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 Les PV tombent dru sur les vélos à Paris...

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BernardFrippiat
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MessageSujet: Re: Les PV tombent dru sur les vélos à Paris...   Mar 11 Sep 2007, 22:57

Salut les gars ! Et dire qu'ici à Bruxelles on se plaint aussi de ce genre de chose, mais quand je vois vos photos, comment dire... j'ai envie de tout casser ! C'est dé-gueu-lasse. J'ai l'impression que vous endurez vachement plus que nous. Je file ce fil de discussion sur le forum des cyclistes quotidiens bruxellois, histoire de leur remonter le moral... Rolling Eyes

Hier, j'ai encore collé quatre ou cinq autocollant "Ceci n'est pas un parking" (vous avez ça aussi ?), mais vous, c'est caisses entières qu'il vous faudrait !
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MessageSujet: Re: Les PV tombent dru sur les vélos à Paris...   Mar 11 Sep 2007, 23:13

Vive la
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MessageSujet: Re: Les PV tombent dru sur les vélos à Paris...   Mer 12 Sep 2007, 07:29

C'est très fort en effet ! Mais rassure-nous, c'était un jour de marché ? (Ce qui n'excuse rien, surtout si c'est marché tous les jours.)

Ca me rappelle une rue de Lille. Dans un premier temps, c'était la même chose et puis quelques mois plus tard la piste était remplacée par une file de stationnement tout à fait officielle et se retrouvait ainsi coincée entre les voitures garées et les automobilistes nerveux bloqués dans les bouchons du centre ville.

Il suffirait peut être de garer nos vélos au milieu de la rue pour la transformer en voie cyclable... abracadabra. jocolor
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Thibe
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MessageSujet: Re: Les PV tombent dru sur les vélos à Paris...   Mer 12 Sep 2007, 09:22

Et dire que quand je vois une ou deux voitures sur une piste cyclable en une semaine, je m'énerve car je trouve cela incivique...

J'ignorais qu'autant de parigots ne pouvaient pas montrer l'exemple... (mais je constate que même la Dordogne s'y met ! :-) )

Je suis bien heureux d'être en Belgique quand je vois cela !

Une vraie honte, et je n'emporterai pas mon B à Paris le mois prochain, c'est décidé Sad


Dernière édition par le Mer 12 Sep 2007, 09:26, édité 1 fois
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BernardFrippiat
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MessageSujet: Re: Les PV tombent dru sur les vélos à Paris...   Mer 12 Sep 2007, 09:25

Bromp'Lille a écrit:
Ca me rappelle une rue de Lille. Dans un premier temps, c'était la même chose et puis quelques mois plus tard la piste était remplacée par une file de stationnement tout à fait officielle et se retrouvait ainsi coincée entre les voitures garées et les automobilistes nerveux bloqués dans les bouchons du centre ville.
Itou à Bruxelles (St-Stevens-Woluwe). Il y a une piste cyclable longeant une importante artète d'entrée vers la ville, sur plusieurs kilomètres (ch. de Louvain). Sauf qu'elle a le tort de longer à un moment dnné une petite centaine de mètre à peine de commerçants (4 ou ( à peine). Bref le matin, et même en journée, ça n'arrêtait pas : piste cyclable = parking pour les clients des magasins.

Après 6 mois (la piste cyclable était nouvelle), "ils" ont viré la piste à cet endroit et les vélos sont maintenant censé partager un trottoir étroit avec des piétons, trottoir parfois encombré des bâches et devantures de magasins. Du n'importe quoi de chez n'importe quoi, et il est clair que là c'est l'association des commerçants qui a déclenché la chose. Prendre un peu d'espace sur la chaussée à deux bandes (dans chaque sens) pour les cyclistes ? Nooon, pensez-vous, elles est sans doute trop étroite (il y a à peine quatre camions qui peuvent s'y croiser de front... j'exagère à peine), et puis ça ralentirait les pauvres voitures, Mad
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MessageSujet: Re: Les PV tombent dru sur les vélos à Paris...   Mer 12 Sep 2007, 09:26

Pour info Olivier, c'est dans quel quartier, quelles rues ?
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gor
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MessageSujet: Re: Les PV tombent dru sur les vélos à Paris...   Mer 12 Sep 2007, 09:28

Trés bonne idée les autocollants à coller sur les pare-brise pour faire comprendre à ces + cherry " jocolor rendeer qu'ils agissent comme des pig !!!! bounce bounce
C'est toujours mieux que d'érafler la carrosserie. J'en ai eu l'envie parfois ( vous voyez avec les photos comme c'est difficile de garder son calme ) , sans passage à l'acte Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad .
Je suis personnellement prêt à m'investir dans une telle action. En plus d'être un éxutoire à la colère, ça pourrait porter ses fruits.
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MessageSujet: Re: Les PV tombent dru sur les vélos à Paris...   Mer 12 Sep 2007, 09:33

J'enfonce le clou et j'accuse: Paris, capitale schizophrène où la Préfecture (en gros les flics, de droite évidemment) font tout pour bousiller le boulot d'un maire de gauche, "tantouze" qui plus est. Donc on fait chier les vélos (PV) en caressant les électeurs automobilistes de 2008 (élections municipales) dans le sens du poil. C'est bien évidemment une politique délibérée, quasiment mafieuse. En 2007 à Paris ! J'ai de plus en plus honte de mon pays, voilà.
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MessageSujet: Re: Les PV tombent dru sur les vélos à Paris...   Mer 12 Sep 2007, 09:38

gor a écrit:
Trés bonne idée les autocollants à coller sur les pare-brise...
Vous n'avez pas ça par chez vous ? Il doit être possible de vous en procurer chez vous je pense, à Lille entre autre). Chez nous, ça ressemble à ça (désolé c'est un peu petit) :



Je ne sais pas si ça sert à quelques chose, et certains diront que c'est de la provocation (nous dirons que c'est der la légitime défense) mais en tout cas, moi ça me fait du bien !
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MessageSujet: Re: Les PV tombent dru sur les vélos à Paris...   Mer 12 Sep 2007, 09:47

A ma connaissance on n'a pas ça à Paris, et c'est dommage. Ce serait bien qu'on en dispose, et en masse.
De la provocation ??? Qui dit cela ???? C'est comme tu dis de la légitime défense.
Et encore, je trouve cet autocollant assez doux, on pourait trouver des choses plus cinglantes du style: " La prochaine fois, écrasez un cycliste" , "laissez- moi votre adresse que je vienne garer dans votre cuisine mon vélo" ( d'accord, c'est un peu long et ampoulé, mais c'est qu'un exemple....).
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BernardFrippiat
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MessageSujet: Re: Les PV tombent dru sur les vélos à Paris...   Mer 12 Sep 2007, 10:09

gor a écrit:
A ma connaissance on n'a pas ça à Paris, et c'est dommage. Ce serait bien qu'on en dispose, et en masse.
De la provocation ??? Qui dit cela ???? C'est comme tu dis de la légitime défense.
Et encore, je trouve cet autocollant assez doux, on pourait trouver des choses plus cinglantes du style: " La prochaine fois, écrasez un cycliste" , "laissez- moi votre adresse que je vienne garer dans votre cuisine mon vélo" ( d'accord, c'est un peu long et ampoulé, mais c'est qu'un exemple....).
Tout dépend de l'usage : moi c'est seul que je colle ça, au gré de mes trajets et balades, même à pied. Et si je me retrouve seul nez-à-nez avec le grand automobiliste bien baraqué qui appellerait la police et bien avec ces autocollants, je ne serai pas emmené au posse, car ce sont des autocollants +- "officiels". Toi tu parles d'un usage plus "choc", type "masse critique", par nature, de par mon charactère, j'aime moins ce genre de chose (et puis on peut pas tout faire), bien que je les supporte tout-à-fait.

PS: J'ai demandé à des copains s'ils connaissent pas ce genre d'autocollant sur Paris. A suivre.
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MessageSujet: Re: Les PV tombent dru sur les vélos à Paris...   Mer 12 Sep 2007, 10:41

Je ne pense pas qu'il y ait à craindre quoi que ce soit à simplement déposer sur le pare-brise d'un automobiliste un tract, ou auto-collant. Il va pas appeler la police pour ça, alors que les pare-brise sont recouverts de pub. Et puis il est déja en faute!!! Si l'automobiliste n'est pas content , tant mieux, c'est le but recherché: il n'a qu'à s'en prendre qu'à lui-même.
Ce que j'envisage, c'est la possibilité de déposer, lorsque l'occasion s'en présente, ce genre de tract que j'aurais lors de mes déplacements à vélo.
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MessageSujet: Re: Les PV tombent dru sur les vélos à Paris...   Mer 12 Sep 2007, 10:48

Gilou75 a écrit:
J'enfonce le clou et j'accuse: Paris, capitale schizophrène où la Préfecture (en gros les flics, de droite évidemment) font tout pour bousiller le boulot d'un maire de gauche, "tantouze" qui plus est. Donc on fait chier les vélos (PV) en caressant les électeurs automobilistes de 2008 (élections municipales) dans le sens du poil. C'est bien évidemment une politique délibérée, quasiment mafieuse. En 2007 à Paris ! J'ai de plus en plus honte de mon pays, voilà.

Une question que je me posais : est-ce que les agents de la police municipale sont obligatoirement des habitants de la municipalité où ils habitent ? Ou peut-on imaginer que les flics qui verbalisent les cyclistes parisiens sont des automobilistes banlieusards ?
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BernardFrippiat
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MessageSujet: Re: Les PV tombent dru sur les vélos à Paris...   Mer 12 Sep 2007, 12:16

gor a écrit:
Je ne pense pas qu'il y ait à craindre quoi que ce soit à simplement déposer sur le pare-brise
Attends, ce n'est pas seulement "poser" ! Ce sont des auto-collants, non, en fait des "gomettes", le même principe que les (anciens) timbres-poste. Sinon, ce serait trop facile effectivement... Mais il suffit d'un coup d'éponge humide pour l'enlever, et officiellemtn (on a un petit mode d'empoi, cf. liens que je mets sur ma page) on est pas censé le mettre sur le pare-brise, mais seulement sur la vitre du conducteur, sinon ce serait lui obstruer la vue de manière dangereuse et, en cas d'accident, oui ça pourrait se retourner contre nous.
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MessageSujet: Re: Les PV tombent dru sur les vélos à Paris...   Mer 12 Sep 2007, 12:37

Oui, c'est différent effectivement. Bon, c'est pas non plus une dégradation. Et le principe étant de faire honte au fautif, il n' y a pas à craindre des réactions un peu vives au cas où "le poseur" serait pris sur le vif. Et quand bien même , une bonne explication ça peut faire avancer les choses. Suis toujours partant pour le faire......
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MessageSujet: Re: Les PV tombent dru sur les vélos à Paris...   Mer 12 Sep 2007, 14:04

Mouais, je me suis déjà pris de sérieuses engueulades avec des caisseux rien que pour avoir osé touché leur bagnoles (vous savez, cette petite tape amicale du plat de la main, quand un type vous serre d'un peu près ou déboîte brutalement sur une piste cyclable) ; j'ose pas imaginer les réactions de certains si on c o l l e un truc sur leur caisse bien brillante …
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MessageSujet: Re: Les PV tombent dru sur les vélos à Paris...   Mer 12 Sep 2007, 14:07

C'est tellement aigu...... ...., que je crains, qu'un simple auto-collant n'aura au aucun effet , sur le comportement des personnes qui savent pertinemment, qu'elles n'ont pas à être garé la....... la police, n'a pas d'ordres précis pour ce genre d'infraction, contrairement à ceux qui ont été donné pour les vélos.......
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MessageSujet: Re: Les PV tombent dru sur les vélos à Paris...   Mer 12 Sep 2007, 14:17

Gilou75 a écrit:
Pour info Olivier, c'est dans quel quartier, quelles rues ?
c'était entre Belleville et Ménilmontant hier...limite 11° et 20°... et fallait pas faire une remarque à ces charmants automobilistes......
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MessageSujet: Re: Les PV tombent dru sur les vélos à Paris...   Mer 12 Sep 2007, 14:31

Tarouilan a écrit:
C'est tellement aigu...... ...., que je crains, qu'un simple auto-collant n'aura au aucun effet , sur le comportement des personnes qui savent pertinemment, qu'elles n'ont pas à être garé la....... la police, n'a pas d'ordres précis pour ce genre d'infraction, contrairement à ceux qui ont été donné pour les vélos.......

P..... la police a besoin de consignes ? Être policier ne suffit pas pour verbaliser, faut encore qu'on leur dise "aujourd'hui, vous verbalisez les voitures mal garées. Demain ce sera au tour des cyclistes trop téméraires. Et surtout, vendredi, ne verbalisez pas de bagnoles, c'est jour de fête !". M'enfin, le code de la route ne suffit-il pas ????? ça m'écoeure.

(remarque : "aigu" s'utilise pour désigner l'occurence d'une maladie qui apparaît brusquement et rapidement - "chronique" serait peut-être plus approprié pour désigner ce que tu veux dire, si tu entends par là que c'est courant de voir ce genre de comportements)
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MessageSujet: Re: Les PV tombent dru sur les vélos à Paris...   Mer 12 Sep 2007, 15:44

Tarouilan a écrit:
C'est tellement aigu...... ...., que je crains, qu'un simple auto-collant n'aura au aucun effet , sur le comportement des personnes qui savent pertinemment, qu'elles n'ont pas à être garé la....... la police, n'a pas d'ordres précis pour ce genre d'infraction, contrairement à ceux qui ont été donné pour les vélos.......
C'est toujours mieux que de ne rien faire.
Je me doute bien que beaucoup d'automobilistes, sciemment, parce-qu'évidemment ils pestent contre la politique municipale en matière de circulation, se garent sur les pistes cyclables. Ils doivent avoir la sensation de faire un acte subversif et courageux Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Personnellement, je suis prêt à prendre le risque qu'un gougnaffier m'engueule, si c'est pour lui dire ma façon de penser: que c'est un gougnaffier....
Et puis il y en peut-être d'autres automobilistes que ça peut faire réfléchir...
Enfin bon...C'est sûr que c'est pas à nous de faire la police...qui ne fait rien Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Les PV tombent dru sur les vélos à Paris...   Mer 12 Sep 2007, 18:25

Et n'oublions pas le lobby de nos charmants petits commerçants, qui veulent que les bagnoles/clients puissent se garer pas loin...
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MessageSujet: Re: Les PV tombent dru sur les vélos à Paris...   Mer 12 Sep 2007, 19:09

Gilou75 a écrit:
Et n'oublions pas le lobby de nos charmants petits commerçants, qui veulent que les bagnoles/clients puissent se garer pas loin...

Se garer un peu plus loin a des avantages : au moins, on passe devant plein de magasins plutôt qu'uniquement devant celui où l'on veut acheter un bidule. Et on peut dès lors être tenté d'acheter autre chose en plus... vive les parkings périphériques ! Cela m'a frappé à Oslo : pas mal de parkings périph, des transports publics bien organisés, un centre ville sympa et peu engorgé de voitures.

Voir aussi l'exemple de Freiburg...
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marcb
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MessageSujet: Re: Les PV tombent dru sur les vélos à Paris...   Mer 12 Sep 2007, 20:11

thibe a écrit:
Tarouilan a écrit:
C'est tellement aigu...... ...., que je crains, qu'un simple auto-collant n'aura au aucun effet , sur le comportement des personnes qui savent pertinemment, qu'elles n'ont pas à être garé la....... la police, n'a pas d'ordres précis pour ce genre d'infraction, contrairement à ceux qui ont été donné pour les vélos.......

P..... la police a besoin de consignes ? Être policier ne suffit pas pour verbaliser, faut encore qu'on leur dise "aujourd'hui, vous verbalisez les voitures mal garées. Demain ce sera au tour des cyclistes trop téméraires. Et surtout, vendredi, ne verbalisez pas de bagnoles, c'est jour de fête !". M'enfin, le code de la route ne suffit-il pas ????? ça m'écoeure.

(remarque : "aigu" s'utilise pour désigner l'occurence d'une maladie qui apparaît brusquement et rapidement - "chronique" serait peut-être plus approprié pour désigner ce que tu veux dire, si tu entends par là que c'est courant de voir ce genre de comportements)

Oui, c'est tout à fait ça: la police ne fait pas respecter la loi, elle fait ce que sa hiérarchie lui commande... Twisted Evil
Sauf bien sûr quand sa hiérarchie lui commande de bosser efficacement ! Sleep
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MessageSujet: Re: Les PV tombent dru sur les vélos à Paris...   Jeu 13 Sep 2007, 02:41

& je pensais? Déli de fuite? Embarassed On n'a pas de plaque sur le vélo
Surtout que je suis tellement frappé que pour rattrapper 1 seb en vélo....
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MessageSujet: Re: Les PV tombent dru sur les vélos à Paris...   Jeu 13 Sep 2007, 08:21

"C'est pas l'uniforme, qui fait le gendarme, c'est la moustache, c'est la moustache !"

http://www.parismoustacheclub.com/bulletin/index.php/2007/02/19/43-un-peu-d-histoire-les-gendarmes-et-les-moustaches
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MessageSujet: Re: Les PV tombent dru sur les vélos à Paris...   

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Les PV tombent dru sur les vélos à Paris...
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