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 Prime à l'achat d'une voiture moins polluante

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Thibe
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MessageSujet: Prime à l'achat d'une voiture moins polluante   Mer 23 Jan 2008, 13:12

J'ai ouï dite qu'en Belgique (et cela serait propre à la Wallonie), si on achète une voiture émettant un niveau de CO2 situé en dessus d'un certain seuil, on peut recevoir une prime en récompense du geste que l'on pose pour la nature.

A quand une prime quand on achète un vélo ? Les pouvoirs politiques sont cons ou partiaux (ou les deux)
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lcd
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MessageSujet: Re: Prime à l'achat d'une voiture moins polluante   Mer 23 Jan 2008, 13:15

Exact, jusqu'à 1000€ si la voiture émet moins 105g de CO2/km. C'est une bonne initiative même si une prime vélo serait bienvenu aussi c'est sûr...

Dommage quand même qu'on ne prenne en compte que le CO2 pour toutes ces primes, alors que ce sont les autres polluants rejetés par les voitures qui sont responsables de maladies respiratoires et même de cancers... et qui nous empestent à vélo!
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Thibe
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MessageSujet: Re: Prime à l'achat d'une voiture moins polluante   Mer 23 Jan 2008, 13:27

Pas d'accord, ce n'est pas une bonne initiative, car elle n'incite pas à consommer autrement et à se poser la question de savoir si un comportement individuel a des répercussions plus larges.

C'est une initiative totalement discriminante pour ceux qui font le choix d'un autre mode de déplacement que la voiture.

C'est de la politique socialiste/électoraliste/club-de-footiste/saouliste à la "Michel Daerden" au fond...

Par ailleurs, ça va pousser les fabricant à tenir compte de la prime dans le prix de vente de leurs voiture, et tous les contribuables sont floués.

Je ne vois pas du tout pourquoi moi qui paie des impôts et taxe, une partie de ces taxes et impôts ne peuvent pas aussi servir à financer mes propres choix.

(d'accord, il y a aussi une taxe si on achète une voiture trop polluante, mais la taxe n'empêche pas d'acheter et elle n'empêchera jamais de polluer).
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MessageSujet: Re: Prime à l'achat d'une voiture moins polluante   Mer 23 Jan 2008, 14:15

Le vélo est une alternative géniale à la voiture pour les courts à moyens déplacements en journée et notamment aux heures de pointe mais comme sans doute 99% des belges je ne concois pas de me passer totalement de ma voiture qui me donne une énorme liberté le soir, les weekends et pendant les vacances et dans ces conditions, inciter la population à se tourner vers une voiture un peu moins polluante par l'attribution d'une prime me paraît une très bonne chose et va certainement contribuer à terme à nettoyer un peu le parc automobile actuel (je réfléchis d'ailleurs moi-même pour l'instant à changer ma voiture de 5 ans pour un modèle qui a droit à toutes ces primes, alors que sans cela je ne l'envisagerais pas pour l'instant)

Cela ne remet pas en cause qu'il faudrait beaucoup plus d'incitants pour motiver les gens à se tourner vers le vélo pour les déplacements urbains quotidiens évidemment.
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patufitoo
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MessageSujet: Re: Prime à l'achat d'une voiture moins polluante   Mer 23 Jan 2008, 14:17

En France on peut déduire ses kilomètres "professionnels" selon le barème des impôts qui augmente avec le nombre de chevaux fiscaux, par contre selon mes informations, l'usage quotidien d'un vélo pour ses déplacements professionnels ne donne droit à aucune possibilité de prise en compte comptable, ni l'achat du vélo, ni les pneus, ni les vêtements, ni l'entretien.
C'est une des raisons pour lesquels nos villes s'emplissent de 4x4, non seulement ça fait riche et en plus on défiscalise un maximum.
C'est pas comme ça non plus qu'on va encourager les gens à changer de mode de déplacement et à consommer autrement !!
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Thibe
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MessageSujet: Re: Prime à l'achat d'une voiture moins polluante   Mer 23 Jan 2008, 15:02

lcd a écrit:
Le vélo est une alternative géniale à la voiture pour les courts à moyens déplacements en journée et notamment aux heures de pointe mais comme sans doute 99% des belges je ne concois pas de me passer totalement de ma voiture qui me donne une énorme liberté le soir, les weekends et pendant les vacances et dans ces conditions, inciter la population à se tourner vers une voiture un peu moins polluante par l'attribution d'une prime me paraît une très bonne chose et va certainement contribuer à terme à nettoyer un peu le parc automobile actuel (je réfléchis d'ailleurs moi-même pour l'instant à changer ma voiture de 5 ans pour un modèle qui a droit à toutes ces primes, alors que sans cela je ne l'envisagerais pas pour l'instant)

Cela ne remet pas en cause qu'il faudrait beaucoup plus d'incitants pour motiver les gens à se tourner vers le vélo pour les déplacements urbains quotidiens évidemment.

On bien voté une loi qui autorise le mariage homosexuel en Belgique alors qu'il coûte [comme tout mariage au demeurant] et concerne très peu de belges). Pourquoi pas une loi pour une prime vélo qui concernerait 1% de la population ? les cyclistes existent, merde ! En achetant une nouvelle voiture, tu ne fais que céder à l'illusion qu'elle te coûtera moins cher du fait de la prime.

Pour avoir des amis qui bossent "dans le bâtiment" notamment chauffagistes, je peux te dire que, dans les prix qu'ils pratiquent, ils tiennent compte (à leur avantage...) des primes "énergie" offertes par la Région Wallonne... Pas de raison pour qu'un revendeur de bagnoles ne fasse pas la même chose...

Moi aussi j'ai une caisse et je m'en sers de moins en moins. Si j'habitais Bruxelles, je pourrais la mettre à la casse contre un bon pour acheter un vélo (oui, à Bruxelles, cela existe !), mais comme j'habite en Wallonie-Di Rupie-Daerdenie, je n'y ai pas droit... juste un abonnement TEC valable un an (moins les jours de grèfffff)
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marcb
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MessageSujet: Re: Prime à l'achat d'une voiture moins polluante   Mer 23 Jan 2008, 15:26

Au sujet de la prime, ça existe désormais en France, avec une taxe pour les véhicules plus polluants (les finances sont sensées être ainsi à l'équilibre).

Au premier abord, ça passe pour une bonne idée, mais dès que j'y réfléchi un peu, je trouve ça assez nul.
* prime ou taxe: je limiterai ça à une taxe (et les moins polluants ne paireaient rien).
* seulement à l'achat d'un véhicule neuf: ça devrait être annuel ou au moins en même temps que le contrôle technique (après 4 ans, puis tous les 2 ans).
* de "pollueur=payeur", on est passé à "je paie, donc j'ai le droit de polluer"
* finalement, on essaie d'inciter les gens à acheter des voitures qui se disent "écolo" (aux royaumes des aveugles, les borgnes sont rois), alors que je suis à peu près sûr que l'économie de pollution réalisée par les déplacement du nouveau véhicule doit être pratiquement compensée par toute la pollution générée par la production et la livraison de la voiture. Je trouve donc que c'est plus une fleur fait à l'industrie automobile (ceux qui achètent de 4x4 couteux peuvent bien dépenser quelques centaines d'euros de plus sans trop de soucis, ou les marchants réduiront tout simplement leur marge pour compenser).
* en effet, il n'y a absolument aucune incitation à l'achat de vélo alors qu'il me semble que ça existe dans certains endroits (certains états américains par ex).
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lcd
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MessageSujet: Re: Prime à l'achat d'une voiture moins polluante   Mer 23 Jan 2008, 15:31

C'est clair que les constructeurs tiennent compte des primes dans leurs prix, la voiture qui m'intéresse à un surcoût d'environ 1000€ par rapport à une version identique moins "écologique", et avec la remise plus faible on atteint environ 1500€ de surcoût, mais avec les 3500€ de prime au total, ca reste intéressant pour le consommateur (ca fait encore une prime équivalente à 2 Brompton, ils devraient plutôt offrir ça d'ailleurs Wink) . De là à dire que ca va convaincre les acheteurs de "4X4 urbains" malheureusement l'espoir est faible...
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Jipy
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MessageSujet: Re: Prime à l'achat d'une voiture moins polluante   Mer 23 Jan 2008, 18:09

On en parle entre nous, c'est bien, mais je me demande si ce ne serait pas plus utile de s'engager dans une association qui ferait un peu de lobbying en faveur du vélo : un site internet, des courriers adressés aux décideurs, de la com auprès du public...
J'aimerais m'engager dans ce genre d'actions, mais seul je ne pèse pas lourd ! Enfin, depuis que j'ai le Brompton, je montre quand même l'exemple, puisque j'ai laissé tomber la voiture pour aller au travail (tram + vélo). C'est déjà une satisfaction quelque part, car combien ont le discours mais pas les actes !
Pourquoi pas proposer une charte à faire signer à nos politiques, à nos élus ? Combien seraient prêts à signer qu'ils vont encourager les transports doux sur leur commune ? Et pourquoi pas établir un classement des villes (par exemple comme les pavillons bleus pour les sations balnéaires) en fonction de leur engagement écologique ?
Etc etc........................!!!!!
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MessageSujet: Re: Prime à l'achat d'une voiture moins polluante   Mer 23 Jan 2008, 18:28

Prime vélo
j'avais posté il y a qq jours une info

Bruxell'Air, via la STIB ou la DIV.
http://www.prime-bruxellair.be/prime.php

Quand on rend une plaque de voiture (la voiture doit rouler 1 an min.) il y a ±400€ de prime + un abonnement STIB ou location de voiture > Casio.
Ce qui n'est pas très logique, c'est que si l'on roule avec la même plaque depuis plusieurs années, ce qui compte c'est 1 an minimum pour la voiture!
Je fais des démarches pour passer outre à ce règlement, via le cabinet de la mobilité de Madame Huytebroeck.
voilà pour l'info pour Bruxelles et les vélos!!
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MessageSujet: Re: Prime à l'achat d'une voiture moins polluante   Jeu 24 Jan 2008, 09:36

Débat intéressant Smile
La pollution n'est pas dû uniquement qu'aux voitures. En on cherche à prendre de l'argent aux contribuables qui est la vache à lait.

Les voitures sont de moins en moins polluantes. Mais rien n'est fait pour les camions qui sont de + en + nombreux
Quelqu'1 a l'info de combien de CO2 rejete 1 camion ? Ou combien de voiture polluent par rapport à 1 camion? Mais la on ne touche pas au risque de provoquer des blocages & que sais je... Rolling Eyes Je ne parle même pas du ferroutage Rolling Eyes

Je ne parle même pas des modèles d'il y a + de 10 ans Rolling Eyes

J'ai entendu dire que le gouvernement voudrait réinstaller 1 taxe pour les voitures les + polluantes à payer chaque année. Le retour de la fameuse vignette quoi!! Quelque chose comme 1700 € / an pour les modèles les + gourmands
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MessageSujet: Re: Prime à l'achat d'une voiture moins polluante   Jeu 24 Jan 2008, 09:55

En Belgique on a jamais arrêté cette "vignette" mais son principe est aberrant car elle est basée uniquement sur la cylindrée sans aucun autre critère, alors que ca n'a plus grand chose à voir dans les émissions polluante actuellement (un 2.2l bien dépollué comme le Clean Power de Toyota rejette nettement moins de crasse que le 1.4l diesel de mr tout le monde!)...
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Thibe
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MessageSujet: Re: Prime à l'achat d'une voiture moins polluante   Jeu 24 Jan 2008, 10:11

lcd a écrit:
En Belgique on a jamais arrêté cette "vignette" mais son principe est aberrant car elle est basée uniquement sur la cylindrée sans aucun autre critère, alors que ca n'a plus grand chose à voir dans les émissions polluante actuellement (un 2.2l bien dépollué comme le Clean Power de Toyota rejette nettement moins de crasse que le 1.4l diesel de mr tout le monde!)...

Oui mais avec le 2.2l machin bidule dont tu parles, le risque de rouler plus vite que la limitation est plus grand et il faut bien payer les radars et flics (je me marre !) qui doivent être de service pour flasher ces potentiels imprudents. C'est vrai qu'il faut taxer la pollution et ne pas uniquement taxer la puissance. (mais taxer n'a jamais empêcher de polluer, une fois pour toutes : on n'achète pas un droit de polluer). Mais explique cela à Eliotte Di Rupette qui ne veut pas pénaliser les petites gens qui forcément n'ont pas l'argent de s'acheter une voiture "propre" et ne peuvent rouler que dans une voiture polluante... (ce fut un argument de l'immonde campagne électorale à laquelle nous avons eu droit l'an passé)

Il faut établir des critères, c'est toujours un choix, arbitraire...

Le "principe" de la vignette n'a rien d'aberrant vu qu'il n'existe pas (je ne vois pas comment un truc qui n'existe pas pourrait l'être, au demeurant). Mais notre bon vieux poivrot de Daerden devrait finalement y parvenir...
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