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 Selle Gilles Berthoud

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relax-max
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MessageSujet: Re: Selle Gilles Berthoud   Lun 08 Mai 2017, 19:25

tu as déjà ouvert la boite!
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Macadam
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MessageSujet: Re: Selle Gilles Berthoud   Lun 08 Mai 2017, 20:16

Sésame, ouvre toi

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Macadam
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MessageSujet: Re: Selle Gilles Berthoud   Lun 08 Mai 2017, 21:14

Présentation de la selle Galibier titane:


J'ai équipé Jumpy et Jolly Jumper d'une selle Brooks Swallow titane.
Désireux de donner à Jumbo une meilleure selle que celle d'origine et voulant rester sur une selle en cuir, j'ai souhaité néanmoins faire un choix différent en testant les selles Gilles Berthoud de fabrication française réputées pour leur qualité
J'ai jeté mon dévolu sur la Galibier avec rail titane en finition noire qui sied bien à ce vélo.



La selle est livrée dans un bel emballage en carton (sorte d'étui à guitare miniature) et est accompagné d'une notice d'entretien ainsi que d'une boite de graisse pour l'entretien du cuir.
La selle est composée d'une structure porteuse (le nez et le coissant) en matériau synthétique (le même matériau que celui utilisé pour les fixations de ski) soutenue par les rails titane et scellé à la selle en cuire par des vis Torx. Une pièce en alliage maintient les 2 rails solidaires à l'avant de la selle sous le bec.
Une vis située à l'avant permet de tendre le cuir (même principe que sur la Brooks).



La finition est très soignée et l'ensemble est démontable comme l'a montré Big-Cow plus haut.
Bonne surprise: le gain de poids est réel avec presque 50 g de gagnés (354 g pour la Galibier contre 400 g pour la Brompton).
Elle est même un peu plus légère que la Swallow de Brooks (370 g).
Seul inconvénient majeur: la hauteur entre les rails et le haut de la selle est nettement plus faible que sur la selle d'origine, ce qui fait que la hauteur totale sur le vélo est plus basse d'environ 1,5 cm. Si la tige de selle est un peu limite avec la selle d'origine, mieux vaut passer à une tige de selle rallongée pour regagner les 1,5 cm perdus.


Le cuir est très épais et dur. Il faudra un peu de temps pour roder la selle afin qu'elle s'assouplisse et devienne confortable.
Voilà en tout cas un très bon et très beau produit.

Macadam

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MessageSujet: Re: Selle Gilles Berthoud   Jeu 11 Mai 2017, 08:48

Merci Macadam pour cette présentation!

Tiens nous au courant de l'évolution du confort de cette superbe selle...

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MessageSujet: Re: Selle Gilles Berthoud   Ven 12 Mai 2017, 06:50

La selle étant toute neuve, elle est un peu "raide". Mais les selles en cuir, c'est comme le bon vin, ça se bonifie avec le temps Wink

Macadam

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MessageSujet: Re: Selle Gilles Berthoud   Ven 12 Mai 2017, 09:44

elles sont super bien finies et jolies ... j'aime bien le concept du rivet/vis démontable.
si je lis ce sujet depuis le debut, il n'y a que Bigcow et maintenant Macadam qui ont une selle Berthoud sur le forum. Question
comparé au touché avec les Brooks, c'est l'épaisseur et dureté du cuir Berthoud qui m'éffraye. Shocked
déjà avec la Brooks j'en ai un peu bavé au debut pour la mettre "en forme" de ma morphologie .... Crying or Very sad
combien de kilometres-heures pour roder une Berthoud?
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chrysthier
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MessageSujet: Re: Selle Gilles Berthoud   Ven 12 Mai 2017, 14:59

Bonjour ,

Petite contribution sur les selles Berthoub. Ma randonneuse Vagabonde Cycles (l'une des grandes sœur de mon B) est équipée d'une selle Bertouhd Galibier depuis un peu plus d'un an. Le cuir est effectivement assez épais mais surtout beaucoup moins souple (ou beaucoup plus rigide ?) qu'une Brooks que je possède sur mon B (B17 standard).
Il est assez difficile de comparer les 2 modèles à l'exception de la dureté du cuir, l'assise étant totalement différente.
La Berthoud est un cran au-dessus en terme de qualité (cuir et finition) mais tout cela n'apporte rien de plus au confort  Very Happy
J'aime néanmoins les 2 modèles car chacune d'elle me semble idéalement adapter au vélo.
Voilà, on est pas plus avançé
Bon WE et bonnes balades en B
Thierry
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MessageSujet: Re: Selle Gilles Berthoud   Ven 12 Mai 2017, 17:50

Cette selle est superbe mais qu'apporte-t'elle au niveau confort et utilisation ?

Elle doit etre longuement rodée, le cuir doit etre protégé de l'humidité, elle doit etre entretenue et retendue pour (essayer) d'obtenir un confort constant..  

Malgré ses rails titane, elle pèse lourd : 363g.

Enfin son prix, justifié par sa qualité de fabrication, est costaud : 209€

Avez-vous déja essayé des selles modernes, légères et confortables ?

Dans la même gamme de prix, je vous conseille d'essyare la selle AX-Lightness Leaf ou l'AX-Lightness Leaf II  ou l'AX-Lightness Phoenix : elle eson immédiatement confortable et le reste, elle sont totalement insensible à l'humidité et à la pluie, elle ne demandent aucun entretiens, elles ne pèse que 78g, 79g ou 65g (ne pas confondre ce genre de selle avec une construction carbone ultra sophistiquée avec les copie chinoises "bois de bois" qui lui ressemble extérieurement comme deux gouttes d'eau).

Il existe des modèles avec un recouvrement partiel ou total en cuir : cela ne sert strictement à rien pour le confort, cela alourdit (un peu) la selle, la rend sensible à la pluie et l'humidité, le but de ce recouvrement est purement esthétique et donc à éviter.

Pour ceux qui argumenteraient que les selles cuir tendu sont naturelles, je rrapelle que l'élevage et le tannage du cuir sont tout sauf bon pour la planète !
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relax-max
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MessageSujet: Re: Selle Gilles Berthoud   Ven 12 Mai 2017, 18:23

jipe a écrit:
... Pour ceux qui argumenteraient que les selles cuir tendu sont naturelles, je rrapelle que l'élevage et le tannage du cuir sont tout sauf bon pour la planète !

c'est bien vrai.... mais moins polluant que tous les plastiques et ces produits dérives employé dans selles high tech!  Suspect

et le comfort du cuir réside aussi dans la matière un peu réspirant, sur le quel on sue moins que sur du plastique. pig
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jipe
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MessageSujet: Re: Selle Gilles Berthoud   Ven 12 Mai 2017, 19:58

relax-max a écrit:
jipe a écrit:
... Pour ceux qui argumenteraient que les selles cuir tendu sont naturelles, je rrapelle que l'élevage et le tannage du cuir sont tout sauf bon pour la planète !

c'est bien vrai.... mais moins polluant que tous les plastiques et ces produits dérives employé dans selles high tech!  Suspect

et le comfort du cuir réside aussi dans la matière un peu réspirant, sur le quel on sue moins que sur du plastique. pig

Vu la très faible superficie de la selle et la partie du corps qu'elle accueille, ce n'est pas la selle qui pose un problème de transpiration.

Heureusement d'ailleurs qu'on ne transpire pas vraiment sur la selle car la transpiration c'est de l'humidité acide et ce n'est vraiment pas bon pour le cuir des Brooks, Bertouhd et autres selle cuir !

En plus, La Leaf est pourvue d'une longue ouverture centrale que ni les Brooks et Bertould normales n'ont pas, l'aération par cette grande ouverture est très supérieur a ce qui passe à travers le cuir épais de a Bertouhd.

Pour ce qui est de la pollution, entre l'élevage d'un boeuf jusqu'à sa maturité + le tannage de sa peau avec tous les produits chimiques agressif nécessaires et 78g de carbone, ce n'est pas le carbone qui polue le plus !

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Macadam
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MessageSujet: Re: Selle Gilles Berthoud   Ven 12 Mai 2017, 21:27

Personnellement, l'AX lightness Leaf I, II et toute sa descendance ne m'intéressent pas. Ce sont certainement de bonnes selles techniques, mais elles n'ont ni le charme, ni la chaleur d'une bonne selle en cuir. Ca reste un bloc de carbone totalement inerte et froid. Ça n'a aucune âme.
La Berthoud sied mieux a un vélo comme le Brompton et le cuir est vivant. Il s'entretient avec passion.
C'est comme entre une maison en béton cellulaire high tech basse consommation par rapport a une maison en bois comme les construisent les Canadiens de chez Pioneer, je préfère celle en bois.
Concernant l'ouverture centrale, Brooks comme Berthoud proposent des modèles avec ouverture. On en a parlé à la page précédente.

Pour répondre à Relax-Max, Tiot-Vélo qui a également une selle en cuir à utilise une méthode pour roder sa selle a l'huile de coude Suspect

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MessageSujet: Re: Selle Gilles Berthoud   Ven 12 Mai 2017, 22:17

Chacun fait ses choix en fonction de ses besoins et de ces gouts.

Mais il est aussi bon d'informer les lecteurs du forum qui en regardant les innombrables post sur les selles cuir seraient amener a penser que seules ces selles cuirs sont confortables ce qui n'est pas le cas.

Sur un vélo pliable que certains utilisent quotidiennement et doivent porter fréquement le poids est important et cette selle à elle seule permet de gagner près de 300g tout en apportant un confort au moins équivalent à une selle cuir et sans aucune des contrainte d'entretiens ou de protection des selles cuir.
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MessageSujet: Re: Selle Gilles Berthoud   Ven 12 Mai 2017, 23:10

Les personnes qui achètent une selle en cuir plutôt qu'une selle carbone le font parce qu'ils veulent autre chose qu'un banale morceau de plastique high tech qui ne ressemble à rien, même si c'est performant et léger.
Ceux qui achètent une selle en cuir recherchent quelque chose de beau, d'authentique, de vivant, en parfaite harmonie avec le Brompton, pas une selle de compétition.

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MessageSujet: Re: Selle Gilles Berthoud   Sam 13 Mai 2017, 00:37

Le choix d'une selle, c'est tellement ... subjectif qu'il me parait indispensable de respecter les convictions de chacun en évitant de les ériger en ... dogme(s).

La nuit portant conseil, on dort dessus ? ... ;=)











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MessageSujet: Re: Selle Gilles Berthoud   Sam 13 Mai 2017, 08:59

JP a écrit:
Le choix d'une selle, c'est tellement ... subjectif qu'il me parait indispensable de respecter les convictions de chacun en évitant de les ériger en ... dogme(s).

La nuit portant conseil, on dort dessus ? ... ;=)

Tout à fait, cela dépend de l'anatomie de chacun, du style que l'on veux donner à son vélo et de l'usage qu'on fait de son vélo.

Il existe une infinité de styles de Brompton, du plus classique au plus high-tech, la seule limite est l'imagination des propriétaires de Brompton.

Quand on utilise son vélo tous les jours par tout temps et qu'on doit le porter, 300g de moins et etre libéré des contraintes du cuir, cela compte.

Je rappelle que les selle AX-lightness, comme les Berthouhd, sont l'oeuvre d'artisans et sont fabriquées à la mains.






 



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MessageSujet: Re: Selle Gilles Berthoud   Sam 13 Mai 2017, 09:29

Si des personnes jugent que 300 g sur un Brompton ça fait beaucoup, il faut qu'elles arrêtent de rouler en Brompton parce que qu'est ce que ca va être lorsqu'elles vont devoir déménager des machines à laver, des sèches linge, des meubles qui pèsent 200 fois plus lourd..... ?

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MessageSujet: Re: Selle Gilles Berthoud   Sam 13 Mai 2017, 15:47

Macadam a écrit:
...
Pour répondre à Relax-Max, Tiot-Vélo qui a également une selle en cuir à utilise une méthode pour roder sa selle a l'huile de coude Suspect

Macadam

tu fais référence a ceci:
tiot vélo a écrit:
Pour roder une selle en cuir, il faut de la graisse Proofide, et un morceau de bois cylindrique (dur et parfaitement lisse):

- Il faut graisser l'envers de la selle avec le Proofide, en insistant bien pour faire pénétrer la graisse dans le cuir. Ensuite passer une fine couche sur le dessus de la selle, sans insister et en essuyant aussitôt avec le chiffon Brooks (ou à défaut un tissu en coton, propre et sec).

- Après il faut appuyer fortement sur le dessus de la selle avec le cylindre en bois (légèrement enduit de Proofide en effectuant des va et vient entre le bec et le croissant de la selle, et sur les flancs.

Après une 1ère séance (d'une dizaine de minutes), le cuir se détend et dès la 1ère utilisation la selle n'a plus la dureté d'une selle neuve, et le confort est déjà là. Répéter l'opération plusieurs fois en utilisant uniquement le bâton, mais sans remettre de graisse ni sur l'envers ni sur l'endroit !
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MessageSujet: Re: Selle Gilles Berthoud   Sam 13 Mai 2017, 15:59

C'est bien ça Very Happy
Il m'avait expliqué cette méthode lors d'une balade commune.

Macadam

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