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 UFB - The Ultimate Folding Bike

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Litboy
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MessageSujet: UFB - The Ultimate Folding Bike   Mer 18 Juil 2007, 16:13

Encore une autre pâle copie du Brompton...

http://homepage.mac.com/lenrubin/PhotoAlbum1.html

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marcb
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MessageSujet: Re: UFB - The Ultimate Folding Bike   Mer 18 Juil 2007, 19:17

"pâle copie" ???....
Ca me semble être au contraire le Brompton idéal (bien sûr si la réalisation est au niveau de ce que montrent les images): tout titane, freins V-brake... Et ce ne serait pas un moyeu Rohlof à l'arrière ?
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MessageSujet: Re: UFB - The Ultimate Folding Bike   Mer 18 Juil 2007, 20:35

Remarquable trouvaille Litboy !

Vu sous tous les angles (ici) on constate que c'est une nouvelle contrefaçon No

Il semble apparement non commercialisé, tout du moins ouvertement, et il n'y a pas de référence explicite au Brompton.

On comprend pourquoi il reste aussi peu de cheveux à Andy !


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padoubibi
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MessageSujet: Re: UFB - The Ultimate Folding Bike   Mer 18 Juil 2007, 21:44

J'avais déjà vu ce site et je croyais qu'il sagisait d'un Bompton customisé... scratch
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Tarouilan
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MessageSujet: Re: UFB - The Ultimate Folding Bike   Jeu 19 Juil 2007, 09:58

A regarder de plus près, la finition, déjà, est très supérieure au Brompton, c'est certainement, le matériaux, le titane, qui a imposé la section imposante de la poutre centrale, mais ou sont les caractéristiques, poids etc... Question

Et la finition et l'équipement pppffff..... on ne joue plus dans la même cour ...


Nous ne somme plus dans le domaine de la copie, désolé, mais d'une importante amélioration, que nous refuse Andy, on pourra du reste observer que les dimensions des pièces sont différentes du "Brompton" en poussant le concept encore plus loin, nous avions un sans fautes, le principe du pliage du Brompton, étant probablement tombé dans le domaine public ... flower
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MessageSujet: Re: UFB - The Ultimate Folding Bike   Jeu 19 Juil 2007, 12:03

Rien qu'à voir le passage des cables, les freins, le travail sur la fourche AR ça me parait de bonne qualité.
Faut voir en vrai pirat & tester Basketball
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MessageSujet: Re: UFB - The Ultimate Folding Bike   Jeu 19 Juil 2007, 12:07

seb69 a écrit:
Rien qu'à voir le passage des cables, les freins, le travail sur la fourche AR ça me parait de bonne qualité.
Faut voir en vrai pirat & tester Basketball

Plus rien à voir avec les productions d'Andy, le fabricant des brouettes, .......ben quoi ... il a commencé sa vie professionnelle à son compte dans les jardins, comme paysagiste ...
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Emmanuel
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MessageSujet: Re: UFB - The Ultimate Folding Bike   Jeu 19 Juil 2007, 13:48

Superbe. J'en veux un !

Mais c'est une réalisation personnelle non ? Un passionné qui s'est laché, sans vocation commerciale. En tout cas c'est mon impression.

Sinon, commercialisé, c'est le genre d'engin à 3.000 € au moins. Et finalement, on n'est pas si mal avec notre brommie de base. Et on passe partout, même avec ses 6 vitesses seulement.

Et est-ce que ça vaut le coup de mettre 2.000 Euros de plus pour gagner 2 kg.

Cela dit, j'ai lu quelque part que des rumeurs persistantes annonçaient un Brompton tout titane. Mais pas de délai annoncé.
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MessageSujet: Re: UFB - The Ultimate Folding Bike   Jeu 19 Juil 2007, 13:59

Moouais
La réalisation est certes impressionnante, mais il lui manque ce petit je ne sais quoi de sympa qu'a un Brompton.

On voit bien que s'il a repensé certains points, il y a d'autres qui ont été complètement repris tels quel du Brom, et qui aurait pourtant eu bien besoin d'une màj. (je pense par ex. aux roulettes).
Par ailleurs, je m'interroge sur le nombre de rayons à chaque roue … à l'avant passe encore, mais quand on a dû (comme moi) rerayonner complètement la roue arrière …
Et ce guidon rabattable est vraiment moche !

Bref, c'est un beau travail de montage et le gars est un mécano bricoleur et doué, mais il lui manque un sens de l'esthétique, du design, le coup d'œil qui conjugue efficacité, simplicité, élégance …
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MessageSujet: Re: UFB - The Ultimate Folding Bike   Jeu 19 Juil 2007, 16:03

Emmanuel a écrit:
Superbe. J'en veux un !



Et est-ce que ça vaut le coup de mettre 2.000 Euros de plus pour gagner 2 kg.

3000 euros? Et le reste! 5000$ la bête.

Pour les dimensions, le poids et dévelloppement suivez le lien initial.

"Combining the best materials and techniques to achieve the miraculous: 525% Gearing, 20 lb. suspended bike that folds in 10 sec. to 21" x 22" x 10" (Fits in a matching suitcase!)"

J'ai pêché la source de cette info ici: http://users.belgacom.net/bn886679/brompton/chapters/Future.html


Vous aurez compris le ton narcissique de "pâle copie"... ce que je ne considère pas du tout d'un vélo pareil ni pour d'autres (suivez mon regard) qui passent outre une certaine inspirations pour réfléchir à l'amélioration d'un concept.

A rester borné, on roulerait tous encore Ford T.
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MessageSujet: Re: UFB - The Ultimate Folding Bike   Jeu 19 Juil 2007, 19:15

Emmanuel a écrit:
Mais c'est une réalisation personnelle non ? Un passionné qui s'est laché, sans vocation commerciale. En tout cas c'est mon impression
Impression confirmée car cette réalisation de Leonard RUBIN ne semble guère avoir évolué depuis mi 2000.

Pour en savoir plus, c'est ici

Quoiqu'il en soit cela reste du plagiat !

Où sont les géniaux inventeurs qui, à l'image d'Andy, trouveront un nouveau concept de velo pliable encore plus révolutionnaire que le fut le Brompton ???

Respect pour le génie d'Andy dont vous profitez tous aujourd'hui, SVP !
 

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MessageSujet: Re: UFB - The Ultimate Folding Bike   Ven 20 Juil 2007, 10:22

Bah...

Je suis d'accord pour dire que Brompton est un créateur de génie, mais à suivre ton raisonnement à fond... c'est de l'élitisme.

C'est comme ceux qui ne jurent que par Leica ou ne portent que des Cartier parce qu'il sont les inventeur du concept (film 35 mm et montre bracelet).

J'ai un IBM (pc), mon boitier reflex autofocus est un Minolta 7000 (premier af grnad public), mon appareil photo numérique est un Sony (premier appareil photo numérique avec le Mavica et inventeur du CCD)...

... et c'est justement parce qu'on les copient qu'il se cassent la nénette pour trouver ce qui va les démarquer des autres et non rester dans un mono ou oligopole oisif.

Un jour j'aurai un Brompton, je le sais, mais je ne vais pas tout d'un coup cracher sur les autres parce que moi j'ai l'original.

Maintenant qu'ils ont de la "concurence", ils vont peut-être se presser un petit peu.
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MessageSujet: Re: UFB - The Ultimate Folding Bike   Ven 20 Juil 2007, 10:52

Et puis, à ce niveau là, ce n'est plus du plagiat, c'est une forme d'hommage ... D'autant que je doute qu'il prenne beaucoup de parts de marché à Andy, vu le niveau de prix annoncé. En ont ils seulement vendu un ?

Mais d'accord avec vos argument, et vive la concurrence dans ce domaine pour stimuler l'innovation et l'amélioration. J'adore mon Brompton, mais il y a quelques petits points de finition et d'ergonomie ou Brompton aurait intérêt à regarder ce qui se fait chez Dahon par exemple.

Le changement de vitesse, certes efficace, c'est quand même du genre "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué". Les freins sont améliorables, c'est un euphémisme, et en plus c'est facile à faire (voire les amélioration qe Daniel et moi même avons apporté à nos machines). Pourquoi pas des serrages rapides plutôt que des molettes à visser ? etc...

Mais cela dit, si je devais racheter un pliant aujourd'hui, ce serait toujours un Brommie. eut être même que j'investirais dans une version plus légère.
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MessageSujet: Re: UFB - The Ultimate Folding Bike   Ven 20 Juil 2007, 11:26

Pas complètement d'accord, en ce moment on trouve des vélos de route de moins de 8 Kg au prix du Brompton, ou la technologie et la finition sont réellement à des années lumières du Bromie, au prix ou il est vendu, il devrait être tout en titane ou carbone et fabriqué aux endroits ou tout le mode à fini par fabriquer ses vélos, de façon à réduire le coût de fabrication, je n'ai aucun plaisir à contribuer à maintenir le train de vie de la Reine d'Angleterre
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Emmanuel
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MessageSujet: Re: UFB - The Ultimate Folding Bike   Ven 20 Juil 2007, 12:13

Pas du tout d'accord avec toi, Tarouillan.

Dans une perspective de développement durable, si on considère que cela a un sens de changer nos modes de production et de consommation, il faut raccourcir les circuits et relocaliser l'économie.

Un Brompton, fabriqué en acier, en Angleterre, avec une grande proportion de composants fabriqués en Europe, aura toujours une "empreinte écologique", ou un "sac à dos écologique" (Le besoin total en matière), bien moindre qu'un Dahon fabriqué en Asie, et qui transite par les Etats Unis pour arriver chez toi.

Le vélo est un mode de transport écologique, mais certains le sont plus que d'autres. Quel est le bilan carbone sur son cycle de vie intégral d'un vélo qui aura parcouru 8.000 km avant d'arriver chez son premier propriétaire, et celui d'un vélo qui n'aura parcouru que 1.000 km.

Tu trouve des vélos qui pèsent 8 kg au prix du Bompton, mais qui pèsent 2 à 3 fois plus en termes de besoins total en matière (de l'ordre de la tonne pour un vélo de 10 kg).
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MessageSujet: Re: UFB - The Ultimate Folding Bike   Ven 20 Juil 2007, 12:37

Emmanuel a écrit:
Pas du tout d'accord avec toi, Tarouillan.

Dans une perspective de développement durable, si on considère que cela a un sens de changer nos modes de production et de consommation, il faut raccourcir les circuits et relocaliser l'économie.

Un Brompton, fabriqué en acier, en Angleterre, avec une grande proportion de composants fabriqués en Europe, aura toujours une "empreinte écologique", ou un "sac à dos écologique" (Le besoin total en matière), bien moindre qu'un Dahon fabriqué en Asie, et qui transite par les Etats Unis pour arriver chez toi.

Le vélo est un mode de transport écologique, mais certains le sont plus que d'autres. Quel est le bilan carbone sur son cycle de vie intégral d'un vélo qui aura parcouru 8.000 km avant d'arriver chez son premier propriétaire, et celui d'un vélo qui n'aura parcouru que 1.000 km.

Tu trouve des vélos qui pèsent 8 kg au prix du Bompton, mais qui pèsent 2 à 3 fois plus en termes de besoins total en matière (de l'ordre de la tonne pour un vélo de 10 kg).

Sous cet angle, bien entendu, Emmanuel, car, nous allons probablement un jour voir arriver des cargos à énergie nucléaire, quand le Peak Oil ne sera plus un sujet tabou ..... il semble qu'un projet ferroviaire à grande échelle, soit dans l'air également pour relier l'extrême orient à Europe... qui passerait par la Russie .... depuis quelque temps, on n'en parle plus... afro
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MessageSujet: Re: UFB - The Ultimate Folding Bike   Ven 20 Juil 2007, 13:06

Emmanuel a écrit:

Tu trouve des vélos qui pèsent 8 kg au prix du Bompton, mais qui pèsent 2 à 3 fois plus en termes de besoins total en matière (de l'ordre de la tonne pour un vélo de 10 kg).

[mode taquin on]

Tu parle de ton Swift?

[mode taquin off]

Wink
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Emmanuel
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MessageSujet: Re: UFB - The Ultimate Folding Bike   Ven 20 Juil 2007, 14:04

On parle du Brompton !!! Laughing (Bien vu quand même !)

Sur ce point, en effet, le Swift a tout faux : Il est en alu, qui nécessite beaucoup plus d'énergie que l'acier, et le cadre doit être fabriqué à Taïwan...

Je rêve qu'un fabricant français nous propose des vélos de ce niveau de qualité et de performance. ET même à 200 ou 300€ de plus, je suis prêt à payer la différence.

Il y a plein d'autres exemples, le Strida par exemple : Concept génial, mais en alu et fabriqué à Taïwan...

Bon, il faut bien faire des compromis.
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MessageSujet: Re: UFB - The Ultimate Folding Bike   Ven 20 Juil 2007, 15:46

J'adhère 100% aux 2 dernières interventions d'Emmanuel. Je crois qu'il a tout dit et de fort belle manière. 8)
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MessageSujet: Re: UFB - The Ultimate Folding Bike   Sam 21 Juil 2007, 09:21

Et puis, un pliable qui tienne la route (à tous les sens du terme) et robuste (vu ce que doit parfois subir mon pauvre petit Brommy dans le train, je n'imagine pas un instant qu'un tel vélo puisse être en carbone), à moins d'une bonne dizaine de kg (avec garde-boue et pédales !), le tout à un prix qui reste acceptable, je n'y crois abolument pas.
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MessageSujet: Re: UFB - The Ultimate Folding Bike   Jeu 30 Aoû 2007, 16:13

Emmanuel a écrit:
Dans une perspective de développement durable, si on considère que cela a un sens de changer nos modes de production et de consommation, il faut raccourcir les circuits et relocaliser l'économie.
Il "suffirait" de réfléter TOUS les coûts indirects de production (prix du transport, coûts des infrastructures routières payées par NOUS mais utilisées par EUX, pollution, coûts de santé, etc.) dans le prix des produits et il n'y aurait pas photo, on irait plus produire nos vélos (et nos tomates) à Tombouctou. Mais pourquoi, est-ce aux consommateurs de jouer au "plus catholique que le pape" ? Où est l'arbitre ? Je ne crois plus en Dieu... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: UFB - The Ultimate Folding Bike   Sam 13 Nov 2010, 22:03

Emmanuel a écrit:
Superbe. J'en veux un !

Mais c'est une réalisation personnelle non ? Un passionné qui s'est laché, sans vocation commerciale. En tout cas c'est mon impression.

Sinon, commercialisé, c'est le genre d'engin à 3.000 € au moins. Et finalement, on n'est pas si mal avec notre brommie de base. Et on passe partout, même avec ses 6 vitesses seulement.

Et est-ce que ça vaut le coup de mettre 2.000 Euros de plus pour gagner 2 kg.

Cela dit, j'ai lu quelque part que des rumeurs persistantes annonçaient un Brompton tout titane. Mais pas de délai annoncé.

si tu veux un "ultimate folding bike", c'est entre 7 000 et 15 000 USD... (Cet "UFB" pèse moins de 8kg...). La production était/est prévue pour démarrer entre septembre 2010 et janvier 2011. L'inscription sur la liste d'attente coûte 100 USD, et il faut 200 noms pour démarrer la production de ce bijou.
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MessageSujet: Re: UFB - The Ultimate Folding Bike   Dim 14 Nov 2010, 10:18

C'est rigolo de sortir cette discussion d'il y a 3 ans ! Finalement, nos soucis et nos envies restent les mêmes, il y aura peut être une solution un jour...
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MessageSujet: Re: UFB - The Ultimate Folding Bike   Dim 14 Nov 2010, 11:12

pierrox a écrit:
C'est rigolo de sortir cette discussion d'il y a 3 ans ! Finalement, nos soucis et nos envies restent les mêmes, il y aura peut être une solution un jour...

j'aime bien faire rire, même involontairement!

Le cadre est en titane, ça c'est difficile à avoir, même chez SJS. Par contre, la fourche, le triangle arrière (Brompton), le cintre et la tige de selle (Element 22!), c'est possible!
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