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 Antivol

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marcb
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MessageSujet: Antivol   Jeu 30 Nov 2006, 14:11

Après avoir parcouru pas mal de posts sur ce forum, j'ai pu lire plusieurs messages parlants des antivols, mais j'ai remarqué qu'il n'y avait pas de topic dédié afin de regrouper vos différentes expériences et de décrire le matériel que vous utilisez pour lutter contre le vol de vos Brompton.

De mon côté, je n'ai pas (encore) de Brompton; j'utilise un U de marque Abus sur mon vélotaf (modèle ayant une faible note de protection (6) mais très pratique car vendu avec un petit porte-bagage se fixant à la tige de selle) éventuellement couplé avec un câble torsadé basique pour attacher les roues.
On m'a déjà volé un Cannondale simplement fixé avec un câble, pourtant de bon diamètre; on m'a également volé un scooter attaché avec un câble articulé (type Python).
Seul le U semble offrir une protection satisfaisante. J'ai quand même abandonné l'utilisation d'un U Décathlon depuis que j'ai appris que les serrures à clés cylindriques sont très faciles à forcer. Suspect


Le problème est d'arriver à trimbaler ces antivols sur le vélo.
J'ai pu voir un message montrant un Brompton avec un antivol articulé Abus rangé dans sa housse fixée au tube de selle au niveau du triangle arrière. Ce type d'antivol est-il efficace (Abus lui attribue une note de 8) ??? Est-il pratique à utilisé au quotidien ?

Et vous, comment faites vous ?
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Tarouilan
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MessageSujet: Re: Antivol   Jeu 30 Nov 2006, 14:33

En principe, un "Brompton" te suit partout, donc un simple antivol très léger, suffit, pour accrocher le spad au pied d'une table, en terrasse d'un café, le temps de satisfaire, par exemple, à un besoin naturel... si, si cela peut arriver... albino

Cela m'a toujours surpris... que l'on l'on soit maniaque sur le "light" d'un vélo, et qu'on puisse envisager de traîner plusieurs Kg de ferraille inutile avec un Brompton.... un Brompton.... suit partout.... donc pas de problématique sécurité, en principe...

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MessageSujet: Re: Antivol   Jeu 30 Nov 2006, 16:12

Tarouilan a écrit:
En principe, un "Brompton" te suit partout, donc un simple antivol très léger, suffit, pour accrocher le spad au pied d'une table, en terrasse d'un café, le temps de satisfaire, par exemple, à un besoin naturel... si, si cela peut arriver... albino

Cela m'a toujours surpris... que l'on l'on soit maniaque sur le "light" d'un vélo, et qu'on puisse envisager de traîner plusieurs Kg de ferraille inutile avec un Brompton.... un Brompton.... suit partout.... donc pas de problématique sécurité, en principe...


+1
Pas d'antivol prévu pour le spad du seb. Il me suit de partout.
A mes yeux inutile 1 antivol car il suit de partout en roulant ou dans le sac à dos.
Dernièrement au restaurant il a trouvé sa place sans souci 8) même des questions de la part des clients & personnel.

Quand je vais au Badminton, c'est dans 1 enceinte militaire 👅 Faut faire voir patte blanche à l'entrée. De +, quand je joue, le vélo est en vu directe dans le gymnase sur 1 côté Twisted Evil

Pour les courses éventuelles, il me suit également.
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MessageSujet: Re: Antivol   Jeu 30 Nov 2006, 16:55

Je ne me vois pas trop aller dans les grands magasins avec le Brompton sous le bras (c'est quand même encombrant, mais aussi assez lourd).

Par contre, ça doit être sympa de voir la tête des agents de sécurité ou d'accueil dans les magasins qui demandent de déposer les sacs et casques à l'entrée, lorsque tu leurs passes le vélo. Shocked
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MessageSujet: Re: Antivol   Jeu 30 Nov 2006, 17:05

Sinon sac à dos 8)
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MessageSujet: Re: Antivol   Jeu 30 Nov 2006, 17:07

on en parle ici:
http://www.bromptonforum.net/viewtopic.forum?t=95&postdays=0&postorder=asc&start=30

et ici : http://www.bromptonforum.net/viewtopic.forum?t=95&postdays=0&postorder=asc&start=60

mais continuons d'en parler dans ce post, ce sera plus facile à retrouver par la suite...

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MessageSujet: Re: Antivol   Lun 04 Déc 2006, 19:52

Depuis que des voleurs de Bromptonrodent au bois de Vincennes...... je suis à 500 mètres...... oupssss..... je me suis trouvé un antivol sympa pour un prix doux : 12€99 (bazar chinois) mais 1Kg5 hélas, rouge, pour que l'on apprécie de loin qu'il est fixé solidement .... :


Pas de clé tubulaire, comme Sabine le conseille, souple pour l'accrocher à un point fixe, gainé pour ne pas rayer, facile à ranger dans le sac du Brompton, et prix beaucoup moins cher que ceux de marques connues...... et pas toujours mieux...

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MessageSujet: Re: Antivol   Lun 04 Déc 2006, 20:36

Je ferai quand même nettement plus confiance à une marque comme Abus. Et c'est sûr que question antivol, on n'a rien sans rien: un bon antivol ne sera pas gratuit et pas léger (quand j'avais encore un scoot, j'avais 2 U dont un Abus Granit agréé FFMC et assurance moto; il m'avait coùté l'équivalent d'une centaine d'euros et pesait son poids; on ne m'a pas volé ce scooter là; par contre, le précédent attaché par un antivol type Python, si, et pareil pour un cyclo à vitesses Yamaha attaché par une chaîne, comme pour un Cannondale attaché par un câble spirale qui accumulait les défauts avec une clé cylindrique (mais je ne le sais que maintenant) et un diamètre sans doute trop léger...)
Tu as regardé ce qu'il y a sous la housse rouge ?


Je n'avais parcouru le post "ça m'est arrivé", un peu trop en diagonale, et je n'avais pas percuté que Sabine s'était fait piqué son Brompton. Depuis, est-ce qu'elle a pu en racheter un autre ? L'antivol articulé Abus, c'est sur quel vélo qu'elle l'a mis ?
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MessageSujet: Re: Antivol   Lun 04 Déc 2006, 20:57

marcb a écrit:
Je ferai quand même nettement plus confiance à une marque comme Abus. Et c'est sûr que question antivol, on n'a rien sans rien: un bon antivol ne sera pas gratuit et pas léger (quand j'avais encore un scoot, j'avais 2 U dont un Abus Granit agréé FFMC et assurance moto; il m'avait coùté l'équivalent d'une centaine d'euros et pesait son poids; on ne m'a pas volé ce scooter là; par contre, le précédent attaché par un antivol type Python, si, et pareil pour un cyclo à vitesses Yamaha attaché par une chaîne, comme pour un Cannondale attaché par un câble spirale qui accumulait les défauts avec une clé cylindrique (mais je ne le sais que maintenant) et un diamètre sans doute trop léger...)
Tu as regardé ce qu'il y a sous la housse rouge ?


Je n'avais parcouru le post "ça m'est arrivé", un peu trop en diagonale, et je n'avais pas percuté que Sabine s'était fait piqué son Brompton. Depuis, est-ce qu'elle a pu en racheter un autre ? L'antivol articulé Abus, c'est sur quel vélo qu'elle l'a mis ?

Chaîne gainée aux normes iso 9001, c'est des anneaux d'un diamètre de 8 mm et une chaîne de 90 cm de long ........ et 1kg5 ....... au-delà c'est du délire........ prendre l'équivalent moto ...... c'est + de 6 Kg ..... il faut rajouter une remorque au Brompton.....

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MessageSujet: Re: Antivol   Lun 04 Déc 2006, 21:21

Il me semble que ce type de norme n'indique pas une quelconque résistance du produit, mais uniquement le respect d'un certain nombre de règles (souvent des règles de suivi qualité et de traçabilité des composants) lors de la production.

C'est sûr qu'un U serait mieux; mais où le fixer sur le Brompton ?
Il faut qu'il tienne bien, ne gène pas au pédalage, ni au pliage du vélo, soit pratique à fixer et à retirer de son support, soit adapté pour fixer le Brompton à un point fixe... confused

En continuant sur le vol: et-ce qu'il est possible, pour un voleur, de retirer facilement la selle et la tige de selle, vu qu'on peu difficilement remplacer le serrage rapide par un modèle nécessitant une clé allen ?
Est-ce que la tige de selle sort vers le haut ? (il me semble que sur un autre post, j'ai lu qu'il fallait retirer la selle et sortir la tige vers le bas; est-ce que c'est bien ça ?)
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MessageSujet: Re: Antivol   Lun 04 Déc 2006, 21:26

Une pince comme cela coupe du 16mm ......


Et avec cela.......... tu coupe tout........ absolument tout....rapidement ... quel que soit le prix ...... ou les agréments FFMC.......ou autre........ 465€ et 5Kg6 ...sans fil




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MessageSujet: Re: Antivol   Lun 04 Déc 2006, 21:39

Même une petite tronçonneuse sans fil légère à une main doit couper tous les antivol....... à une vitesse éclair........ alors quel antivol.....

Aucun ne résiste à ce petit outillage portatif......... en plus elle et compacte, pas chère : 300€, à la portée de tous les voleurs........ :



Et vous aurez trimballé un antivol d'un poids délirant et qui vous aura ruiné.......

Laughing Laughing Laughing



Dernière édition par le Lun 04 Déc 2006, 21:48, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Antivol   Lun 04 Déc 2006, 21:44

marcb a écrit:
Il me semble que ce type de norme n'indique pas une quelconque résistance du produit, mais uniquement le respect d'un certain nombre de règles (souvent des règles de suivi qualité et de traçabilité des composants) lors de la production.

C'est sûr qu'un U serait mieux; mais où le fixer sur le Brompton ?
Il faut qu'il tienne bien, ne gène pas au pédalage, ni au pliage du vélo, soit pratique à fixer et à retirer de son support, soit adapté pour fixer le Brompton à un point fixe... confused

En continuant sur le vol: et-ce qu'il est possible, pour un voleur, de retirer facilement la selle et la tige de selle, vu qu'on peu difficilement remplacer le serrage rapide par un modèle nécessitant une clé allen ?
Est-ce que la tige de selle sort vers le haut ? (il me semble que sur un autre post, j'ai lu qu'il fallait retirer la selle et sortir la tige vers le bas; est-ce que c'est bien ça ?)

La tige de selle sort par le dessous..... les selles sont souvent volées donc "allen" minimum ou mieux de préférence, comme sur les scooters et motos......
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MessageSujet: Re: Antivol   Lun 04 Déc 2006, 23:52

Voici les chiffres extraits de : http://amiensveloservice.fubicy.org/Pages/francais/suivantes/antivols.htm

Meuleuse (tronconneuse) : 3" avec une chaîne et 20 à 60" avec le meilleurs U.........

autant dire que les voleurs arrivent toujours à leurs fins......


affraid affraid affraid
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MessageSujet: Re: Antivol   Mar 05 Déc 2006, 18:58

Tarouilan a écrit:
Voici les chiffres extraits de : http://amiensveloservice.fubicy.org/Pages/francais/suivantes/antivols.htm

Meuleuse (tronconneuse) : 3" avec une chaîne et 20 à 60" avec le meilleurs U.........

autant dire que les voleurs arrivent toujours à leurs fins......


affraid affraid affraid

il n'y a malheureusement pas de solution miracle Crying or Very sad
s'ils veulent partir avec notre vélo, ils le feront...

la meilleure solution reste de plier son vélo et de le prendre partout avec soi ...

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MessageSujet: Re: Antivol   Mar 05 Déc 2006, 20:33

Les tests d'ouverture d'antivols que j'avais pu lire dans des revues motos distinguaient parfois des crochetages possibles dans la rue, donc devant se faire discrètement avec un outillage réduit, et des forçages en atelier avec toute la panoplie du perceur de coffre fort.
Ils considéraient habituellement que si un antivol résiste un petit quart d'heure dans le premier cas de figure, l'engin est à peu près protégé, car un voleur ne passera souvent pas plus d'une minute ou deux à tenter de forcer un antivol (bien sûr, si c'est de nuit dans un endroit peu passant, ce n'est plus du tout le même cas de figure).

En tout cas, je n'ai jamais vu le moindre test sérieux d'antivols dans une revue de vélos (route ou vtt) française, tout juste des présentations succintes de quelques modèles n'apportant absolument aucune information supplémentaire aux catalogues des constructeurs. Mad
Et d'ailleurs, au sujet des révues de vélo, on peut remarquer l'absence de revue traitant du vélo de ville et de balade (dans le style de Trekking Bike allemand); à moins que ça existe en Belgique ?
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MessageSujet: Re: Antivol   Mar 05 Déc 2006, 20:43

marcb a écrit:
Les tests d'ouverture d'antivols que j'avais pu lire dans des revues motos distinguaient parfois des crochetages possibles dans la rue, donc devant se faire discrètement avec un outillage réduit, et des forçages en atelier avec toute la panoplie du perceur de coffre fort.
Ils considéraient habituellement que si un antivol résiste un petit quart d'heure dans le premier cas de figure, l'engin est à peu près protégé, car un voleur ne passera souvent pas plus d'une minute ou deux à tenter de forcer un antivol (bien sûr, si c'est de nuit dans un endroit peu passant, ce n'est plus du tout le même cas de figure).

En tout cas, je n'ai jamais vu le moindre test sérieux d'antivols dans une revue de vélos (route ou vtt) française, tout juste des présentations succintes de quelques modèles n'apportant absolument aucune information supplémentaire aux catalogues des constructeurs. Mad
Et d'ailleurs, au sujet des révues de vélo, on peut remarquer l'absence de revue traitant du vélo de ville et de balade (dans le style de Trekking Bike allemand); à moins que ça existe en Belgique ?

J'ai les tests 2006 de Fubicy...à jour.... en fichier PDF...... si tu me joint un mail en message privé...... je t'envoie..

Pour le vélo taf...(ville & balades)... tu as un site : http://www.velotaf.com/discussions/
(c'est de La Jobe de vélo Vert......)
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MessageSujet: Re: Antivol   Mar 05 Déc 2006, 22:05

C'est à partir de ce site que j'ai découvert le forum du Brompton... Wink
Et c'est à partir de velovert que j'ai découvert velotaf (à sa création récente, d'ailleurs).

Pour les tests Fubicy, est-ce qu'il s'agit du pdf habituel qu'on obtient au bout des liens qui "apparaissent" dès qu'il s'agit d'antivols ? Si c'est le cas, je l'ai déjà récupéré.
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MessageSujet: Re: Antivol   Mer 06 Déc 2006, 00:01

marcb a écrit:
C'est à partir de ce site que j'ai découvert le forum du Brompton... Wink
Et c'est à partir de velovert que j'ai découvert velotaf (à sa création récente, d'ailleurs).

Pour les tests Fubicy, est-ce qu'il s'agit du pdf habituel qu'on obtient au bout des liens qui "apparaissent" dès qu'il s'agit d'antivols ? Si c'est le cas, je l'ai déjà récupéré.

Si c'est celui de 2006...... oui, c'est cela...... ils sont classés 0 - 1 - 2
Les U reste comme pour les motos, les meilleurs..... mais ou ranger cela sur un Brompton.... et pouvoir le plier........

8) Rolling Eyes 8) Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Antivol   Mer 06 Déc 2006, 09:46

Le vendeur du magasin de vélos m' a indiqué qu'un client en avait fixé un au guidon (je pense avec la partie serrure vers le haut et fixée au cintre, et la partie U vers la bas et fixée à la tige de direction; je pense que comme ça, ca ne gène pas le pliage).
Est-ce qu'il y a de la place vers le pédalier du côté gauche pour fixer un U ?

Quand j'aurais reçu mon vélo, je vais regarder tout ça... Mais c'est vrai que si je n'arrive pas à installer un U de manière pratique, je pense que je vais me rabattre sur l'Abus articulé dégoté par Sabine, plus une chaîne ou un gros câble si je dois laisser le vélo seul plus de quelques minutes, en espérant que 2 antivols feront que les voleurs potentiels se rabattront vers d'autres vélos moins bien protégés. pale
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MessageSujet: Re: Antivol   Mer 06 Déc 2006, 22:51

Salut à tous,

Peu présente ces derniers jours, passages en coup de vent, mais me revoilà Very Happy

Pour répondre aux nombreuses questions de Marcb :
(en vrac : )
- j'ai commandé un Brompton (le même) une semaine après le vol, impossible de vivre sans !

- tests antivols (Fubicy) : mais l'articulé Abus étant nouveau, il ne figure pas sur les tests. On y remarque qu'il ne faut pas acheter un U à l'aveuglette, même s'il est de marque Abus...

- je suis satisfaite de mon antivol articulé, mais je n'ai fait que l'attacher au boulot et une fois devant la boulangerie, donc pas beaucoup d'expérience d'adaptation aux différents supports ! J'avais signalé des griffes sur le cadre mais c'était une fausse alerte (taches). Score : je ne m'en souviens plus exactement, mais après quelques recherches, j'ai trouvé ça mais on n'indique pas sur combien (15 ?). Faudrait regarder dans un magasin.

- il est possible d'attacher un U au milieu du cadre, côté gauche, comme ça il ne gêne pas au pliage (qui se fait vers la droite du vélo), j'ai vu un Brompton avec. A l'usage, je ne sais pas si le U est moins pratique que l'articulé. C'est ce qu'ont l'air de dire les vélocistes, deux m'ont conseillé l'articulé pour le Brompton (et pourtant j'étais prête à acheter le plus cher des U, presque le double du prix!)

- revue sur le vélo de ville en Belgique : "Ville-à-Vélo", envoyée aux membres d'une association de cyclistes quotidiens (pour jeter un oeil c'est ici )

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MessageSujet: Re: Antivol   Jeu 07 Déc 2006, 08:48

Pour la fiche descriptive de ton Abus repliable: Bordo6000

C'est vrai que quand je vois les photos de ton vélo, cet antivol a l'air d'être fait exprès pour le Brompton ! Smile En plus, rangé aussi bas, le poids supplémentaire ne doit pas être sensible lorsqu'on circule sur le vélo, comme tu le fais justement remarquer.

Sur le site d'Abus, il est noté 8 (ça monte jusqu'à 15 pour les U de vélos, au moins jusqu'à 25 pour les U destinés aux motos; mais il n'y a aucune indication sur ce que signifie exactement cette notation; et des antivols câbles spiralés obtiennent jusqu'à 7... Suspect J'ai l'impression que c'est la somme d'un certains nombre de caractéristiques, chacune recevant une petite note; mais ça ne reflète pas vraiment la résistance globale de l'antivol qui est plutôt fixée par le point le plus faible).
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MessageSujet: Re: Antivol   Jeu 07 Déc 2006, 12:41

Cet antivol ne se coupe pas avec une pince, ça c'est sûr. Pour le reste, sachant que les voleurs sont prêts à tout si on leur favorise un peu la situation, je compte plus sur le fait de ne plus jamais le laisser plus de quelques minutes. Si besoin je reverrai la situation et éventuellement combinerai avec un U de protection maximale. Certains supports sont plus faibles que le cadenas et les voleurs partent avec le tout !
Le Bordo est coté 8 sur 10 (cliquer sur l'icône "maximum level 8").
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MessageSujet: Re: Antivol   Jeu 07 Déc 2006, 12:58

Sabine a écrit:
Le Bordo est coté 8 sur 10 (cliquer sur l'icône "maximum level 8").
Rien à voir, sont pas clairs, quand on clique sur l'icône d'un level 15 ils montrent aussi une échelle allant jusqu'à 10 Suspect
Et un U qui obtient une très bonne évaluation dans l'étude de la Fubicy obtient un score de 10 chez Abus. Melting pot.
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MessageSujet: Re: Antivol   Jeu 07 Déc 2006, 13:57

Ca a l'air d'être une très vague explication de leurs notes, mais absolument pas le détail de la note donné à l'antivol. Suspect

Je me rappelle de très anciens tests de forçage d'antivols publiés dans des magazines de motos. Il y avait un antivol du même type, mais pas de marque Abus, qui n'avait vraiment pas résisté longtemps (un axe de jonctions des barres avait été cassé); mais c'était il y a nettement plus de 10 ans, pas la même marque et donc pas forcément les mêmes matériaux ni les mêmes procédés de fabrication.
Dans tous les cas, comme avec n'importe quel antivol, il faut éviter qu'une des parties soit au niveau du sol, car elle devient alors très vulnérable à un coup de masse.
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Antivol
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