Modifications faciles pour que le Brompton freine enfin...

Grande nouvelle: dans la revue anglaise Cycling Plus de ce mois ci (numéro d'avril sorti fin mars; j'y suis abonné depuis peu), un entrefilet, que je n'avais pas vu à ma première lecture un peu trop rapide, montre un prototype de Brompton avec un système de freinage Magura ! Bien sûr, vous pensez aussitôt à des freins à disque, mais il s'agit d'un montage à partir de HS33 (frein pneumatique sur jante); certains vont être déçus, mais ça devrait freiner quand même assez fort !
Bon, j'emploi le conditionnel, car tous vont être déçu d'apprendre que ce n'est qu'un poisson d'avril. Revenez sur terre: un Brompton qui freine fort n'est plus un Brompton.


Revenons au message hautement métaphysique d'Emmanuel, qui démontre ainsi toute l'incrédulité du bromptoniste face à sa monture... Où est l'avant, où est l'arrière ? En plus, les photomontages qu'on a pu voir sur ce site ont du lui faire perdre définitivement le sens de l'orientation.
Bon, j'arrête de débiter des aneries. Je suppose que c'est le frein avant qui freine mieux que l'arrière; principale raison: le frein avant est à double pivot (=> plus de couple de serrage de freins sur la jante) alors que l'arrière est d'origine un simple pivot.

he non , c'est l'inverse ,
Emmanuel veut dire que le freinage est meilleur de l'arriere malgré le simple pivot et la longueur du cable plus grande.

A propos , Emmanuel , j'hésite a prendre un guidon sport , quel taille fais tu ?

Je confirme, le freinage est meilleur à l'arrière malgrè le simple pivot à l'arrière et le chemin de cable plus long. Donc, c'est mon double pivot à l'avant qui est déconnant, ou les patins ?

(Je n'ai pas perdu le sens de l'orientation, par contre j'ai du taper mon post un peu vite...)

Je vais commencer par changer les patins.

Sinon, je suis très content du guidon sport, qui donne une position prche de celle d'un VTT, (relativement) aerodynamique et très efficace pour tirer dessus dans les côtes. Je fais 1, 87 m.

L'explication du freinage moins bon à l'avant vient, je pense, de la plus grande distance entre l'axe de rotation et le poit de contact de jante à l'avant qu'à l'arrière, réduisant ainsi le bras de levier. Quoi qu'il en soit depuis mes modifs, le freinage est tout à fait acceptable à défaut d'être trés bon.

Hop
juste en passant : mon vénérable T6 commençait à montrer de grosses faiblesses côté freinage. Pour pallier à celà, j'ai :
- changé les patins de freins (bien fatigués) pour des Decath' tout simple ;
- retendu mes câbles ;
- nettoyé et dégraissé mes jantes.
La différence est phénoménale ! … Je bloque les roues (av et arr) sans aucun problème, même à bonne vitesse.
Dans la foulée, j'ai également nettoyé les jantes de celui de ma compagne et le gain en freinage est assez sensible. Depuis, on le fait environ toutes les 2 semaines (surtout en période de mauvais temps) et à chaque fois, on est surpris de voir combien on perd avec des jantes sales !
Bref un petit conseil : commencez par nettoyer vos jantes !!

vincent à vélo a écrit:

Hop
juste en passant : mon vénérable T6 commençait à montrer de grosses faiblesses côté freinage. Pour pallier à celà, j'ai :
- changé les patins de freins (bien fatigués) pour des Decath' tout simple ;
- retendu mes câbles ;
- nettoyé et dégraissé mes jantes.
La différence est phénoménale ! … Je bloque les roues (av et arr) sans aucun problème, même à bonne vitesse.
Dans la foulée, j'ai également nettoyé les jantes de celui de ma compagne et le gain en freinage est assez sensible. Depuis, on le fait environ toutes les 2 semaines (surtout en période de mauvais temps) et à chaque fois, on est surpris de voir combien on perd avec des jantes sales !
Bref un petit conseil : commencez par nettoyer vos jantes !!

utilises-tu un produit particulier pour nettoyer tes jantes ?

WD40, puis White-Spirit pour bien dégraisser … Mais je suppose que d'autres trucs doivent faire l'affaire, style machin pour vitres …

Chez les bons vélocistes on trouve des dégraissant Bio. Sinon, un truc à vitre "écolabelisé" genre Ecovert marche bien aussi.

Et je suis 100% d'accord sur l'importance primordiale des jantes, et de leur propreté, pour un bon freinage. Sur un autre vélo, mon Rans Fusion, il était bon, sans plus avec les roues d'orgine (avec des V Brakes). Il est devenu excellent quand j'ai mis des jantes Mavic CrossRide.

Malheureusement, en 349, le choix de jantes est assez limité !

Produit en bombe (genre mousse active sans frotter) pour nettoyer les baignoires ..... bon marché, facile, enlève les taches sur l'aluminium ..... prendre un produit générique pas cher.... je nettoie tout le Brompton avec .... trés efficace....

"Très efficace" ... Mais pas très écolo ?

Emmanuel a écrit:

"Très efficace" ... Mais pas très écolo ?

vraiment pas hélas, mais pas du tout le même prix non plus...... 600ml 1€30 >>> sous forme de mousse, le produit est utilisé sans gaspillage.... j'ai vu les prix des produits écolos... .. c'est comme la bonne charcuterie Corse..... il y en avait au salon de la Randonnée à Paris hier....(photos dans la rando du dimanche) c'est pas pareil que celle de chez Carouf....

Emmanuel a écrit:

…Malheureusement, en 349, le choix de jantes est assez limité !

En ce qui me concerne j'ai toujours les jantes d'origine et le freinage est très bon.
C'est simple : depuis que j'ai fait les (petites) modifs citées plus haut, si je freine à fond en roulant bien (genre 30 km/h), je me casse la gueule (les roues bloquent). Alors qu'avant, je m'arrêtais, en douceuuuur …

Tarouilan a écrit:

Emmanuel a écrit:

"Très efficace" ... Mais pas très écolo ?

vraiment pas hélas, mais pas du tout le même prix non plus...... 600ml 1€30 >>> j'ai vu les prix des produits écolos... .. sous forme de mousse, le produit est utilisé sans gaspillage....

Tiens et que diriez-vous d'une eau savonneuse tout simplement ou liquide vaisselle ecovert?? Le prix rend alors compatible l'action ecologique. Entre parenthèse les choix écolo seront souvent un peu plus chers (sauf dans ce cas par ex) etdans d'autre cas la solution écolo nous fera lacher un peu de notre confort perso...mais le jeu en vaut la chandelle!

Oui, je pense qu'il faut pas s'emballer non plus avec des produits trop compliqués : si ça tombe, du vinaigre ferait parfaitement l'affaire … Tiens, faut que j'essaie un de ces 4.

Si j'ai pris un produit en émulsion, sous forme de mousse, c'est justement pour éviter le gaspillage.... donc je l'espère éviter un peu la sur-consommation de produits polluants... cela ne coule pas, c'est le principe de la mayonnaise... et pour les freins, c'est impeccable, si en plus vous mettez comme moi des vrais porte-patins orientables type shimano, avec des patins de qualité des vraies poignées de freins.... et bien cela freine ...... j'avais fait essayer à il n'était pas convaincu, mais, j'ai essayé depuis deux Brompton stock ...... le mien freine vraiment mieux Il n'y a pas photo ... pour les jantes .... si elles sont propres cela freine ... un peu plus.....

Heu, Daniel, est-ce que tes 2 jantes n'ont pas le même diamètre ??? Je ne vois pas trop comment tes freins avant et arrière en sont pas à la même distance de l'axe de rotation...


Au sujet du nettoyage de jante, je suis tout à fait d'accord avec vous: c'est fondamental sur d'aussi petites roues qui s'encrassent donc plus vite que des roues plus grandes.
Désolé, je ne fais pas dans l'écolo à ce niveau: acétone ou substitut de trichlo.

marcb a écrit:

Désolé, je ne fais pas dans l'écolo à ce niveau: acétone ou substitut de trichlo.

Mais il n'est jamais trop tard

marcb a écrit:

Heu, Daniel, est-ce que tes 2 jantes n'ont pas le même diamètre ??? Je ne vois pas trop comment tes freins avant et arrière en sont pas à la même distance de l'axe de rotation...

Et doucement là !

Pour l'instant je revendique l'exclusivité des roues dépareillées ...



 

 

"Heu, Daniel, est-ce que tes 2 jantes n'ont pas le même diamètre ??? Je ne vois pas trop comment tes freins avant et arrière en sont pas à la même distance de l'axe de rotation... "
Le diamètre des roues (le même je te rassure), n'a rien à voir dans l'affaire!
Je pensais qu'i était clair qu'il s'agissait de l'axe de rotation des branches de freins ! Le bras de levier des machoires arrières est plus grand que sur les machoires avant malgré le double pivot à l'avant.

Donc finalement, il vaudrait mieux monter un simple pivot à l'avant ?
(Comme sur le S2LX, mais pour gagner du poid sur ce vélo)

ou alors , monter un double pivot d'une autre marque ,
ou bien encore , changer le type de patin ?

Ca peut se révéler difficile de monter un frein d'une autre marque: déjà, la longueur des "bras" du frein doit être plus importante que des freins standards route "course", ce qui limite l'offre; mais surtout, il faut faire pas mal de bricolage pour inverser le sens du câble, soit sur le vélo, soit sur le frein.

Au niveau de l'efficacité d'un frein, il faut faire attention aux impressions qu'on peut avoir quand on compare le frein avant avec le frein arrière; ce dernier se bloque finalement assez facilement (c'est vrai un peu moins facilement sur le Brompton) et donne ainsi l'impression de mieux freiner que le frein avant, alors que c'est celui là qui supporte pratiquement tout le poids lors du freinage (et c'est d'ailleurs pour ça qu'on bloque nettement plus difficilement le frein avant).

Difficile de clairement s'exprimer en quelques mots, mais le handicap du frein avant comme sur tous les vélos équipés de garde boue, c'est que l'axe de fixation du frein est très loin de la jante, nettement plus à l'avant qu'à l'arrière à cause du déport de fourche.
En clair:
1) ce serait une erreur de monter un frein mono pivot à l'avant, le résultat serait pire,
2) Je ne crois pas qu'il existe de freins efficaces avec une telle distance entre le point de fixation et la piste de freinage
3) La solution la plus efficace serait de braser des tasseaux pour mettre un V-brake
4) Les modifs que j'ai faites donnent, je le répète un résultat acceptable(Changement des leviers de freins, des transmissions, des porte patins et pose de patins haut de gamme shimano ou autre)

ce type de frein est peut-etre une piste ,



le tirage du cable peut etre dirigé sur le bas ou le haut

le lien

Lien vers le site du fabriquant: http://www.ovalconcepts.com/productsDetails.php?idProdotti=28&idProd1=1
Ca a l'air d'un frein prévu por vélo de route course; ça risque dnc de ne pas être compatible avec un vélo avec des gard-boue et des pneus un peu plus gros.

Par contre, Daniel, je ne comprends toujours pas ton explication. Mes vélos avec garde boue ont le même modèe de frein à l'avant et à l'arrière; au plus, il n'y a que quelques millimètres de différences dans les réglages de hauteur des patins de frein; je ne vois pas où est la différence si nette...

Regarde sur ton Brompton, ou mieux mesure, et tu verra que les patins avant sont quasi au plus bas possible sur les possibilités de réglage en hauteur, ce qui est pénalisant pour l'effort appliqué sur la jante. A l'arrière, à contrario les patins sont en haut du réglage possible, ce qui est favorable. La différence est de l'ordre de 8mm, ce qui est énorme par rapport à la distance axe de rotation de la branche/piste de freinage.