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 La solution ?

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bearkley
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MessageSujet: La solution ?   Mer 23 Nov 2011, 20:01



Hello à tous,

Vous vous souviendrez peut être que je me suis fait chouré mon Bpton sur la Toison d'or à Bxelles.

Apres avoir écumé les posts sur la partie Vols /antivols je ne parvenais pas à arréter un avis sur le débat "on ne laisse pas son B dehors meme qques minutes" VS "un bon U bien attaché empêche le vol". Il semble y avoir des aficionados dans les 2 camps.

J'ai pu me procurer gratuitement (je bosse pour une enseigne du Sport bien connue) un cadenas U abus GRANIT POWER, pour motos: http://www.fr.abus.com/main.asp?mid=84&LinkID=&area=150&ScreenLang=us&artikel=4003318066610m

Effectivement il pese un ane mort mais de toute façon je ne l’utiliserai que de façon occasionnelle qd je veux me rendre en ville et pouvoir rentrer tranquille au ciné/resto/bar/théatre. Je le mettrai dans un sac dos.

Avec un machin comme ça, je suis plus tranquille qu'avec n'importe quel cadenas pour vélo, meme le granit vélo. Il est réputé être incassable meme à la barre à mine ou au crik.... Seule une meuleuse électrique semble pouvoir en venir à bout mais je vois difficilement des gars faire ça en pleine ville...

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Bearkley
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MessageSujet: Re: La solution ?   Mer 23 Nov 2011, 20:06

bearkley a écrit:


Seule une meuleuse électrique semble pouvoir en venir à bout mais je vois difficilement des gars faire ça en pleine ville...


pas si sûr pale il est fort possible que certains soit équipés de meuleuses électriques sur accu ...

_________________
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dominique1020
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MessageSujet: Re: La solution ?   Mer 23 Nov 2011, 21:22

moi je mets mon "fahgettaboudit" (18mm) à la ceinture, mais je ne l'utilise que très très rarement!
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bearkley
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MessageSujet: Re: La solution ?   Mer 23 Nov 2011, 21:31


[/quote]

pas si sûr pale il est fort possible que certains soit équipés de meuleuses électriques sur accu ...[/quote]

Oui peut etre mais bon, je veux bien qu'il existe des gars assez téméraires pour faire ça en pleine rue à un endroit passant, avec le boucan que ça ferait et le temps que ça prendrait, mais ils doivent pas non plus être super nombreux...
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bearkley
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MessageSujet: Re: La solution ?   Mer 23 Nov 2011, 21:32

dominique1020 a écrit:
moi je mets mon "fahgettaboudit" (18mm) à la ceinture, mais je ne l'utilise que très très rarement!

Si je mets ce machin à ma ceinture, j'ai bien peur kon voit ma raie des fesses, voire meme plus... Razz
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Ubik
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MessageSujet: Re: La solution ?   Mer 23 Nov 2011, 21:48

Avant de rouler en Brompton, je roulais sur un vélo à 2500 euros monté par mes soins. Il est resté des nuits entières dehors. Avec un Granit X Plus et un Bordo. 3 ans sans soucis. Ma solution est pas imparable. Il faut se dire que si on veut te chourrer le vélo, ce quelqu'un va y mettre les moyens et y arriver. Mais ces cas sont rares. Pour les voleurs à la tire ou même les voleurs bien équipés, un combo d'antivol, c'est vélo suivant. Et quand on voit à Paris le nombre de vélos mal attachés, ce serait con de perdre du temps sur le mien...
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Depannezvous
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MessageSujet: Re: La solution ?   Mer 23 Nov 2011, 21:50

On a beau renforcé autour de la serrure, mais il en demeure que le maillon faible est encore la serrure elle-même.....méfie-toi! No
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MessageSujet: Re: La solution ?   Mer 23 Nov 2011, 21:57

Depannezvous a écrit:
On a beau renforcé autour de la serrure, mais il en demeure que le maillon faible est encore la serrure elle-même.....méfie-toi! No

Je ne suis pas sur: apperemment le modus operandi est plutot la barre passée entre les branches du U ou bien un crick de voiture. Pas le souvenir de post décrivant une attaque par la serrure...
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PhilthyPhil
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MessageSujet: Re: La solution ?   Mer 23 Nov 2011, 23:13

bearkley a écrit:


Avec un machin comme ça, je suis plus tranquille qu'avec n'importe quel cadenas pour vélo, meme le granit vélo. Il est réputé être incassable meme à la barre à mine ou au crik.... Seule une meuleuse électrique semble pouvoir en venir à bout mais je vois difficilement des gars faire ça en pleine ville...

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Regarde ce petit film de démonstration par l'absurde: la preuve que tu peux voler un vélo en pleine rue à une heure de grande affluence avec... une meuleuse (et plein d'autres outils rigolos):
http://youtu.be/J7zb8YXrmIA
Les gens s'en foutent et n'oseront jamais s'interposer!

Je suis assez dégoûté car finalement, mon B, je ne peux plus le prendre pour aller au Delhaize, au cinéma, boire un verre, faire du shopping, etc. Juste pour aller au boulot et le laisser enfermé. Il sert à quoi donc ? Je pense à le revendre et m'acheter un vélo à 100€ que je pourrai laisser dehors sans stresser toutes les 5 minutes.
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relax-max
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MessageSujet: Re: La solution ?   Mer 23 Nov 2011, 23:25

j'ai acheté un vélo second main à 50€ pour ma copine, pour faire les déplacements de la gare a notre domicile.
et bien il a été volé aprés quelques semaines, au garde vélo's de la gare, attaché avec un cadenas pas trop top, mais on croyais que personnes n'y prendrais garde... Sad

l'anver-soif drunken
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MessageSujet: Re: La solution ?   Jeu 24 Nov 2011, 08:59

bearkley a écrit:
dominique1020 a écrit:
moi je mets mon "fahgettaboudit" (18mm) à la ceinture, mais je ne l'utilise que très très rarement!

Si je mets ce machin à ma ceinture, j'ai bien peur kon voit ma raie des fesses, voire meme plus... Razz

Il ne fait que 2 kg, et j'ai une bonne ceinture!

C'est aussi possible de faire des courses avec le Brompton: je le porte à bout de bras et le dépose quand c'est nécessaire. Au resto, c'est le même programme.


Dernière édition par dominique1020 le Jeu 24 Nov 2011, 13:17, édité 2 fois
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MessageSujet: Encore un sujet antivol   Jeu 24 Nov 2011, 09:10

bearkley a écrit:



Effectivement il pese un ane mort mais de toute façon je ne l’utiliserai que de façon occasionnelle qd je veux me rendre en ville et pouvoir rentrer tranquille au ciné/resto/bar/théatre. Je le mettrai dans un sac dos.


Attention, c'est suicidaire de porter ce genre de truc dans le dos ou à la ceinture Shocked Et pourquoi ne pas avoir continué sur un des nombreux sujets "antivol" existants au lieu d'en créer encore un supplémentaire? Mad Ne serait-il pas judicieux de faire une fusion? Embarassed
Sinon, même principe que pour toi, sauf que j'ai pris un Xena avec alarme Twisted Evil Hélas, celle-ci ne fonctionne pas, et pas sûr que le vendeur soit chaud pour gérer le truc sans frais Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: La solution ?   Jeu 24 Nov 2011, 09:57

PhilthyPhil a écrit:

Regarde ce petit film de démonstration par l'absurde: la preuve que tu peux voler un vélo en pleine rue à une heure de grande affluence avec... une meuleuse (et plein d'autres outils rigolos):
http://youtu.be/J7zb8YXrmIA
Les gens s'en foutent et n'oseront jamais s'interposer!

Je suis assez dégoûté car finalement, mon B, je ne peux plus le prendre pour aller au Delhaize, au cinéma, boire un verre, faire du shopping, etc. Juste pour aller au boulot et le laisser enfermé. Il sert à quoi donc ? Je pense à le revendre et m'acheter un vélo à 100€ que je pourrai laisser dehors sans stresser toutes les 5 minutes.

Le film est probablement à peu près ce qui se passe à Bruxelles. Je suis persuadé que personne ne bouge.

Par contre ne sois pas dégouté, il y a beaucoup d'endroits où on peut entrer avec un B. Et les autres endroits ? Et bien il reste à les sensibiliser !
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MessageSujet: Re: La solution ?   Jeu 24 Nov 2011, 10:20

mon brompton me suis partout, et si je vais au resto et co, je le mets dans sa housse.

j'ai remarqué que si je demande si je peux rentrer mon "vélo plié", souvent ils n'entendent même plus le mot plié, leurs vissages font la moue et ils trouvent des tas d'éxcuses ...
par contre si je le mets dans sa housse,et je demande s'il y a un endroit ou je peu déposer "mon bagage un peu encombrant", ils m'aide avec le sourire!

mais j'en abuse pas non plus, si je vais a un endroit ou je sais que mon bagage peut trop encombrer (soyons courtois), je laisse mon brompton a la maison, et trouve un autre moyen de me déplacer.

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Stéphane Ascoët
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MessageSujet: Laisser son Brompton dehors   Jeu 24 Nov 2011, 14:31

[quote="PhilthyPhil"]
bearkley a écrit:


Je suis assez dégoûté car finalement, mon B, je ne peux plus le prendre pour aller au Delhaize, au cinéma, boire un verre, faire du shopping, etc. Juste pour aller au boulot et le laisser enfermé. Il sert à quoi donc ? Je pense à le revendre et m'acheter un vélo à 100€ que je pourrai laisser dehors sans stresser toutes les 5 minutes.
C'est exactement pour cela que je ne comprends pas comment font ceux qui prétendent le garder tout le temps avec eux Shocked
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MessageSujet: Re: La solution ?   Jeu 24 Nov 2011, 14:49

bearkley a écrit:
../..J'ai pu me procurer gratuitement (je bosse pour une enseigne du Sport bien connue) un cadenas U abus GRANIT POWER, pour motos: http://www.fr.abus.com/main.asp?mid=84&LinkID=&area=150&ScreenLang=us&artikel=4003318066610m
Effectivement il pese un ane mort mais de toute façon je ne l’utiliserai que de façon occasionnelle qd je veux me rendre en ville et pouvoir rentrer tranquille au ciné/resto/bar/théatre. Je le mettrai dans un sac dos. ../..

Salut,
Sans doute pas loin de ton job, il y a le magasin Dafy moto qui vend sous sa marque un antivol moto de la marque France Antivol. Il est recommandé par la Fédération française des motards en colère et certifié NF. Son avantage est qu'il est moins cher que ces concurrents beaucoup plus médiatisés. Il est lui aussi lourd comme un âne mort.

France antivol
Liste NF
FFMC

Le kryptonite au nom imprononçable est bien aussi car il est plus compact mais par contre il est bien plus cher. Le mien est parti avec mon Brompton précédent après que le point pas vraiment fixe ait été dézingué dans le hall d'un immeuble de bureau.

En suivant ton lien, j'ai aperçu le slogan d'Abus : "le vrai sentiment de sécurité." C'est bien la réalité ! Aucun antivol ne protège à 100%. La vie est ainsi faite mais je préfère encore emporter 2,5kg d'acier cémenté dans mon cabas que de trimballer partout les 12kg de mon Brompton.

Bonne route,
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MessageSujet: Re: La solution ?   Jeu 24 Nov 2011, 15:02

Moi, quand je fais mes courses, je me sers de mon Brompton comme caddy. Je le plie mais laisse le guidon relévé et je remplis la sacoche accrochée à l'avant de mes courses. Comme cela, je ne dois pas le laisser dehors et on ne risque pas de me le piquer. A part une caissière de chez Carrefour qui cherchait une fois le code barre pour que je le paie, je n'ai jamais eu de remarques dans les magasins. Je ne le laisse jamais dehors. Après tout, si les personnes qui ont une poussette rentrent bien dans les magasins, pourquoi pas moi et mon Bromtpon! Very Happy
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Depannezvous
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MessageSujet: Re: La solution ?   Jeu 24 Nov 2011, 23:33

bearkley a écrit:
Depannezvous a écrit:
On a beau renforcé autour de la serrure, mais il en demeure que le maillon faible est encore la serrure elle-même.....méfie-toi! No

Je ne suis pas sur: apperemment le modus operandi est plutot la barre passée entre les branches du U ou bien un crick de voiture. Pas le souvenir de post décrivant une attaque par la serrure...

En voici un exemple:

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MessageSujet: Re: La solution ?   Ven 25 Nov 2011, 07:14

[/quote]
voici un exemple
[/quote]

Ce genre de pratique est totalement impossible en pleine rue. Elle demande un silence presque total et d'être à qques centimètres à peine de la serrure.
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MessageSujet: Re: La solution ?   Ven 25 Nov 2011, 12:27

bearkley a écrit:
voici un exemple
[/quote]

Ce genre de pratique est totalement impossible en pleine rue. Elle demande un silence presque total et d'être à qques centimètres à peine de la serrure.[/quote]

Merci bearkley, je me sens moins seul. Smile

Le fantasme du voleur sur-équipé hig-tech avec un réseau mafieu international à sa disposition pour la revente a encore de beaux jours devant lui.

99 % des vols recensés, même sur cette liste, et même à Bruxelles, cher Fredo, sont la conséquence de l'imprudence du cycliste et/ou d'un mauvais antivol.

Nouvelle légende urbaine à dézinguer : certains voleurs se seraient spécialisés dans le B. ! pale

Les voleurs sont des opportunistes, des paumés qui ont du temps, et ils piquent tout ce qui est facile à voler, donc parfois des B. .

Les voleurs regardent d'abord la tête de l'antivol, avant celle du vélo. Rouler sur un vélo pourri ne met pas à l'abri du vol contrairement à ce que beaucoup pensent.

Pourquoi autant de B. recensés sur cette liste à Bruxelles notamment ? Parce que ce site ne s'intéresse qu'aux B. , c'est son objet et il ne prend pas en compte tous les vélos volés. Les B. doivent représenter une part infime des vélos volés et même à Bruxelles, cher Fredo.

En Belgique visiblement il y a moins d'utilisateurs d'antivol U qu'en France, les cyclistes semblent moins formés pour se protéger contre le phénomène. Relisez les témoignages : pas de meuleuses, pas de serrures forcées, juste des forceps et de mauvais antivols et/ou de l'imprudence.

Allez les amis bromptonautes, on se calme : roulez et attachez-vous (ou gardez-le avec vous) en paix, que nos déplacements en Brompton restent pratiques, compétitifs et agréables! flower
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MessageSujet: Re: La solution ?   Ven 25 Nov 2011, 13:23

je lis: Shocked
vous: le cyclistes bruxellois sont imprudent et n'ont pas d'antivol convenable!?
nous: les autres, non-bruxellois, sont bien instruits, et possedons des anti-vols adequat.
conclusion: c'est pour cela qu'il y a beaucoup de vols a bruxelles, et moins ailleurs.

j'ai encore lu dernièrement un article sur le vol de vélo's. study
c'est les pays-bas qui sont champion!
pas étonnant car il y en a "a la pêle". et le reste de l'article vas dans ce sens, au plus de vélos dans une ville, au plus de vols...

maintenant, je ne crois pas que en nombre de bromptons, bruxelles soit loin devant les autres villes/pays.
comme ce forum est francophone, il concerne surtout la france et la belgique. alors 16 vols a bruxelles, 1 a lille, 1 à paris.
il y aurait-il 15 bromptons a bruxelles de plus pour chaque brompton a paris?

ou est ce que juju a raison? scratch

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MessageSujet: Re: La solution ?   Ven 25 Nov 2011, 14:26

Hmmmmm .... quelques remarques.

Nous n'avons connaissance ici que des vols :
- de brompton
- appartenant à un francophone
- qui connait l’existence du forum
- et qui juge bon de venir y signaler le vol.
Donc la valeur statistique est faible.

Je me suis rendu ces derniers 10 jours chez les deux principaux vélocistes bruxellois vendant des B. Les deux fois, la personne devant moi venait de se faire voler son Brompton et venait le signaler et s'enquérir de la liste de prix. Les deux étaient des cyclistes expérimentées et les deux avaient un vélo attaché par un U et même deux dans un cas un second cadenas. Les deux procédaient ainsi depuis plusieurs années.

J'ai probablement lu la même étude que Relax-max. Au plus il y a de vélos, au plus on en vole. On en vole plus au Pays-Bas, en Belgique on en vole plus en Flandre (c'est plat, bien aménagé, bref plus de vélos) etc.

Il y a une croissance récente (à vue de nez 3-4 ans max), visible et importante du nombre de cycliste à Bruxelles. Donc on va en voler plus qu'avant.

Il y a aussi une croissance importante du nombre de Brompton à Bruxelles. Effet de mode ou bien adapté à l'intermodal Bruxellois, le fait est que le nombre monte en flèche. L'un d'eux m'a dit en vendre un par jour. J'imagine que l'autre aussi. Les deux autres marchands probablement nettement moins. Mais au total ça doit nous faire dans les 600 Bromptons supplémentaires par an et ce disons depuis 3 ans à ce rythme plus les quelques centaines plus anciens.

Beaucoup de Bromptons donc beaucoup de vols.

Je n'ai pas l'impression d'une culture de l'usage du U et des précautions fondamentalement différente. Associations de cyclistes, dépliants, sites web, etc tout ça existe ici.

MAIS

Le Brompton est attractif pour le voleur, il est cher, s'emporte partout, essentiellement urbain, et se stocke facilement. Donc pas comme un VTT qui dort dans le garage en attendant un tour en forêt ou un course en carbone qui fait sa ballade du dimanche.

Sans vraies statistiques il est difficile de se prononcer sur le phénomène. Je ne vois pas comment on peut prendre des positions péremptoires à ce sujet.

Ah oui et puis les deux vélocistes avaient eu un contact récent avec les forces de l'ordre à ce sujet. Sur ce point un seul commentaire : il faut toujours déclarer le vol à la police. Seul 5% des vols connus des vélocistes le sont de la police. Je resterai discret sur le reste de la conversation.
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MessageSujet: Re: La solution ?   Ven 25 Nov 2011, 14:50

Bonjour Bill1170, Smile

Je ne pense pas exprimer mon avis de manière plus péremptoire que d'autres qui propagent, selon moi, des rumeurs sur le phénomène du vol ou, toujours selon moi, de mauvais conseils.

J'essaye de baser mon argumentation sur des éléments factuels, en l'occurence les témoignages de bromptonautes victimes de vol et il y a toujours des constantes dans le déroulement des faits.

Ceci dit tout à fait d'accord pour dire que ces témoignages ne représentent pas un échantillon statistique valable à l'échelle du nombre de vol d'un pays ou même d'une ville.

Peux-tu donner les références de l'étude sur le vol ?

quand je pourrai, je vous communiquerai les références d'une autre étude sur le vol de vélo en france.

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MessageSujet: Re: La solution ?   Ven 25 Nov 2011, 15:20

Je suis tout à fait d'accord: le nombre de vol de vélo est faible. Certes, quand on s'est fait voler son vélo, c'est énorme!

La meilleure preuve est la faible somme demandée par les assureurs: plus la prime est élevée, plus l'incidence est élevée et vice-versa. Certes il faut faire attention, être prudent et ne pas tenter les voleurs avec un vélo de prix attaché avec un cadenas faiblard.
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MessageSujet: Re: La solution ?   Ven 25 Nov 2011, 15:34

Juju-bernique a écrit:
Bonjour Bill1170, Smile

Je ne pense pas exprimer mon avis de manière plus péremptoire que d'autres qui propagent, selon moi, des rumeurs sur le phénomène du vol ou, toujours selon moi, de mauvais conseils.

J'essaye de baser mon argumentation sur des éléments factuels, en l'occurence les témoignages de bromptonautes victimes de vol et il y a toujours des constantes dans le déroulement des faits.

Ceci dit tout à fait d'accord pour dire que ces témoignages ne représentent pas un échantillon statistique valable à l'échelle du nombre de vol d'un pays ou même d'une ville.

Peux-tu donner les références de l'étude sur le vol ?

quand je pourrai, je vous communiquerai les références d'une autre étude sur le vol de vélo en france.


Coucou

J'ai retrouvé, mais elle date tout de même de 2006 :
http://www.provelo.org/pdf/VolVeloABruxelles.pdf

Par contre il y a des articles plus récents sur le sujet :

http://www.lalibre.be/actu/bruxelles/article/670352/augmentation-de-25-de-vols-de-velos-en-cinq-ans-a-bruxelles.html
http://www.lesoir.be/regions/bruxelles/2011-09-27/mobilite-un-fleau-pour-les-cyclistes-faire-derailler-le-vol-de-velos-865977.php
http://www.lesoir.be/lifestyle/air_du_temps/2011-05-10/le-vol-de-velo-un-reel-fleau-a-bruxelles-839229.php

et aussi :
http://www.provelo.org/spip.php?article637

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