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 Brompton volé ou pas? Please help..

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Naja
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MessageSujet: Brompton volé ou pas? Please help..   Ven 04 Mai 2012, 12:23

Bonjour,

C'est mon première message ici, moi et mon ami on veut 1 Brompton(qu'on partage).. je voudrai avoir votre avis sur un achat de Brompton s2l-x(je crois) que on est entrain de finalisé.

Il est pas mal abîmé(griffé) et c'est déjà le 3ème propriétaire, il manque 2 roulettes et le house, le vendeur n'a pas de facture mais comme le prix est seulement 380€, on hésite vraiment car on n'a pas bcp de budget.

Comment je peux savoir si c'est un vélo volé? Où se trouve le numéro de cadre? J'ai vu qu'il y a encore le numéro de série mais le code-bar est un peu effacé.

Et comme il n'a pas de facture, comment je peut savoir si c'est une volé ou non?

Désolé pour la bête question, surtout poser dans ce forum, mais je risque quoi exactement si j’achète un vélo volé??
mon petit ami veut l'avoir même si c'est un volé!

Bon, j'espère que c'est pas un vélo volé.. je me sentirai mal de roulé avec.

Et si je sais prouvé que c'est pas un vélo volé, ce ci en vaut la peine non?

Merci à tous.
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dominique1020
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MessageSujet: Re: Brompton volé ou pas? Please help..   Ven 04 Mai 2012, 14:23

Je crois que si c'est un titane, c'est un prix très intéressant. Si ce n'est pas un titane, vu l'état que tu décris, c'est un prix correct.

Moi je n'ai plus ma facture, mais je peux prouver que je l'ai acheté avec mes extraits de banque.
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JPD
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MessageSujet: Re: Brompton volé ou pas? Please help..   Ven 04 Mai 2012, 15:00

Naja a écrit:
Bonjour,


Et comme il n'a pas de facture, comment je peut savoir si c'est une volé ou non?

Désolé pour la bête question, surtout poser dans ce forum, mais je risque quoi exactement si j’achète un vélo volé??
mon petit ami veut l'avoir même si c'est un volé!


Merci à tous.

Selon la loi française:

Si tu sais qu'il s'agit d'un vélo volé et que cela est prouvé, tu risques d'être poursuivie pour recel.

Si tu ne sais pas qu'il s'agit d'un vélo volé et si le propriétaire qui a été volé remonte jusqu'à toi et réclame son bien tu dois lui restituer mais en contrepartie il doit te payer le montant de ton achat.

En conclusion, par précaution, tu peux demander au vendeur de te faire un papier sur lequel il précise son identité avec référence carte ou passeport, la nature du bien vendu, le prix reçu en échange et sous quelle forme, la date de la vente et l'identité de l'acheteur.

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erland
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MessageSujet: Re: Brompton volé ou pas? Please help..   Ven 04 Mai 2012, 23:17

Bonjour Naja,

S’il s’agit d’un modèle titane, le vélo est nettement sous coté (même s’il a vécu). On peut donc dire que c’est une (trop) bonne affaire. Du coup, ça laisse penser qu’il y a des doutes quant à son origine.
Pour vérifier si le vélo est volé, au moins un des deux n° suffit (n° de cadre à l’arrière du boîtier de pédalier, en bas du tube de selle, ou n° de série à l’arrière du tube de selle). C’est vrai que le n° de série a tendance à s’effacer avec le temps mais le n° de cadre est quant à lui gravé dans l’acier et est donc (en principe, mais ce n’est parfois pas le cas pour le dernier chiffre) bien lisible.
Il suffit d’entrer (au moins) l’un des deux n° sur cette page: http://www.brompton.co.uk/responsibility/stolen.asp
Si le vélo n’est pas signalé comme volé, alors l’acheteur (toi) peut être considéré comme de bonne foi: il a vérifié par les moyens qui sont à sa disposition que le vélo n’est pas volé (une capture d’écran peut l’attester), et ce n’est pas de sa (ta) faute si certains propriétaires n’ont pas le réflexe d’enregistrer le vol auprès de brompton.co.uk .
Le problème, en effet, c’est qu’un certain nombre de propriétaires ne font pas cette démarche. Donc, si tu as de sérieux doutes quant à l’origine du vélo, et même si celui-ci n’est pas enregistré comme volé chez brompton.co.uk, le mieux est de laisser tomber.
L’idée en effet c’est qu’en achetant un vélo volé tu encourages cette pratique. Or en utilisant toi-même un vélo, tu espères qu’on ne te le volera pas. Eh bien le mieux pour cela, c’est de refuser d’acheter un vélo douteux: tu fais ainsi diminuer (dans une faible mesure certes) la possibilité de revente d’un vélo volé.
C’est le principe de la loi morale de Kant: « Agis d'après une maxime telle que tu puisses toujours vouloir qu'elle soit une loi universelle » ce que la morale populaire traduit très approximativement par: « Ne fais pas à autrui ce que tu ne voudrais pas qu’il te fasse. »
J’aurais tendance à penser que c’est à cela qu’on devrait s’en rapporter plutôt qu’à la crainte des sanctions pénales judicieusement rappelées par JPD.

Je conclurai en rappelant mes quelques conseils d’avant achat:

erland a écrit:

5 règles d'or pour s'assurer d'une transaction saine:
    1) Vérifier les n° de cadre et de série (que le vendeur DOIT vous communiquer, dans le cas contraire, lui et son vélo sont à fuir) à partir du fichier des Brompton volés consultable sur brompton.co.uk (et il faudra bien sûr s'assurer avant de conclure l'achat que les numéros fournis correspondent effectivement à ceux du vélo.)
    2) Demander au vendeur la facture (ou le justificatif) d’achat du B.
    3) Si le B dispose d'un marquage Bicycode, entrer le n° Bicycode dans le champ "Ce vélo est-il volé?" du site bicycode.org (procédure gratuite) ou via serveur vocal: 0825 560 030 (coût: 0,15 €/min.). Le vendeur doit par ailleurs vous fournir le passeport du vélo (s'il vous dit qu'il l'a égaré, informez-le qu'il peut facilement en obtenir un duplicata). (Il va sans dire qu'un marquage rendu illisible est le signe patent qu'on a affaire à un vélo volé.)
    4) Faire établir un certificat de vente de vélo.
    5) Vérifier que le B n'a pas été signalé dans la liste des Brompton volés du forum et sur voldevelo.com (France) ou gevondenfietsen.be (Flandre, mais une extension francophone est prévue prochainement).

Toute vente aux cours de laquelle le vendeur ne répondrait pas à l'une de ces demandes peut être considérée comme douteuse.


Bonne chance à toi dans ta quête du Brompton...

_________________
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Dernière édition par erland le Mar 22 Mai 2012, 07:21, édité 1 fois
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nightbrom
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MessageSujet: Re: Brompton volé ou pas? Please help..   Sam 05 Mai 2012, 00:30

Bonsoir Naja,

Je ne peux que souscrire à ce qui a écrit si brillament ci-dessus par Erland; Un ensemble de bon sens, d'une grande rigueur juridique et morale qui devrait te faire réfléchir dans le bon sens avant de prendre (ou pas) ta décision. Il importe surtout de faire le bon choix. Et penses aussi à tes nuits, combien elles seront plus douces, si tu est sûre d'avoir une bonne conscience.

Sur, ce, bon choix Smile
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MessageSujet: Re: Brompton volé ou pas? Please help..   Sam 05 Mai 2012, 09:08

100% d'accord !

Certes un moment de honte est vite passé et une bonne conscience n'est que le reflet d'une mauvaise mémoire.

La bonne affaire, le bon Brompton de deuxième main, c'est rare. Ce beau vélo s'use et est souvent maltraité par son propriétaire: la preuve, il s'en défait...!

La solution, c'est un beau Brompton tout neuf: plus cher, mais pas impayable, nous avons tous ici réussi à en acheter un correct.
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MessageSujet: Re: Brompton volé ou pas? Please help..   Sam 05 Mai 2012, 11:22

bienvenue Naja!

et bravo pour ta démarche, tu te pose des questions et cherche réponses.
je suis sure que bientot un brompton aura la fièrte de t'avoir comme "maitre".

l'anver-soif drunken
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Naja
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MessageSujet: Re: Brompton volé ou pas? Please help..   Mer 09 Mai 2012, 20:47

Merci beaucoup, je suis allé à la maison du vélo de Bruxelles car le vélo vient de là, le numéro du vélo n'a pas était recherché et sur le site de brompton non plus. Parcontre j'ai su par après que ce vélo ne peut pas roulé sur ces roulettes..car il faut rajouter le porte-bagage pour pouvoir faire cela et ça coût 200€, du coup ceci ne m' intéresse plus (comme je suis toute petite et 12kg ça reste trop lourd). En tout cas le vendeur m'a remercie de faire ce recherche comme ça lui aussi il se sent plus tranquille.

Bonne route à tous
à bientôt!
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MessageSujet: Re: Brompton volé ou pas? Please help..   Mer 09 Mai 2012, 23:26

c'est vrai qu'un b roule mieux plié sur ces quatre easy wheels du porte bagage.
mais le mien roule aussi trés bien sur ces trois roues, sans porte bagage...
et une transformation de b sans porte bagage a un b avec porte bagage cout envirion 150€, main d'oeuvre comprise!

l'anver-soif drunken


Dernière édition par relax-max le Jeu 10 Mai 2012, 10:26, édité 1 fois
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JPD
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MessageSujet: Re: Brompton volé ou pas? Please help..   Jeu 10 Mai 2012, 08:48

nightbrom a écrit:
Bonsoir Naja,

Je ne peux que souscrire à ce qui a écrit si brillament ci-dessus par Erland; Un ensemble de bon sens, d'une grande rigueur juridique et morale qui devrait te faire réfléchir dans le bon sens avant de prendre (ou pas) ta décision. Il importe surtout de faire le bon choix. Et penses aussi à tes nuits, combien elles seront plus douces, si tu est sûre d'avoir une bonne conscience.

Sur, ce, bon choix Smile

+1

Et, dors bien en pensant aussi que tu as peut-être soupçonné injustement un innocent!!!!

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pyl
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MessageSujet: Re: Brompton volé ou pas? Please help..   Jeu 10 Mai 2012, 11:11

Hello à tous,

Je suis un p'tit nouveau, mais j'attends que mon brompton en commande arrive avant de faire les grandes présentations...d'ici fin mai normalement.

Je voulais tout de même réagir sur ce post car avant de me décider d'acheter un brompton neuf, j'ai très longuement fouillé le marché d'occasion. Et cela m'étonne très très fort qu'on propose un brompton (peu importe le modèle et peu importe l'état) à 380 euros.

Compte tenu de la situation bruxelloise où le brompton est adoré et très recherché (à juste titre), il faut vraiment être stupide pour vendre un brompton à un prix aussi bas. A ce prix, il s'agit très probablement d'un brompton volé, même s'il n'a jamais été signalé. Il y a des bandes organisées (j'y ai été confronté lors de mes recherches en seconde main), qui utilisent plein d'intermédiaires pour leur revente.

Et tu peux peut-être tomber au final sur un demi-innocent qui fait ça pour faire plaisir à un ami...

Par contre, si en effet il ne s'agit pas d'un vélo volé (mais je me demande bien comment vérifier, à part remonter tous les intermédiaires en faisant petit à petit cracher le vendeur), notre amie Naja aurait vraiment dû l'acheter. Un brompton, ça se restaure, ça se bricole, ça se bichonne...

PY
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MessageSujet: Re: Brompton volé ou pas? Please help..   Jeu 10 Mai 2012, 12:39

+1

et bienvenue PY cheers

l'anver-soif drunken
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MessageSujet: Re: Brompton volé ou pas? Please help..   Jeu 10 Mai 2012, 13:34

Naja a écrit:
Parcontre j'ai su par après que ce vélo ne peut pas roulé sur ces roulettes..car il faut rajouter le porte-bagage pour pouvoir faire cela ...

Apparemment c'est le discours de la maison du vélo qui a déjà été évoqué ici. Perso, j'ai bien longtemps fait rouler mon vélo ainsi sans problème. Par contre, il est indéniable qu'un porte-bagages et de bonne roulettes apporte un vrai confort.
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Petrouchka
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MessageSujet: Re: Brompton volé ou pas? Please help..   Jeu 10 Mai 2012, 19:38

Je confirme l'utilité du porte bagages mais c'est juste un peu plus lourd et
ca fait moins sportif. Il y a aussi des porte bagages qui se fixent à la tige de selle
quand on en a vraiment besoin; en position vélo plié il suffit de le remonter
vers la selle et l'orienter vers l'avant.
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Naja
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MessageSujet: Re: Brompton volé ou pas? Please help..   Jeu 17 Mai 2012, 00:12


"un demi-innocent" !!! c'est ce que j'avais l'impression des le débout et c'est pourquoi je décide de faire cette recherche.

1. le vendeur ne savais pas comment le plié :°

2. ...alors il m'a dit que c'est le vélo à sa femme>>> j'ai vu sa femme par après>> voilé de tête au pied :/ et les informations change des version à chaque fois.

3. il m'a dit qu'il a achetté ce B au brocant et sans facture!!! hahah!



mais pourquoi demi?

1. pcq'il restait en contact avec moi malgré que je soupçonne son vélo ouvertement.

2. pcq'il n'a pas l'air d'un voleur.. mais bon.. de l'air...


et pour finir??

> je lui avais demandé de l'acheté mais avec une facture de sa part.. et la réponds c'est non, il ne veut pas me faire une facture soit disant que c'est pcq je lui a fait comprendre que ce vélo peut être un vélo volé du coup il ne veut pas prendre le risque.. !


.. j'ai même téléphoné au 1er propriétaire, j'ai laissé un message mais il ne m'a jamais recontacté.. va soir si c'étais volé au quantième propriétaire.. quantième de fois..

quel histoire..



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JPD
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MessageSujet: Re: Brompton volé ou pas? Please help..   Jeu 17 Mai 2012, 09:41

Naja a écrit:


2. ...alors il m'a dit que c'est le vélo à sa femme>>> j'ai vu sa femme par après>> voilé de tête au pied :/ et les informations change des version à chaque fois.


Etait-ce une femme ??

Cette affaire est plus que louche...peut-être dangereuse!

A mon avis, abandonnes ce "vendeur" et fais toi accompagner par un ami si tu trouves une autre affaire sur laquelle tu as des doutes.
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MessageSujet: Re: Brompton volé ou pas? Please help..   Jeu 17 Mai 2012, 10:27

Bravo Naja, merci pour ton honnêteté et bonne chance dans tes recherches de la vraie bonne affaire.

Tu as bien fait de ne pas l'acheter et ainsi, à ton niveau, de ne pas encourager le phénomène du vol.

PY : Un vélo de la valeur d'un B. vendu sans facture c'est trop suspect pour être honnête.
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dargand
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MessageSujet: Re: Brompton volé ou pas? Please help..   Jeu 17 Mai 2012, 10:56

Oui, Naja, je pense qu'il faut vraiment te féliciter pour ton comportement. Quelqu'un d'autre lui achètera probablement (si ce n'est déjà fait) et à ce prix, ça m'aurait intéressé pour ma femme, mais acheter un truc volé, c'est encourager le vol.

Tu as très bien agi.

Bravo, et merci pour nous tous, et pour tous les gens honnêtes.

P.
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Petrouchka
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MessageSujet: Re: Brompton volé ou pas? Please help..   Jeu 17 Mai 2012, 19:47

Je pense la même chose. C'est mieux Very Happy
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MessageSujet: Re: Brompton volé ou pas? Please help..   

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