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 MON BROMPTON VOLE

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CécileB
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MessageSujet: MON BROMPTON VOLE   Mer 30 Juil 2014, 12:25

Bonjour,

Le 29 juillet 2014 mon brompton a été volé entre 22h et 23h30 à Paris. Voici la référence:BROMPTON M6L vert ,798976. Si vous en repérez un sur un site de vente d'occasion je vous serais infiniment reconnaissante de m'en faire part. Et puis un conseil ne JAMAIS le laisser dehors même pour quelques heures et avec un cadenas adapté...(on me l'avais dit je l'ai fait quand même...)
Bien à vous.
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Shohreh
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MessageSujet: Re: MON BROMPTON VOLE   Mer 30 Juil 2014, 12:45

Désolé pour toi Neutral

C'était quel type d'antivol?
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relax-max
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MessageSujet: Re: MON BROMPTON VOLE   Mer 30 Juil 2014, 12:46

déso cecile!  Sad 
voici les bons conseils du forum : ici
peut tu nous dire quel cadenas, et si tu l'avait a un point fixe?


et bien que les circonstances ne soit pas génial,
je te souhaite le bienvenue sur le forum  Very Happy
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erland
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MessageSujet: Re: MON BROMPTON VOLE   Mer 30 Juil 2014, 19:43

Ajouté au tableau. Je t'invite à vérifier ton n° qui ne semble correspondre ni au n° de cadre, ni au n° de série.

Bonne chance...

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Darco
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MessageSujet: Re: MON BROMPTON VOLE   Mer 30 Juil 2014, 20:51

Navré pour toi Cécile  No .
Poste des photos de ton B pour la ou les couleur(s) et détails... poignées ou autres signes distinctifs.
Je fais beaucoup plus attention aux montures de Bromptonniens depuis la découverte de cette monture.
Suis écœuré par ces hyènes en attente du faux pas   VDM Sad
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karatekid2
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MessageSujet: Re: MON BROMPTON VOLE   Mer 30 Juil 2014, 21:21

Merde alors, on va chouffer sur le bon coin !

Tu as déposé plainte ?
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CécileB
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MessageSujet: Re: MON BROMPTON VOLE   Jeu 31 Juil 2014, 10:25

Bonjour à vous!

Merci pour vos messages et conseils.
Voici quelques précisions: je l'avais attaché avec un cadenas ABUS BORDO à un point fixe.
Je l'avais acheté chez les fournisseurs de Brompton en France qui m'ont bien confirmé le n° de cadre 798976; par contre je n'ai pas le n° de série je ne l'avais pas relevé  
J'ai déposé plainte hier matin,je vais aller aux puces ce week-end,je regarde sur le bon coin et quand je vois des Brompton dans la rue ça me fait mal au coeur (suis encore sous "le choc")
Il n'avit pas beaucoup de signes distinctifs....la mousse de la poignée de gauche était partie sur le côté c'est tout
Je l'ai acheté en janvier 2013....
Je venais le jour même de le récupérer après une révision....
bon j'arrête
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CécileB
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MessageSujet: Re: MON BROMPTON VOLE   Jeu 31 Juil 2014, 10:39

j'essaie de mettre une photo mais je n'y arrive pas (je ne suis pas douée)  
il était vert anglais, une selle basique avec la housse derrière,pas de porte bagage
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Juli1
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MessageSujet: Re: MON BROMPTON VOLE   Jeu 31 Juil 2014, 10:46

CécileB a écrit:
je l'avais attaché avec un cadenas ABUS BORDO à un point fixe.

Quel version du Bordo ? il y a 3 gamme. un très leger, un normal (6000 ?) et un gros et lourd, le granit. Si tu ne te souviens pas du modèle, peut etre te souviens tu prix ?
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CécileB
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MessageSujet: Re: MON BROMPTON VOLE   Jeu 31 Juil 2014, 11:07

c'était un abus bordo 600 je pense; à 69,90euros
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jipe
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MessageSujet: Re: MON BROMPTON VOLE   Jeu 31 Juil 2014, 11:14

CécileB a écrit:
c'était un abus bordo 600 je pense; à 69,90euros

D'apres le prix, cela ne doit pas etre une Bordo Granit.

Si il se met comme sur la photo ci-dessous ce n'est pas un Bordo Granit:


Seul le Bordo Granit a une serrure a disques avec ce type de clé, les autres Bordo n'ont pas ce type de clé:
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Juli1
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MessageSujet: Re: MON BROMPTON VOLE   Jeu 31 Juil 2014, 11:15

CécileB a écrit:
c'était un abus bordo 600 je pense; à 69,90euros

Vu le prix, c'est le 6000, effectivement. Il est considéré comme solide par pas mal de revendeurs. Mon vélociste me l'a vendu comme "inviolable", jamais de retour négatifs, et le vend à presque tous ses clients.

Il ne faut pas hésiter à retourner les voir et leur faire part de ce manque de fiabilité et de l'immense déconvenue qui en découle            

J'ai le même, toujours attaché sur mon Brompton, mais je complète avec le mini U de Abus, à 24.90 € qui me semble un peu plus fiable.
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Juli1
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MessageSujet: Re: MON BROMPTON VOLE   Jeu 31 Juil 2014, 11:20

jipe a écrit:
Si il se met comme sur la photo ci-dessous ce n'est pas un Bordo Granit

Mon 6000 ne rentre pas comme ça. j'ai fait l'essai ce week end, ça ne rentre tout juste mais ça ne sort pas, bien que j'ai retourné le clip arrière. Sur la photo c'est le light ? ou alors les versions actuelles du 6000 sont plus grosses ?

Il y a trop de version du Abus Bordo et on s'y perd !

Mon mini U Abus a le même type de clé que celle de la photo, c'est rassurant.
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CécileB
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MessageSujet: Re: MON BROMPTON VOLE   Jeu 31 Juil 2014, 11:38

c'était un Abus Bordo 6000/90
le fournisseur de Brompton pour la France l'explique bien, mieux vaut ne pas acheter de cadenas comme cela il est toujours sous ta surveillance.j'ai tenu un an comme ça puis j'ai acheté un cadenas et l'ai laissé de temps en temps dans la rue (lors de course,ciné,repas chez des amis.....)
pour un voleur pro,un cadenas ça ne lui résiste pas quelque soit sa "fiabilité"
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erland
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MessageSujet: Re: MON BROMPTON VOLE   Jeu 31 Juil 2014, 12:28

CécileB a écrit:
le fournisseur de Brompton pour la France l'explique bien, mieux vaut ne pas acheter de cadenas comme cela il est toujours sous ta surveillance (...)
pour un voleur pro,un cadenas ça ne lui résiste pas quelque soit sa "fiabilité"

C’est un discours que tu entendras : un vélo pliant, c’est fait pour être gardé toujours avec soi. Malheureusement, c’est une option qui ne convient pas à tous les modes de vie ou à tous les goûts. Tu as fini par t’en lasser au bout d’un moment et tu n’es pas la seule.
Pour te « consoler », dis-toi que l’absence d’antivol ne garantit pas pour autant de ne pas se faire voler son Brompton. Il y a sur ce forum des témoignages de vols réalisés en présence du propriétaire, y compris au restaurant alors que le vélo était plié aux pieds de la table...

L’importateur aurait été de bien meilleur conseil s’il t’avait conseillé, au cas ou tu dois laisser ton vélo accroché, un bon antivol U (et il y en a de pas trop chers). C’est une très mauvaise idée de confier un Brompton à un antivol pliant, quel que soit le modèle : il y a en ce moment à Paris (un ? / des ?) petits malins qui ont bien compris les failles de ces cadenas. La FUB qui teste les antivols n’est pas très cohérente puisque elle note bien certains modèles pliants tout en mettant clairement les utilisateurs en garde : « la forme plate des bras articulés leur confère une très grande vulnérabilité comparativement aux U, qui restent imbattables en terme de rapports efficacité / prix et efficacité / poids. » (FUB)

Il suffit de regarder la liste des Brompton volés sur ce forum pour se rendre compte que les Bromptons volés dans leur grande majorité soit n’avaient pas d’antivol, soit avaient un antivol notoirement inefficace (Abus Bordo en tête).
Aucun témoignage en revanche de vol avec un bon antivol U accroché à un bon point fixe. Cela ne veut pas dire que ces derniers soient inviolables, cela montre simplement qu’en pratique un bon U est suffisant pour se prémunir des techniques habituellement employées par les voleurs de vélos.

Les vélocistes qui sont prescripteurs en la matière ont un rôle à jouer dans le choix d’un antivol efficace, car il y en a. Et donc :

Juli1 a écrit:

Il ne faut pas hésiter à retourner les voir et leur faire part de ce manque de fiabilité et de l'immense déconvenue qui en découle            

+ 1 !

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MessageSujet: Re: MON BROMPTON VOLE   Jeu 31 Juil 2014, 12:44

erland a écrit:
Aucun témoignage en revanche de vol avec un bon antivol U accroché à un bon point fixe. Cela ne veut pas dire que ces derniers soient inviolables, cela montre simplement qu’en pratique un bon U est suffisant pour se prémunir des techniques habituellement employées par les voleurs de vélos.

On peut en effet trouver scandaleux que les vélocistes, que ce soit Décathlon et a fortiori ceux vendant des vélos plus haut de gamme, continuent à vendre des anti-vols qui sont connus pour être (très) faciles à détruire : on ne devrait plus trouver en vente que des U, et marqués trois étoiles/Bicycle Gold/etc.

La seule contrainte qui peut résister à un voleur de passage, c'est un gros U (type Kryptonite NY Fahgettaboudit/Lock Standard) et le plus compact possible pour laisser le moins de jeu entre le cadre et le point fixe d'attache.

En revanche, il ne faut pas se faire d'illusion : un vélo cher régulièrement attaché au même endroit va être repéré et son U finir par être découpé avec une disqueuse (sans fil, et rendue plus discrère à l'aide de torchon pour le bruit et sac pour les étincelles).

Oui, c'est pénible :-/
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jipe
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MessageSujet: Re: MON BROMPTON VOLE   Jeu 31 Juil 2014, 13:34

Juli1 a écrit:
jipe a écrit:
Si il se met comme sur la photo ci-dessous ce n'est pas un Bordo Granit

Mon 6000 ne rentre pas comme ça. j'ai fait l'essai ce week end, ça ne rentre tout juste mais ça ne sort pas, bien que j'ai retourné le clip arrière. Sur la photo c'est le light ? ou alors les versions actuelles du 6000 sont plus grosses ?

Il y a trop de version du Abus Bordo et on s'y perd !

Mon mini U Abus a le même type de clé que celle de la photo, c'est rassurant.

Il y a effectivement plusieurs types de Bordo qui different par leur solidité (en gros 3 niveaux Lite, 6000 et Granit) et par leur longueur, le 6000 plus long ne "rentre" pas a cet endroit mais n'est pas plus solide que le 6000 de longueur normale.

Pour les U comme pour tous les antivols, il faut absolument consulter les listes de tests (la liste ART est la plus détaillée http://www.stichtingart.nl/sloten_resultaat.asp, nettement mieux que FUB) car la plupart des antivols, meme U meme semblant costaud (lourd, épais) sont peu fiables. On se souvient des tristement celebres U Kryptonite haut de gamme a clé tubulaire vantés par Kryptonite comme étant inviolable et dont la serrure était forcée en quelque seconde par n'importe quel voleur un minimum expérimenté (depuis, comme Abus, Kryptonite utilise des serrures a disques sur ces antivols haut de gamme mais un peu moins sophistiquées que les plus récentes d'Abus).

Pour les nombreux vols de B "sécurisés" par un Bordo, c'est assez normal, puisque presques tous les revendeurs Brompton vendent/conseillent le Bordo car il est facile a transporter sur le B alors que les U sont difficiles a transporter (il faut sérieusement bricoler pour installer un mode de transport d'un U sur un B qui ne fasse pas un bruit d'enfer des qu'on roule sur des pavés).
Maintenant, dans les nomberux vols avec Bordo fracturés, personne ne semble avoir mentionner un Bordo Granit X Plus et meme si cet antivols ne vaut pas un U haut de gamme (je dis bien haut de gamme, il ne sert a rien d'avoir un U de 10kg avec une anse épaisse comme le bras si sa serrure se force en un tourne main) il est tout de meme tres nettement plus résistant qu'un Bordo 6000 et que tous les articulés en général. Ce Bordo a aussi comme autre inconvénient d'etre aussi cher qu'un U haut de gamme qui sera beaucoup plus solide.

Un autre point : avoir un U récent car les techniques de vol évoluent (il fut un temps ou le Bordo était safe) et les anciens modeles sont moins performants (exemple le U Granit Power 58 : il existe depuis longtemps mais, meme si il semble identique au modele original, ce n'est plus le meme, c'est en fait la troisieme versions avec une nouvelle serrure avec plus de disques et des leurres qui augmentent la difficulté/le temps de crochetage, une anse qui s'emboite plus profondément dans la barre de verrouillage et un nouveau verrouillage de la barre sur l'anse).
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MessageSujet: Re: MON BROMPTON VOLE   Jeu 31 Juil 2014, 13:50

jipe a écrit:
Pour les nombreux vols de B "sécurisés" par un Bordo, c'est assez normal, puisque presques tous les revendeurs Brompton vendent/conseillent le Bordo car il est facile a transporter sur le B alors que les U sont difficiles a transporter (il faut sérieusement bricoler pour installer un mode de transport d'un U sur un B qui ne fasse pas un bruit d'enfer des qu'on roule sur des pavés).

Ça serait bien qu'on trouve une solution à ce problème : n'y a-t-il vraiment aucun moyen d'attacher un U sur un B et qu'il soit silencieux?

Pour ce qui est du crochetage, on peut se rassurer en lisant ce forum et ce site: visiblement, crocheter un U équipé d'une bonne serrure n'est pas à la portée du premier venu, surtout de jour dans une rue très passante.

Restent donc les deux techniques : faire levier avec un pied de biche (d'où l'importance de la compacité) ou découper avec une disqueuse (imparable).
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MessageSujet: Re: MON BROMPTON VOLE   Jeu 31 Juil 2014, 14:04

jipe a écrit:

Maintenant, dans les nomberux vols avec Bordo fracturés, personne ne semble avoir mentionner un Bordo Granit X Plus

Si. Le modèle est en effet rarement précisé mais la version granit plus ne fait pas exception, exemple ici: http://www.bromptonforum.net/t3980-brompton-rouge-vole-a-bruxelles
[Édit: ... et encore récemment ici: http://www.bromptonforum.net/t6962-brompton-type-h6l-vole-a-paris ]

@shohreh: je t'invite à éditer tes deux derniers messages: je sais bien qu'on n'a pas de mal à trouver mention de ces techniques sur internet mais ce n'est pas une raison pour donner trop de détails ici.
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Dernière édition par erland le Sam 02 Aoû 2014, 15:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: MON BROMPTON VOLE   Jeu 31 Juil 2014, 14:11

Tu crois que les voleurs ont besoin de chercher des infos sur ce forum pour apprendre comment voler des vélos?
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MessageSujet: Re: MON BROMPTON VOLE   Jeu 31 Juil 2014, 14:20

Tape "fracturer abus bordo" dans ton moteur de recherche préféré et tu constateras que le forum est très bien placé... C'est suffisant pour informer des candidats au vol de vélo de faible envergure.
Je partage la position de la FUB qui par principe donne le moins d'infos possibles sur les techniques les plus efficaces à l'encontre des antivols.

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MessageSujet: Re: MON BROMPTON VOLE   Jeu 31 Juil 2014, 14:42

Tant que nous sommes a lister les faiblesses des antivols, d'apres les test consommateurs, le U 54 Granit X Plus semble avoir une faiblesse au niveau de sa résistance a la frappe.  C'est pour cette raison que je suis passé au U moto Abus Power 58.

Shohreh a écrit:
Ça serait bien qu'on trouve une solution à ce problème : n'y a-t-il vraiment aucun moyen d'attacher un U sur un B et qu'il soit silencieux?

Si, regarde la maniere que j'ai utilisée : http://www.bromptonforum.net/t6540-un-b-s6e-x-de-plus-a-bruxelles





Pour ceux qui voudrait utiliser cette méthode de transport mais avec moins de poids, il existe des versions plus courtes de ce U (210mm, 230mm et 260mm, le miens est un 310mm = 2.5kg, la version 210mm est a peine plus lourde que le U Abus 54 Granit X Plus).  Il existe aussi une version 100mm mais elle semble moins résistante (= ancienne version du Power 58, pas la 3eme version Abus Granit 58 140 HB III, l'indication 54/140 HB III est importante et est clairement indiquée sur le U).

Shohreh a écrit:
Restent donc les deux techniques : faire levier avec un pied de biche (d'où l'importance de la compacité) ou découper avec une disqueuse (imparable).

Pour le forçage au pied de biche, la parade est de laisser le U le plus flottant possible et en l'air (= pas au sol) car pour le forcer ainsi il faut que le U soit maintenu par autre chose, si c'est le cadre du vélo, le voleur va fortement abimer le cadre et le vélo perdra une grande partie de sa valeur de revente (sauf revente des pieces détachées).

Pour la disqueuse, il faut aussi que l'objet a disquer soit maintenu sinon la disqueuse saute hors de la fente de découpe ce qui est tres dangereux.  Pour ceci aussi, le U flottant est moins vulnérable et la parade c'est la chaine moto dont les maillons sont tres difficiles a disquer sans étau et dont l'anse du cadenas est protégée (mais qui pese au minimum 4.5kg en version courte, j'en ai une den version longue pour ma moto, elle pese... 7kg !).
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Shohreh
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MessageSujet: Re: MON BROMPTON VOLE   Ven 11 Sep 2015, 15:42

En même temps, faut croire qu'il y en a qui cherchent juste une excuse pour se racheter un Brompton tout neuf…

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