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 Une courroie pour le Brompton : on peut y croire ?

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Daniel
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MessageSujet: Re: Une courroie pour le Brompton : on peut y croire ?   Sam 16 Jan 2010, 08:26

Pour info, il ne s'agit pas de "cardan" qui est un joint homocinétique de transmission du nom de son inventeur, mais de "transmission par arbre et couples coniques".
Le cardan est nécessaire lorsqu'il y a une suspension qui désaligne la ligne d'arbre en permanence ce qui n'est pas le cas sur ces modèles.
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Fredo
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MessageSujet: Re: Une courroie pour le Brompton : on peut y croire ?   Sam 16 Jan 2010, 12:52

Daniel a écrit:
Pour info, il ne s'agit pas de "cardan" qui est un joint homocinétique de transmission du nom de son inventeur, mais de "transmission par arbre et couples coniques".
Le cardan est nécessaire lorsqu'il y a une suspension qui désaligne la ligne d'arbre en permanence ce qui n'est pas le cas sur ces modèles.

merci pour cette précision, si je comprends bien pour parler de cardan il faut que la longueur de l'arbre varie ? et/ou que l'angle d'attaque nécessite une rotule ?

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MessageSujet: Re: Une courroie pour le Brompton : on peut y croire ?   Sam 16 Jan 2010, 13:10

le "cardan" ou plus exactement le "joint de cardan" sert à transmettre l'effort de rotation sur un arbre de transmission brisé (dont les deux parties forment un angle)
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MessageSujet: Re: Une courroie pour le Brompton : on peut y croire ?   Sam 16 Jan 2010, 15:13

Un peu hors sujet : Serait-il imaginable une transmission électrique ? Alternateur dans le pédalier, moteur dans le moyeu et entre les deux : des câbles.
Le pédalier pourrait également fournir l'énergie pour l'éclairage.
Les rapports serait modulés électroniquement, on ne parlerait même plus d'étagement.
Pas de batterie, l'idée n'étant pas d'avoir une assistance mais juste une transmission.
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MessageSujet: Re: Une courroie pour le Brompton : on peut y croire ?   Sam 16 Jan 2010, 15:21

oui, c'est tout à fait possible, mais les rendements seraient alors vraiment mauvais (je pense de l'ordre de 70% maxi contre 95 à 99 % sur une transmission de vélo classique) ce qui veut dire en clair que tu perdrais près de 30% de l'énergie que tu fournis en pédalant en chaleur...
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Daniel
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MessageSujet: Re: Une courroie pour le Brompton : on peut y croire ?   Sam 16 Jan 2010, 21:33

Il y a dans le milieu du tricycle couché un gars cardiaque qui travaille sur ce concept avec toutefois une batterie tampon, car sa théorie est que en pédalant de manière régulière et continue, même à l'arrêt et dans les déscentes, il se fatigue guère plus au final est surtout évite les accélérations cardiaques incompatibles avec son état de santé. On doit retrouver son fil sur le forum "velectris" ou sur : http://velorizontal.bbfr.net/forum.htm
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MessageSujet: Re: Une courroie pour le Brompton : on peut y croire ?   Sam 16 Jan 2010, 21:44

Ok Usagi, alors on tire un trait sur l'électrique. Je vais tout de même jeter un oeil sur le site du cycliste couché cardiaque, merci Daniel.

Bonne route à tous,
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MessageSujet: Re: Une courroie pour le Brompton : on peut y croire ?   Mar 19 Jan 2010, 17:28

Je viens de découvrir que Phil Wood se lance dans la production de manivelle et pignon pour cette fameuse courroie Gates.

Devant tant de beauté mécanique, je verse une larme...



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usagi
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MessageSujet: Re: Une courroie pour le Brompton : on peut y croire ?   Mar 19 Jan 2010, 20:59

c'est bô! je veux de belles manivelles rouge comme ça sur mon B!
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MessageSujet: Re: Une courroie pour le Brompton : on peut y croire ?   Mar 05 Fév 2013, 19:31

GoodyGuy a écrit:

Hormis la léthargie d'Andy en matière d'innovation je ne vois pas ce qui s'opposerait à un Brompton "Belt Drive" si ce n'est la nécessité d'un dispositif permettant de rattraper le mou de courroie au pliage, ce qui ne me parait pas insurmontable.

Je m'étonne même que quelque bricoleur n'ait pas déjà fait l'expérience ...

Effectivement, apparemment, une courroie sur Brompton, ça fonctionne. Seules contraintes: pas de version avec dérailleur et un petit découpage du triangle arrière:





Toutes les explications ici: http://dkprojects.net/belt_drive_brompton/

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MessageSujet: Re: Une courroie pour le Brompton : on peut y croire ?   Jeu 07 Fév 2013, 20:52

C'est un sacré boulot! Faudra voir à l'usage ce que ça donne!

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MessageSujet: Re: Une courroie pour le Brompton : on peut y croire ?   Sam 09 Fév 2013, 15:02

Bromp'Lille a écrit:
Un peu hors sujet : Serait-il imaginable une transmission électrique ? Alternateur dans le pédalier, moteur dans le moyeu et entre les deux : des câbles.
Le pédalier pourrait également fournir l'énergie pour l'éclairage.
Les rapports serait modulés électroniquement, on ne parlerait même plus d'étagement.
Pas de batterie, l'idée n'étant pas d'avoir une assistance mais juste une transmission.

Tu seras surement intéressé par le MANDO FOOTLOSE... designé par un certain Mark Sanders, l'inventeur du Strida...
Pas de chaîne, pas de courroie, pas de cardan...



Personnellement, dans la série pas de chaîne pas de courroie pas de cardan, je préfère...


ça!

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MessageSujet: Re: Une courroie pour le Brompton : on peut y croire ?   Jeu 24 Oct 2013, 15:40

erland a écrit:

Effectivement, apparemment, une courroie sur Brompton, ça fonctionne. Seules contraintes: pas de version avec dérailleur et un petit découpage du triangle arrière:
Je veux le même!

Je roule en BMC Urban Challenge (en alfine 8) depuis 2 mois en complément de mon brompton, et je dois avouer que j'ai envie d'équiper tous mes vélos en courroie. J'espère que rapidement on verra arriver des courroies thermosoudées (ou serties d'une autre façon) ce qui permettra de ne pas se limiter aux cadres "ouvrables"
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MessageSujet: Re: Une courroie pour le Brompton : on peut y croire ?   Jeu 28 Nov 2013, 18:55

j'ai honte de ce que je vais dire mais decat a sorti un modele tilt a couroie....
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MessageSujet: Re: Une courroie pour le Brompton : on peut y croire ?   Ven 29 Nov 2013, 12:47

Le Modèle Tilt de Décathlon ne présente pas les mêmes caractéristiques que le Brompton : la distance axe de roue arrière au pédalier est fixe comme sur l'immense majorité des vélos.  On ne peut pas faire une analogie avec le Brompton.

Cette année au BWC,  mon B de compétition était équipé d'une courroie et d'une chaine.
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jipe
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MessageSujet: Re: Une courroie pour le Brompton : on peut y croire ?   Mer 17 Fév 2016, 10:31

Comme le nouveau sujet courroie est vérrouillé, je répond dans celui-ci.

Bike Friday a un modèle de pliable a courroie mais la distance pédalier-pignon reste constante durant le pliage -> pas besoin de tendeur.

Ensuite, d'après ce que j'ai lu des courroies Gates et autres, une courroie ne peut n'accepte pas une courbure avec ses dents a l'extérieure, cela l'endommage et réduit sa durée de vie or c'est ce qui est fait dans le B a courroie :


Il ya aussi des plaintes à propos des nouveaux modèles de courroie et pignons+plateau de Gates dont la longévité serait bien plus faible que celle du modèle précédent au point que Gates a fait une troisième version pour obtenir une meilleure longévité mais qui reste bien inférieure à celle du modèle original. Comme la courroie, les plateaux et les pignons coutent très chers, cette longévité réduite rend le cout de la solution gates très élevé.
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Shohreh
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MessageSujet: Re: Une courroie pour le Brompton : on peut y croire ?   Mer 17 Fév 2016, 11:30

Probablement, mais si on a de l'argent, c'est pas un problème.

Vu ce que certains ici dépensent chez des fournisseurs alternatifs, y a de la marge Smile
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jipe
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MessageSujet: Re: Une courroie pour le Brompton : on peut y croire ?   Mer 17 Fév 2016, 11:41

Shohreh a écrit:
Probablement, mais si on a de l'argent, c'est pas un problème.

Vu ce que certains ici dépensent chez des fournisseurs alternatifs, y a de la marge Smile

Il n'y a pas que l'argent, les motivations pour utiliser une courroie est sa propreté et l'absence d'entretiens dans laquelle interviens la longévité = devoir changer moins souvent la transmission qu'avec une chaine or il semblerait que la longévité de la nouvelle solution de Gates était a peine meilleure que celle d'une chaine !

Encore une chose pour la courroie sur un vélo suspendu ou la distance pédalier-pignon varie en fonction de l'enfoncement de la suspension : pour qu'une courroie fonctionne bien (rendement, longévité) il faut qu'elle soit bien et assez fortement tendue (bien plus qu'une chaine, contrairement a une chaine, une courroie ne s'allonge pas en s'usant, il est donc possible de la tendre fortement et qu'elle reste fortement tendue), je doute qu'un tendeur soit capable de suffisement tendre la courroie ?
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jipe
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MessageSujet: Re: Une courroie pour le Brompton : on peut y croire ?   Sam 17 Déc 2016, 12:31

Macadam a écrit:
Le montage d'une courrroie sur le Brompton n'est pas nouveau et est tout a fait est faisable.
Exemple:


L'avantage du montage de Kinetics est qu'il est propre et fait dans les règles de l'art.

Macadam

C'est une courroie Gates Carbon Drive CDX.

Cette courroie ne peut pas etre pliée "a l'envers" et pour éviter cela, le montage a supprimé une des deux roulettes du tendeur de chaine Brompton.


Je suis curieux de voir comment cela fonctionne (si la courroie ne saute pas des dents au pédalage)

Pour le pliage, ce qu'ils font n'est pas permit par les spécifications de Gates


Enfin, pour la Gates Carbon Dive CDX, le plus petit pignon a 19 dents, trop de dents pour etre combiner a un Rohloff. Le pignon de 15 dents qu'ils ont fanriqué est aussi interdit par les spécifications de Gates (et encore trop grand pour le Rohloff).
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MessageSujet: Re: Une courroie pour le Brompton : on peut y croire ?   Sam 17 Déc 2016, 13:35

Bien que ce ne soit pas le sujet, voila un autre exemple avec la même courroie:


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MessageSujet: Re: Une courroie pour le Brompton : on peut y croire ?   Sam 17 Déc 2016, 14:10

Macadam a écrit:
Bien que ce ne soit pas le sujet, voila un autre exemple avec la même courroie:
Macadam

Rien n'empeche quelqu'un de faire se genre de montage mais il viole les spécifications du fabricant des courroies qui connait les limites des produits qu'il a conçu et il y a donc un risque de destruction à plus ou moins long terme de la courroie.

Les auteurs du premiers montage expliquent clairement que le pignon de 15 dents qu'ils ont conçu n'est pas autorisé par Gates et comme la courroie se plie et se déplie a chaque tour de courroie avec un angle trop important, le risque de destruction à terme par fatiigue de la courroie n'est pas négligeable.

La limitation de la taille des pignons à 19-20 dents est un obstacle a l'utilisation des courroies car la plupart des vélos utilisent des pignons plus petits que 19 ou 20 dents, Gates aurait si, c'était possible, surement préférer pouvoir utiliset des pignons plus petis avec ses courroies de façon a faciliter la diffusion de ses courroie. Et donc si Gates a mis cette limite de taille c'est contraint pas les limites technique de son produit = parce qu'avec des pignons plus petits son produit n'est plus fiable.
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MessageSujet: Courroie Brommie   Sam 17 Déc 2016, 14:32

Les courroies développées par les fabricants intègrent des marges de sécurité suffisantes.
Même si les utilisateurs ne respectent pas toutes les spécifications du fabricant, ces courroies sont suffisamment résistantes pour ce type d'usage.
Les efforts et containtes exercés par la transmission d'un vélo sont plus faibles que sur le moteur d'une voiture par exemple, les conséquences d'une rupture également.
En outre, les efforts sont extrêmement faibles lorsque le vélo est plié et la courroie ne tourne pas dans cette position. Aucun risque donc de rompre la courroie.

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