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 Mon boîtier de pédalier a l'air d'être usé ...

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Shohreh
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MessageSujet: Re: Mon boîtier de pédalier a l'air d'être usé ...   Dim 15 Mai 2016, 12:59

Adjugé : je commande le Shimano et on verra bien. Vu le prix, c'est pas un grand risque.
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jipe
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MessageSujet: Re: Mon boîtier de pédalier a l'air d'être usé ...   Dim 15 Mai 2016, 14:03

Shohreh a écrit:
Adjugé : je commande le Shimano et on verra bien. Vu le prix, c'est pas un grand risque.

Il n'y a aps de risque, le boitier va se monter dans la boite de pédalier du cadre mais les pédales/manivelles seront décalées (distance différente du tube de selle a gauche et a droite).

Il te faut un autre outil pour monter/démonter un boitier de pédalier Shimano que pour le FAG.
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Shohreh
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MessageSujet: Re: Mon boîtier de pédalier a l'air d'être usé ...   Dim 15 Mai 2016, 14:11

Je verrai bien ce que ça donne en roulant. Au pire, j'achèterai un nouveau FAG.

Pour les outils, je vais dans un atelier-vélo.
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Macadam
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MessageSujet: Re: Mon boîtier de pédalier a l'air d'être usé ...   Dim 15 Mai 2016, 23:33

jipe a écrit:
En 100% compatible = même largeur et asymétrique (axe coté droit plus long que coté gauche), il n'y a que le boitier axe titane TPW.
Sinon, il existe de très nombreux modèles de boitier de pédalier axe carré JIS mais la plupart sont symétriques (même longueue d'axe des deux cotés).

jipe a écrit:
certains sur le forum ont indiqué que sur leur Brompton les manivelles étaient décalées comme si leur boitier n'était pas asymétrique et après cette remarque j'ai été mesuré la symétrie des manivelles sur des B neufs chez un gros revendeur et j'ai constaté que sur certains les manivelles étaient symétrique mais pas sur d'autres ???  Je me demande donc si Brompton n'a pas monté ou ne monte pas des boitiers symétriques sur (certains) vélos ?

Il y a un abus de langage.
C'est la boîte de pédalier, à savoir le tube soudé au cadre qui est décentré par rapport à l'axe du cadre et non le boîtier de pédalier lui-même qui est dans la quasi totalité des cas parfaitement symétrique.
Le boîtier de pédalier utilisé par Brompton pré-2013 et fabriqué par FAG est légèrement asymétrique du fait de l'épaisseur de la cuvette amovible côté gauche.
En retirant cette cuvette, il est parfaitement symétrique.
Tous les boîtiers de pédaliers qui respectent la longueur (119 mm) et le filetage (BSA 68) de la boîte de pédalier sont 100 % compatible Brompton. Il n'y a pas que celui de TPW dont la particularité est d'être la copie conforme de celui de FAG, mais entièrement en alliage, y compris le corps qui sert de protection et les cuvettes.

Macadam

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Le Brompton est plus qu'un vélo, c'est un art de vivre !
"Life is like riding a bicycle. To keep your balance, you must keep moving” - Albert Einstein

Ballon d'Alsace 1178 m (2014), Grand Ballon 1343 m (2014), Mont Ventoux 1909 m (2015 et 2017)


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Tiot-vélo
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MessageSujet: Re: Mon boîtier de pédalier a l'air d'être usé ...   Lun 16 Mai 2016, 07:44

+ 1 !
Merci Macadam d'avoir clarifié les choses. Je peux témoigner qu'après avoir utilisé deux autres modèles de boîtiers en remplacement du FAG: un "SunRace BB15-118mm" et un "Shimano UN55-118mm": ils sont COMPATIBLES !


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BigCow
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MessageSujet: Re: Mon boîtier de pédalier a l'air d'être usé ...   Lun 16 Mai 2016, 09:23

@Macadam,

J'ai un boitier FAG post-2013 de démonté et je confirme que l'axe est symétrique au boitier.

Sur mon B (avec un boitier TPW):
- Pédales désaxées de 4mm* (+- 0,5)
- Tube de pédalier désaxé de 4mm* (+- 0,5)
*Les mesures sont prises avec comme point de référence l'extérieur du tube de selle.


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jipe
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MessageSujet: Re: Mon boîtier de pédalier a l'air d'être usé ...   Lun 16 Mai 2016, 12:47

Le boitier FAG pré-2013 que j'avais sur mon B n'était pas symétrique, l'axe coté droit sortait d'environ 5mm de plus que l'axe coté gauche et les manivelles étaient symétrques.

Le boitier TPW a la même configuration asymétrqiue, c'est d'ailleurs clairement indiqué sur le site de Bike48
Bike48 a écrit:
Please do not offer this BB to your (non-Brompton) bike, as it is designed to fit the asymmetrical designed frame of Brompton.
Ci desous l'axe coté droit :

Et l'axe coté gauche :


La différence de longueur est évidente !

Et il existe d'autres boitiers de pédaliers de ce type = avec un axe plus long coté droit, exemle chez Phil Wood : voir cette table tous les pédalier indiqués "rigt + 4" ou "right + 5 " sont asymétrques.

Pour Brompton, il semble que Brompton a cessé de monter des boitier de pédalier asymétriques sur certains vélos, ce n'est pas la première fois que certains composants sont changés sans que cela ne soit mentionné (cf. la roue superlight qui a disparus suite a l'indisponibilité du moyeu superlight).

Comme déja indiqué, le pédalier 2013 hors l'avantage d'avoir un plateau amovible, est franchement en recul par rapport au précédent : lourd, aluminium de qualité médiocre, qualité de fabrication et finition médiocre, design médiocre.  Le précédent était beaucoup plus beau : aluminium polis, forme élégante et pas lourd du tout.
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Abeillaud
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MessageSujet: Re: Mon boîtier de pédalier a l'air d'être usé ...   Lun 16 Mai 2016, 16:22

Je vous remercie pour vos observations respectives sur cette question de symétrie des manivelles par rapport à l'axe du tube de selle.   J'enquêterai à mon tour avant de rédiger une mise à jour de l'article de synthèse qui comprenait quelques informations sur la symétrie : Le boitier et son pédalier : améliorer la transmission en mono-plateau.

Notez que le sujet de référence pour discuter des pédaliers est http://www.bromptonforum.net/t3012p125-changer-de-pedalier-questions-preparatoires-a-un-montage
Il est difficile de discuter des pédaliers indépendamment des boitiers dont le sujet de référence est http://www.bromptonforum.net/t3137-boitier-de-pedalier-questions-preparatoires-a-un-montage
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MessageSujet: Re: Mon boîtier de pédalier a l'air d'être usé ...   Lun 16 Mai 2016, 17:32

## En complément de mon post précédent ##

## Boitier de pédalier
Mesures* prises, au pied à coulisse digital, sur le FAG post-2013 (démonté):
- dépassement de l'axe côté droit (RH): 22,50mm ---> de mémoire sur celui de TPW monté c'est 26mm
- dépassement de l'axe côté gauche (LH): 23,50mm ---> de mémoire sur celui de TPW monté c'est 20mm
De plus, sur ce boitier de pédalier il y a une rondelle de 1mm côté gauche.
*Reste à savoir si la mesure, côté droit, reste identique une fois le boitier monté, quoi qu'il en soit elle ne pourra pas s'agrandir.

## Cadre et manivelles
Mesures prises avec comme référence l'extérieur du tube de selle:
- Diamètre du tube de selle: 38,32mm (cette cote peu varier suivant l'épaisseur de peinture)
- Décalage à gauche du tube de pédalier: environ +4mm (17mm à gauche, 13mm à droite).
- Décalage à droite du haut de la manivelle de droite: environ +4,5mm (42mm à gauche, 46,5mm à droite) !!Les manivelles sont montées sur un boitier TPW!!

## Géométrie des manivelles d’origine
Delta entre la face de l’axe de pédalier et la face de l’axe des pédales (mesures prises à l’intérieur des manivelles):
- Manivelle de gauche: ~20mm
- Manivelle de droite: ~23mm

## Ligne de chaine
À l'oeil (qui est habitué à ce type d'exercice) ma ligne de chaine est bonne: alignement plateau/chaine/petit pignon

NB: J'envisage de mettre toutes ces données sur plan.
NB2: D'ici peu je vais de nouveau démonter les manivelles, je noterai les mesures précises du dépassement, droite et gauche, de l'axe TPW.
NB3: Pas de souci pour déplacer le post si ce n'est pas le topic adapté.


Dernière édition par BigCow le Jeu 19 Mai 2016, 18:16, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Mon boîtier de pédalier a l'air d'être usé ...   Lun 16 Mai 2016, 23:31

Merci BigCow pour ces mesures.

De quand date le B d'ou vient le pédalier FAG ?

SUr mon B 2012 équipé donc d'origine d'un boitier ISO, l'axe était plus long coté droit comme celui du TPW mais comme j'ai revendu l'ensemble boitier + pédalier, je n'ai plus la possibilité de mesurer les longueur d'axe.

Oui, c'est une excellente idée de joindre les sujets "pédalier" et "boitier de pédalier" car ces deux éléments sont intimement liés.
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MessageSujet: Re: Mon boîtier de pédalier a l'air d'être usé ...   Lun 16 Mai 2016, 23:35

C'est un B de 2013.
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MessageSujet: Re: Mon boîtier de pédalier a l'air d'être usé ...   Mer 15 Juin 2016, 22:35

Ils m'ont envoyé le 127mm au lieu du 118 Rolling Eyes

Avant de le renvoyer et de commander le bon, je vois que la taille du boîtier est dispo en 68, 70 ou 73mm : c'est bien le 68mm qu'il faut prendre?
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Tiot-vélo
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MessageSujet: Re: Mon boîtier de pédalier a l'air d'être usé ...   Mer 15 Juin 2016, 22:39

Oui 68mm !
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Shohreh
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MessageSujet: Re: Mon boîtier de pédalier a l'air d'être usé ...   Mer 15 Juin 2016, 22:42

Vielen Dank!
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MessageSujet: Re: Mon boîtier de pédalier a l'air d'être usé ...   Jeu 23 Juin 2016, 00:56

Opération à cœur ouvert terminée avec succès.

Même avec deux mains gauches, on y arrive. Faut juste les bons outils.

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MessageSujet: Re: Mon boîtier de pédalier a l'air d'être usé ...   

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