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 Au secours, mon Brompton a tenté de me...

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VéloVolant
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MessageSujet: Au secours, mon Brompton a tenté de me...   Ven 06 Mai 2011, 20:24

Je viens d'échapper à une relation charnelle douloureuse avec mon Brompton:affraid:: une crique s'est développée dans le haut de la tige de selle titane, qui s'est... cassée à 1cm sous la colerette soudée:grrr:. Le Brompton incriminé a 4 ans, que me conseillez vous?
Un quelconque espoir côté garantie?
Un achat de tige de selle alu?
Le rachat d'une titane?
L'adoption définitivedu Grand Bi (pas de tige de selle?
?????
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Fredo
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MessageSujet: Re: Au secours, mon Brompton a tenté de me...   Ven 06 Mai 2011, 22:20

aîe !

j'espère, même si j'ai de gros doute, que la garantie pourra jouer.
en revanche si celle-ci fonctionne, je doute que tu reçoives une autre tds titane vu son retrait du catalogue depuis pas mal de temps maintenant !

bonne chance !


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etnob
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MessageSujet: Re: Au secours, mon Brompton a tenté de me...   Ven 06 Mai 2011, 22:38

Oula voila qui remet en cause la fiabilité exemplaire du titane !

Dire que c' est le métal le plus plebicité dans plein de discipline....
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GoodyGuy
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MessageSujet: Re: Au secours, mon Brompton a tenté de me...   Ven 06 Mai 2011, 22:40

VéloVolant a écrit:
Un quelconque espoir côté garantie?
Comme il ne s'agit pas d'une pièce d'usure tu peux toujours tenter d'invoquer le vice caché.

On croise les doigts pour toi !



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JPD
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MessageSujet: Re: Au secours, mon Brompton a tenté de me...   Dim 08 Mai 2011, 19:53

VéloVolant a écrit:
Je viens d'échapper à une relation charnelle douloureuse avec mon Brompton:affraid:: une crique s'est développée dans le haut de la tige de selle titane, qui s'est... cassée à 1cm sous la colerette soudée:grrr:. Le Brompton incriminé a 4 ans, que me conseillez vous?
Un quelconque espoir côté garantie?
Un achat de tige de selle alu?
Le rachat d'une titane?
L'adoption définitivedu Grand Bi (pas de tige de selle?
?????
confused

Tu peux nous faire une photo de la crique?
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Juju-bernique
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MessageSujet: Re: Au secours, mon Brompton a tenté de me...   Dim 08 Mai 2011, 20:11

GoodyGuy a écrit:
VéloVolant a écrit:
Un quelconque espoir côté garantie?
Comme il ne s'agit pas d'une pièce d'usure tu peux toujours tenter d'invoquer le vice caché.

On croise les doigts pour toi !



Ou plutôt... on serre les fesses ! lol!
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VéloVolant
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MessageSujet: Re: Au secours, mon Brompton a tenté de me...   Dim 08 Mai 2011, 22:27

Voilà mes dégâts...


A présent, une question pour les érudits du forum:
Ma tige de selle titane pèse 266g
Combien pèse la tige de selle en alliage léger qui a remplacé la tige titane sur les vélos légers sachant que... SJS ne donne pas le poids, et sachant que le site Brompton ne définit le poids que par différence avec la tige de selle standard en acier?
En effet, si l'alu est plus lourd, j'essaie de me trouver une titane en stock malgré ma mésaventure...

Merci aux érudits!

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hile
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MessageSujet: Re: Au secours, mon Brompton a tenté de me...   Dim 08 Mai 2011, 22:39

Le problème est arrivé à la soudure. Ne vaudrait-il pas la peine de confier cette tige de selle à un soudeur expérimenté en titane?
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MessageSujet: Re: Au secours, mon Brompton a tenté de me...   Lun 09 Mai 2011, 09:34

VéloVolant a écrit:
Voilà mes dégâts...


A présent, une question pour les érudits du forum:
Ma tige de selle titane pèse 266g
Combien pèse la tige de selle en alliage léger qui a remplacé la tige titane sur les vélos légers sachant que... SJS ne donne pas le poids, et sachant que le site Brompton ne définit le poids que par différence avec la tige de selle standard en acier?
En effet, si l'alu est plus lourd, j'essaie de me trouver une titane en stock malgré ma mésaventure...

Merci aux érudits!

Sauf erreur de calcul de ma part, à volume égal, une tige de selle titane de 266gr équivaut à 159 gr en alu et à 463 gr en acier.
Ceci dit, l'aluminium est moins résistant à la fatigue et il faut donc augmenter soit le diamètre soit l'épaisseur.
En terme d'élasticité, le titane est sans doute proche de l'acier.

En ce qui concerne ton tube de selle, il est possible que le positionnement avant soudure des 2 parties n'ait pas été conforme (pas jointif) ou que la partie bombée de la tige ait eu une épaisseur trop faible ou mauvaise soudure qui a creusé le titane ou impureté dans la baguette de soudure etc...
Il serait intéressant de montrer cette tige à un soudeur professionnel avant réclamation auprès du vendeur.

Autre question: quel est le poids du cycliste? A quelle distance de la soudure se trouvait le pentaclip ou son équivalent (déformation possible du diamètre du à un serrage trop fort) ??
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MessageSujet: Re: Au secours, mon Brompton a tenté de me...   Lun 09 Mai 2011, 10:15

je suis l'heureux (très heureux même) possesseur d'une tige téléscopique en titane (acquise outre-Manche): c'est possible d'en trouver et c'est plus solide je pense avec cette fixation intermédiaire. Le seul inconvénient est qu'elle est plus lourde, mais pas tant que cela, 180g si mes souvenirs sont bons.

Si tu veux absolument une tige en titane Brompton, il y a celle - française - de bikeselection.fr
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VéloVolant
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MessageSujet: Re: Au secours, mon Brompton a tenté de me...   Lun 09 Mai 2011, 11:06

JPD a écrit:
[Autre question: quel est le poids du cycliste? A quelle distance de la soudure se trouvait le pentaclip ou son équivalent (déformation possible du diamètre du à un serrage trop fort) ??
77kg au dernier pointage.
Le pentaclip étaitau milieu de la partie étroite du tube.

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MessageSujet: Re: Au secours, mon Brompton a tenté de me...   Lun 09 Mai 2011, 11:45

VéloVolant a écrit:
JPD a écrit:
[Autre question: quel est le poids du cycliste? A quelle distance de la soudure se trouvait le pentaclip ou son équivalent (déformation possible du diamètre du à un serrage trop fort) ??
77kg au dernier pointage.
Le pentaclip étaitau milieu de la partie étroite du tube.

Il me semble qu'il faut signaler à Brompton cette cassure, pour leur statistiques au moins. C'est un peu comme le guidon M de certaines qu'ils ont dû renforcer parce qu'il y avait eu trop de cassure par fatigue du métal. Tu as de longues jambes, non ? Ne serais-tu pas mieux avec une tige de selle téléscopique ?
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MessageSujet: Re: Au secours, mon Brompton a tenté de me...   Lun 09 Mai 2011, 11:53

VéloVolant a écrit:
JPD a écrit:
[Autre question: quel est le poids du cycliste? A quelle distance de la soudure se trouvait le pentaclip ou son équivalent (déformation possible du diamètre du à un serrage trop fort) ??
77kg au dernier pointage.
Le pentaclip étaitau milieu de la partie étroite du tube.

Il faut peut-être changer de concept avec soudure de la partie étroite contre un système à emmanchement ?

http://www.pmpbike.net/multimedia/catalogo2011.pdf
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Macadam
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MessageSujet: Re: Au secours, mon Brompton a tenté de me...   Lun 09 Mai 2011, 13:10



La rupture est impressionnante, mais c'est très surprenant que se produise sur une pièce en titane qui est réputée très solide Shocked .
Le titane a une résistance à la rupture très élevée par rapport aux autres métaux utilisés dans le domaine du cycle tout en étant très léger.
Sur la photo, on voit que la crique s'est développée sous le cordon de soudure (qui lui est très solide) puis diverge vers le bas de la tige à un endroit où la contrainte était vraisemblablement la plus forte par rapport à la direction de la charge.
Les sections de part et d'autre de la soudure sont des points faibles du fait que la chauffe liée à la soudure modifie les caractéristiques du métal et le fragilise.
JPD donne des pistes intéressantes (impureté qui se serait glissée lors de la soudure, épaisseur et diamètre un poil trop faible, mauvaise soudure...). Il se peut également que le soudeur ait trop chauffé cette partie (où est resté trop longtemps sur cette partie), d'où un point de fragilité qui s'est manifesté que 4 ans plus tard par une crique et une rupture.
En tout cas, tu as eu beaucoup de chance (les conséquences auraient pu être graves)

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MessageSujet: Re: Au secours, mon Brompton a tenté de me...   Lun 09 Mai 2011, 14:21

Merci à tous pour vos remarques et avis...
Je contacte un spécialiste de la soudure et j'ai commandé en attendant une tige alliage chez sjs.
Et... pour le moment, je roule sans selle ni tige de selle et... ça le fait, bon exercice pour les cuisses!

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MessageSujet: Re: Au secours, mon Brompton a tenté de me...   Lun 09 Mai 2011, 17:21

Balèze de rouler sans selle!

Le titane est très difficile à manipuler-fondre ou souder: les produits finis sont exceptionnels, mais que de travail pour en arriver là!
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MessageSujet: Re: Au secours, mon Brompton a tenté de me...   Lun 09 Mai 2011, 17:44

VéloVolant a écrit:

A présent, une question pour les érudits du forum:
Ma tige de selle titane pèse 266g
Combien pèse la tige de selle en alliage léger qui a remplacé la tige titane sur les vélos légers sachant que... SJS ne donne pas le poids, et sachant que le site Brompton ne définit le poids que par différence avec la tige de selle standard en acier?

395 g pour la tige acier, 303 pour la tige alu.

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MessageSujet: Re: Au secours, mon Brompton a tenté de me...   Lun 09 Mai 2011, 21:17

bonjour

As-t-on déjà recensé des cas de rupture de tige en alliage d'aluminum ?
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MessageSujet: Re: Au secours, mon Brompton a tenté de me...   Mar 10 Mai 2011, 00:27

Bonsoir,
Pas sur les tubes de selles mais pour moi un pédalier. pédalier arraché
J'ai du coup appris le mode de rupture de l'alu soumis à des flexions répétées et j'ai changé quelques pièces.

Bonne route
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MessageSujet: Re: Au secours, mon Brompton a tenté de me...   Mar 10 Mai 2011, 08:45

je pense que le titane est plus solide que l'aluminium, non ?
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MessageSujet: Re: Au secours, mon Brompton a tenté de me...   Mar 10 Mai 2011, 09:17

Le titane est un matériau exceptionnel qui fait rêver, sa résistance à la rupture et à la traction est très supérieure à celle de l'aluminium même si sa densité est un peu plus élevée.
C'est d'ailleurs un matériau de prédilection dans l'aviation (militaire et civile).
Le titane a en gros tous les avantages (légèreté, résilience, résistance à la rupture et à la traction, insensible à la corosion) et n'a qu'un seul inconvénient, son prix (si on excepte les difficultés pour le produire).

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MessageSujet: Re: Au secours, mon Brompton a tenté de me...   Mar 10 Mai 2011, 09:35

Autre utilisation sportive du titane:

http://www.blowgun.fr/?page=forum&id=30906
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MessageSujet: Re: Au secours, mon Brompton a tenté de me...   Mar 10 Mai 2011, 09:36

il est aussi très utilisé en chirurgie osseuse, car très bien toléré par l'os (implant dentaire, traitement de fracture, prothèses): le patient a moins de problèmes lié à la dilatation suite aux changements de pression atmosphérique, le titane est dit "bio-compatible".
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MessageSujet: Re: Au secours, mon Brompton a tenté de me...   Mar 10 Mai 2011, 13:24

Je profite de ce message pour demander si quelque'un sait quel est le type de titane utilisé pour le Brompton et quel est le sous-traitant qui réalise les pièces et parties de Brompton en titane ?
S'agit-il du CP (pour Chimiquement Pur) ou du 3-2.5 (alliage de titane composé de 3% d'aluminium et de 2.5 % de vanadium) ?
Ce sont ces 2 variantes qui sont utilisés dans le domaine du cycle, le CP étant l'entrée de gamme plus abordable avec des caractéristiques de base et le 3-2.5 correspondant au haut de gamme plus performant mais aussi plus cher.

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MessageSujet: Re: Au secours, mon Brompton a tenté de me...   Mar 10 Mai 2011, 16:53

dominique1020 a écrit:
je pense que le titane est plus solide que l'aluminium, non ?

Dans le cas présent, clairement, ce n'est pas le titane qui est en cause mais la soudure qui a fragilisé la tige. L'avantage sur ce plan de la tige alu (et de mémoire il me semble que c'est aussi le cas sur la tige acier) c'est qu'il n'y a pas de soudure.


dominique1020 a écrit:
le titane est dit "bio-compatible"

Il y a des cas d'allergie très problématique.

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MessageSujet: Re: Au secours, mon Brompton a tenté de me...   

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