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 Bromptons à moyeu 8 vitesses

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jipi
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MessageSujet: Re: Bromptons à moyeu 8 vitesses   Dim 25 Oct 2009, 22:38

Je viens de voir que le site de sturmey-archer vient d'être refait, et également que le XRF8 est passé d'une plage de 305 à 325%.

Gear Ratio

• Overall Range - 325%
• Gear 1 - 100% (Direct Drive)
• Gear 2 - 130% (Gear 1 + 30%)
• Gear 3 - 148% (Gear 2 + 14%)
• Gear 4 - 169% (Gear 3 + 14%)
• Gear 5 - 192% (Gear 4 + 14%)
• Gear 6 - 220% (Gear 5 + 14%)
• Gear 7 - 250% (Gear 6 + 14%)
• Gear 8 - 325% (Gear 7 + 30%)

http://www.sturmey-archer.com
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Richard
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MessageSujet: Re: Bromptons à moyeu 8 vitesses   Jeu 07 Jan 2010, 17:56

Bonjour,

Très intéressé par le Brompton, je suis tout de même encore un peu réticent par son manque de vitesses. J'ai une belle côte à monter (12% à monter sur 800 mètres) et le braquet de 3m20 me semble un peu grand. De plus j'ai un passé de routier, qui aime les vitesses bien étagées... Le nouveau moyeu BWR a un trou entre un braquet de moins de 5m à un de plus de 6m50. Or c'est cette plage que j'utilise le plus fréquemment.
Parmis les différentes solutions proposées par le forum : j'ai pu en retenir trois :
- le double plateau : pas cher, mais ça fait un peu bidouille (rien de péjoratif, excusez-moi d'avance si je froisse quelqu'un...). De plus trois manettes à gérer, mon cerveau va commencer à congestionner.
- le Moutain Drive : pas facile à manipuler, semble t-il.
- Le moyeu XFR-8 de Sturmey Archer, qui est le seul compatible pour le Brompton, car les autres (Nexus, Alfine et Rohloff) demandent que l'on écarte la base arrière du vélo plus que de raison. Pouvez-vous me confirmer ce point ?
Cependant, le montage semble délicat, il n'est effectué que par des profesionnels. Mais en quoi est-il délicat ? Le rerayonnage de la roue ? la modification de la chaine ? La mise en place de la manette de dérailleur ?
J'ai pu voir des perceurs de plateau dans le sujet "double-plateau", mais aucun installateur 8V, c'est qu'il y a une raison, non ?
Dans le cas où vos mises en garde ne m'effraient pas (mais je ne voudrais pas passer pour prétentieux, c'est peut-être effectivement au dessus de mes connaissances en mécanique...), vaut-il mieux que j'achete un Brompton S1R, ou le fait de partir d'une base S3R sera plus judicieux ?

Merci de vos conseils, et bravo pour votre forum fort bien documenté.

A bientôt, Richard
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Fredo
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MessageSujet: Re: Bromptons à moyeu 8 vitesses   Jeu 07 Jan 2010, 18:41

salut Richard,

j'ai placé un moyeu Nexus ( un 7 vitesses ) dans mon triangle élargi, j'avais au départ placé un triangle arrière large ( voir http://www.bromptonforum.net/discussions-techniques-f3/greffe-d-un-triange-drisko-et-nexus-7-sur-mon-brompton-t800.htm )

mais j'ai préféré replacer mon triangle d'origine.

j'ai d'abords enlevé quelques rondelles sur le moyeu ce qui m'a fait gagner un bon cm en largeur.

j'ai ensuite écarté les bases pour arriver à la bonne largeur.

ce n'est pas très compliqué mais ça demande de la patience et de la réflexion pour ne pas faire de bêtises...

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Richard
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MessageSujet: Re: Bromptons à moyeu 8 vitesses   Jeu 07 Jan 2010, 18:44

Merci Fredo !
Ca me rassure, car les XFR-8 n'ont pas bonne presse. Ceci dit, je crois qu'ils sont assemblés en Asie du Sud-est, peut-être que la qualité va s'amliorer...
Le Nexus 7V tu l'as fait rayonné où as-tu carrément acheté une roue 16 pouces avec le Nexus dessus ? Quel commande de vitesses as-tu mis sur le cintre ?

A bientôt, Richard
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vincent à vélo
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MessageSujet: Re: Bromptons à moyeu 8 vitesses   Jeu 07 Jan 2010, 20:04

Concernant les XFR8, j'ai comme l'impression qu'on trouve autant d'avis pour que contre …
Sur le MD, par-contre, j'ai plus qu'une impression, vu que j'en utilise un depuis environ 3000 km (dont 700 en montagne) … Ca ne me paraît aucunement problématique à utiliser, à condition de bien étager ses vitesses de manière à ne pas avoir à l'activer/désactiver à longueur de journée. C'est-à-dire qu' il faudra éviter que la plage de vitesses correspondant à ton usage courant se trouve moitié MD "ON" et moitié MD "OFF" (je ne sais pas si je suis clair, là scratch )
A titre d'exemple, je me tape une fois par semaine la rue de Ménilmontant (9 à 10%), et c'est toujours l'occasion de vérifier que le MD fonctionne, mais dans mes déplacements quotidiens, je n'en ai jamais besoin.
Par-contre, pour l'Iseran, j'étais content de l'avoir
Bon, c'est comme toujours : faut l'essayer pour se rendre compte …
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Fredo
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MessageSujet: Re: Bromptons à moyeu 8 vitesses   Jeu 07 Jan 2010, 20:47

Richard a écrit:

Le Nexus 7V tu l'as fait rayonné où as-tu carrément acheté une roue 16 pouces avec le Nexus dessus ? Quel commande de vitesses as-tu mis sur le cintre ?



j'ai eu une proposition de Drisko de me fournir une roue complète + la poignée tournante ainsi que le triangle.

une difficulté que tu pourras renconter c'est de trouver une jante 16" en 32 trous car le nexus n'existe pas en 28 Evil or Very Mad

trouver des rayons de la bonne dimension est également difficile...

pour info,

http://www.velodroom.net/ ( magasin Bruxellois ) propose la modification, ils envoient ton vélo en Allemagne et revient équipé du Nexus...

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Richard
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MessageSujet: Re: Bromptons à moyeu 8 vitesses   Ven 08 Jan 2010, 11:58

Merci de vos réponses...

Effectivement cela n'a pas l'air d'être simple car en plus de trouver un moyeu d'axe acceptable, il faut trouver la jante idoine (le XFR8 a combien de trou ?), les rayons de longueur idoine et éventuellement changer la base arrière...
La mise en place du shifter (je n'ai pas le terme en français correct : manette de dérailleur ?) pose t-elle un problème, en revanche ?

A bientôt, Richard.
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MessageSujet: Re: Bromptons à moyeu 8 vitesses   Ven 08 Jan 2010, 12:41

Les mountain drive, high speed et speed drive s'ajoutent à un système existant : autrement dit, si tu trouves l'étagement des vitesses trop important avec le moyeu, il sera identique en y installant une solution Schlumpf.

Maintenant si c'est plus une sélection des développements qu'un problème d'étagement, ce peut être une solution.

Comme Vincent à vélo, je confirme que la mise en oeuvre n'est pas du tout problématique : au début c'est un peu déroutant d'aller chercher au talon l'axe de la manivelle pour actionner le système mais on s'y fait très vite. Du reste, plusieurs marques se mettent au système schlumpf dont le principal intérêt est de doubler le nombre de vitesses sans cable : Pashley moulton et même désormais Strida...

Et puis si le système correspond à tes développements habituels, tu l'actionnes que peu de fois, soit dans des très fortes montées (mountain drive) ou des fortes descentes ou des sprints (speed,...).

Sur mon Brompton, j'ai 6 vitesses d'1m 4 à 3 mètres, mountain drive enclenché et 6 autres de 3.2 à 7.5, montain drive désenclenché : tu peux vérifier que je dois l'actionner qu'avec parcimonie.

Le moyeu 8 vitesses ne suppose pas que tu changes le triangle : sur ce forum, plusieurs l'ont monté, et sauf trou de mémoire, je n'ai pas lu de retour négatif.

Kinetics, basé en écosse peut livrer un kit complet. Les délais sont souvent élastiques, mais là il envoie un kit à monter donc on peut supposer une réactivité plus grande.

Enfin solution ultime en matière d'étagement : le moyeu rolhoff monté au vélo parisien mais pour un cout équivalent à un B....
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Richard
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MessageSujet: Re: Bromptons à moyeu 8 vitesses   Mer 13 Jan 2010, 19:38

Bonjour,

J'espère ne pas commettre de sacrilège en vous posant cette question :
Est-ce une roue équipée d'une cassette 8V et dérailleur Shimano Deore (par exemple) pourrait faire l'affaire ? Si ça ne se voit pas, est-ce par impossibilité technique (pliage impossible, par exemple) ou simplement parce que les vitesses dans le moyeu c'est mieux ?

Richard
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MessageSujet: Re: Bromptons à moyeu 8 vitesses   Mer 13 Jan 2010, 20:35

On a déjà vu des Broms équipés de cassettes, mais il me semble que la principale difficulté vient du tendeur de chaîne qui est propre à Brom (et qui permet de plier le vélo tout en gardant la chaîne tendue).
L'intérêt du moyeu, c'est entre autre de pouvoir le récupérer et ne pas avoir à trop bricoler.
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Fredo
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MessageSujet: Re: Bromptons à moyeu 8 vitesses   Mer 13 Jan 2010, 20:58

Richard a écrit:
Bonjour,

J'espère ne pas commettre de sacrilège en vous posant cette question :
Est-ce une roue équipée d'une cassette 8V et dérailleur Shimano Deore (par exemple) pourrait faire l'affaire ? Si ça ne se voit pas, est-ce par impossibilité technique (pliage impossible, par exemple) ou simplement parce que les vitesses dans le moyeu c'est mieux ?

Richard


un moyeu avec cassette comme tu l'envisage est compliqué à installer, il faut élargir le triangle arrière ( le moyeu 8 vitesses est plus large )
il faut fixer un dérailleur ( il n'y a pas de fixation prévue sur le triangle du Brompton )
le pliage risque de poser problème ( encombrement du dérailleur à

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