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 Dahon Curl 2015 = Brompton (presque)

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armandos
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MessageSujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque)   Ven 04 Mar 2016, 08:49

Pourquoi B met des tampons élastomères vu que l'acier est parfait ?
Tampon qui suspend mais ne gère pas le rebond..
Les Marathon racer sont de bien meilleure qualité de roulage que les plus, plus lourds et à gomme plus rigide
J'en suis à la 6ème paire usée sur plusieurs vélos sans crevaison.
C'est surtout le 349 qu'il faudrait attaquer avec son choix réduit à 2 pneus..
Sur le papier, ce dahon n'a qu'un gros défaut
Son prix.. Malgré les 30% inférieurs au B..
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Shohreh
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MessageSujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque)   Ven 04 Mar 2016, 08:56

A priori, justement, parce que le vélo est sans doute en aluminium.
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jipe
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MessageSujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque)   Ven 04 Mar 2016, 09:46

armandos a écrit:
Pourquoi B met des tampons élastomères vu que l'acier est parfait ?
Tampon qui suspend mais ne gère pas le rebond..
Les Marathon racer sont de bien meilleure qualité de roulage que les plus, plus lourds et à gomme plus rigide
J'en suis à la 6ème paire usée sur plusieurs vélos sans crevaison.
C'est surtout le 349 qu'il faudrait attaquer avec son choix réduit à 2 pneus..
Sur le papier, ce dahon n'a qu'un gros défaut
Son prix.. Malgré les 30% inférieurs au B..

Brompton devrait effectivement essayer d'offrir un pneu haut de gamme top performances comme le Marathon Racer tringle souple.  Sauf que toute la gamme Marathon Racer tringle souple n'existe plus, Schwalbe n'a garder que le vieux Marathon Racer tringle rigide.  Le Birdy a désormais le même problème puisque son Marathon Racer tringle souple est aussi supprimé.

L'autre pneu similaire au Marathon Racer, le Marathon Supreme a été renouvelé pour 2016 pour le rendre compatible tubeless mais avec au passage la suppression de plusieurs tailles de pneus, il ne reste plus que du 622 et du 559.

Quelques annnées plus tot, Schwalbe a supprimé toute la gamme Big Apple tringle souple !

Schwalbe avait aussi supprimé le Kojak tringle souple en 349 qui n'est (n'était ??) plus disponible que via Brompton.

Bref, sale temps pour les pneus tringle souple surtout en dimensions non standard (349, 355, 406... les Birdy et Dahon sont aussi affectés) car Schwalbe a très fort réduit son offre en pneus tringle souple et les autres fabricants n'ont rien a offrir dès qu'on sort des tailles standard 622 et 559.

Il me semble pourtant qu'avec son volume de production et aussi grace a la très grande longévité du B qui garantis un nombre élevé de vélos en circulation, Brompton pourrait demander a Schwalbe de faire un pneu genre Marathon Racer ou Marathon Supreme tringle souple, pneus qui serait vendu via le réseau Brompton.

Pour la suspension AR, le problème pour gérer le rebond est le clip de maintiens du triangle AR qui a du jeu. Pour pouvoir gérer le rebond il faudrait d'abord changer ce système pour qu'il soit sans jeu.
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armandos
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MessageSujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque)   Ven 04 Mar 2016, 11:13

Les pneus tringles souples n'ont d'intérêt que leurs poids modérés et la facilité de transport en pneus de secours
Gagner 50gr sur un vélo de ville n'a que peu de sens.
Mais vu l'exclusivité du 349, la situation peut devenir critique
J'ai revendu mon trike à cause de ses roues avant en 349
Je suis certain de trouver du 406 partout en Europe et je ne m' encombre plus d'un pneu de rechange et de nombreuses chambres..
Le B, entre les roues et les câbles spécifiques ne pardonne pas le moindre oubli en cas de petits pépins sur la route.
Mais avantages, il rentrera facilement dans la voiture qui vous prendra en auto stop, si jamais elle s'arrête !
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jipe
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MessageSujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque)   Ven 04 Mar 2016, 12:08

Oui, mais chez Schwalbe, tringle souple va de paire avec pneus haut de gamme,

Il n'y a plus de pneus haut de gamme tourisme chez Schwalbe en 349, 355 et même 406.  Il ne reste que du moyen de gamme et pour le 406 des pneus course comme la gamme One.

Pour ce qui est de trouver des pneus en 406 partout en Europe, c'est vrai sur internet ou chez de grand vélocistes mais très rarement chez le vélociste du coin chez lequel tu peux aller facilement en cas de pneus détruit en voyage (et en semaine, car le dimanche, si tu n'as pas de pneu de réserve, tu attends le lundi).

Et donc avoir avec soit un pneu de secours léger compact replié car tringle souple genre Durano reste une mesure de sécurité conseillée.

Pour le B, je trouve que Brompton au lieu de proposer 20 types de sacs avant classieux, devrait proposer au moins un modèle de pneu de tourisme, relativement léger, roulant, avec un bon grip sur route mouillée, relativement confortable (ce qu'il est possible de faire en 35mm de large) et avec une bonne protection anti crevaison et tant qu a faire en tringle souple, en résumé un Marathon Supreme en 35x349 !
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Shohreh
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MessageSujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque)   Ven 04 Mar 2016, 12:17

jipe a écrit:
(et en semaine, car le dimanche, si tu n'as pas de pneu de réserve, tu attends le lundi).

Voire le mardi : en France, comme les boutiques indéendantes sont ouvertes le samedi, elles sont généralement fermées le lundi pour que les gens puissent 1) souffler et 2) s'occuper des démarches type livraisons, etc. Ça fait long s'il faut attendre pour acheter un pneu.

jipe a écrit:
Et donc avoir avec soit un pneu de secours léger compact replié car tringle souple genre Durano reste une mesure de sécurité conseillée.

Oui, toujours avoir un plus petit que soi pneu léger avec soi de secours. Je rajoute dans ma check-list de voyage.

D'ailleurs, le Durano est-il la meilleure solution de secours en cas de problème en voyage, juste pour tenir jusqu'au prochain revendeur Brompton?
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jipe
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MessageSujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque)   Ven 04 Mar 2016, 12:28

Il n'y a pas de Durano en dimension Brompton (il y avait son prédecesseur le Stelvio). Le Durano, malgré son faible poids et qu'il soit catalogué "course route" est un pneu résistant aussi en longévité qu'a la crevaison, bien plus que les vieux Stelvio. Son seul défaut est un grip très limite.

Pour le moment, le seul pneu de secours tringle souple est le Kojak tringle souple disponible uniquement via les revendeurs Brompton. Il est bien plus fragile et bien moins durable qu'un Durano.
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MessageSujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque)   Ven 04 Mar 2016, 12:35

Ok donc je vais passer en acheter un de secours.
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MessageSujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque)   Sam 05 Mar 2016, 15:10

jipe a écrit:
BigCow a écrit:

Un essais détaillé (58 secondes) par une cycliste à l'évidence expérimentée !  Conclusion : "nice and light" après avoir péniblement parcouru 3 mètres entre deux présentoirs à vélo avec des escarpins aux pieds !

Valeria est visiblement passionnée de vélo pliable au point de se rendre à un salon du cycle à Tapei !   Je me demande si elle y exposait ses produits.  Elle portait sa veste de compétition des derniers BWC avec pour effigie sa marque aux couleurs méditerranéennes.
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MessageSujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque)   Sam 05 Mar 2016, 19:41

Normal qu'elle ne soit pas à l'aise : c'est pas un Brompton rabbit
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MessageSujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque)   Mar 08 Mar 2016, 21:06

Quelques photos du même salon, avec David Hon himself.



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MessageSujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque)   Mer 09 Mar 2016, 09:27

Des photos plus détaillées:









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armandos
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MessageSujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque)   Mer 09 Mar 2016, 09:48

Le bon côté de brompton mixé avec les bonnes solutions de dahon.
En 6 vitesses, je connais le nom de mon prochain pliant à 40% moins cher qu'un brompton
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MessageSujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque)   Mer 09 Mar 2016, 10:14

Trois vitesses. Et pas dit qu'il ait une largeur suffisante pour changer le moyeu pour un modèle plus étoffé.

Et encore faut-il que Dahon se décide enfin à le commercialiser.

Et pour une raison inconnue, pas d'attache à l'avant, contrairement au Brompton… et à la plupart des Dahon. WTF.
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MessageSujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque)   Mer 09 Mar 2016, 11:04

Shohreh a écrit:
Trois vitesses. Et pas dit qu'il ait une largeur suffisante pour changer le moyeu pour un modèle plus étoffé.

Et encore faut-il que Dahon se décide enfin à le commercialiser.

Et pour une raison inconnue, pas d'attache à l'avant, contrairement au Brompton… et à la plupart des Dahon. WTF.

D'après le site FaltradXXS c'est un moyeu Nexus 7, 7 vitesses ?

Il y a déja eu des photos de plusieurs versions de ce vélo avec des caractéristiques différentes mais bon Curl i7 cela fait penser a 7 vitesses comme indiqué sur le site FaltradXXS.

Je n'aime pas du tout le mode de vérrouillage de la poutre centrale avec une pièce coulissante qui vient bloquer un long ergot en aluminium.  Vu les contraintes a cet endroit, cet ergot me semble un peu léger et sujet a usure+jeu


Pour l'argument "Ergonomic and durable fold pedal MORE COMFORT" c'est n'importe quoi car Dahon a utilisé sans vergogne la pédale pliante Brompton qui n'est pas ce qu'il y a de plus fiable ni confortable a utiliser (mais permet le repliage le plus compact).

Et pour le confort en général avec un cadre alu, j'ai quelques doutes sauf si le vélo accepte des Big Apple qui existent en ETRTO355 car les roues sont en ETRTO355 et pas ETRTO349.  

Le poids annoncé de 12.8kg est avec des Marathon Racer qui en tringle rigide sont plutot de mauvais pneus a remplacer par autre chose qui sera plus lourd.
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armandos
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MessageSujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque)   Mer 09 Mar 2016, 11:10

Les pédales aluminium sont une amélioration par rapport  aux résines habituellement livrées par la marque
Et je suppose que sans *vergogne *  dahon se fournit au même endroit que Brompton !

Et je pretents le contraire concernant les racer..
Bien plus légers et aussi endurant que les + que Brompton vous condamne à utiliser faute de mieux..


Dernière édition par armandos le Mer 09 Mar 2016, 11:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque)   Mer 09 Mar 2016, 11:11

Oui, ailleurs, quelqu'un critiquait aussi cette attache de la poutre centrale. Apparemment, Dahon est habitué à cette solution.

C'est peut-être la peur d'être défavorablement comparé à Brompton qui les fait tant tarder à le commercialiser.
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MessageSujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque)   Mer 09 Mar 2016, 12:14

armandos a écrit:
Et je pretents le contraire concernant les racer..
Bien plus légers et aussi endurant que les + que Brompton vous condamne à utiliser faute de mieux..

Il y avait deux version de Marathon Racer, les tringles rigides apparus il y a de nombreuses années et qui sont notoirement médiocre notamment assez fragile.

Puis Schwalbe a introduit les Marathon Racer tringles souples qui était une version un peu plus légère des Marathon Supreme le haut de gamme de Schwalbe. C'était un excellent pneu mais Schwalbe a supprimé de son catalogue toute la gamme Racer tringle souple ne conservant que la vieille mauvaise version tringle rigide.

Pour éviter tout malentendu, la différence entre ces eeux versions de Marathon Racer n'était pas tringle rigide/tringle souple comme entre Kojak tringle rigide/tringle souple, c'était des pneus totalement différents, leur seul point commun étant leur nom.

Et comme tu le dis, ces Marathon Racer tringle souple Evolution Line étaient d'excellent pneus, leur seul inconvénient étant leur prix élevé entre 35 et 40€ poèce soit plus du double de celui des tringle rigide Performance Line.

A moins que Dahon ai un accord avec Schwalbe pour obtenir la version tringle souple disparue du catalogue ce qui est peu probable vu le prix de ces pneus, la version montée sur le Curl sera la version tringle rigide.

Pour l'achat d'un Curl, il sera préférable d'attendre la version 2017 sur laquelle Dahon aura corrigée les éventuelles maladies de jeunesse.

Et puis je ne comprend pas pourquoi tu veux acheter un Curl alors que tu avais un superbe Brompton quasiment neuf avec pas mal de composants additionnels couteux qui a été vendu a peine plus cher qu'un Dahon de base ?
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armandos
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MessageSujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque)   Mer 09 Mar 2016, 13:34

J'ai acheté le b par curiosité et envie suite à la lecture du forum
Je reprendrai un Curl quand le Mu D (maintenant 9) ex Patrick sera rincé c'est à dire dans 5 ans environ
Le B  et son impossibilité chronique d'électrification ne répond pas aux besoins de ma douce.
Elle utilise 99 fois plus son Dkt  avec le Bafang que j'ai installé, le tout pour moins cher qu'un m3l !!
La revente du  B à permis de financer en partie l'achat d'un superbe trike  qui lui servira plus fréquemment .
Le jour où je reprends un pliant 16 pouces, le Curl permettra d'équiper le couple pour le prix d'un seul B avec quelques options et d'ici là, les défauts de conception seront corrigés, sauf si la firme réagit à la manière anglaise..
l
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MessageSujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque)   Mer 09 Mar 2016, 17:48

Tout ça c'est bien beau mais un Dahon restera toujours un Dahon, même si on change la forme du cadre et qu'on lui donne un nouveau look. Il ne suffit pas de fabriquer un vélo en lui donnant l'allure d'un Brompton pour qu'il devienne aussi bon qu'on Brompton. Il faut comparer ce qui est comparable. Je pense que ce modèle Dahon est un bon compromis entre le Brompton et d'autres vélos du type décathlon etc.

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MessageSujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque)   Mer 09 Mar 2016, 17:57

Sage conclusion en attendant de vrais essais!

Quelles similitudes que le monde Brompton et celui d'Harley Davidson avec son attachement , ses excès, son enthousiasme , sa mauvaise foi , ses fans , et ses imitations souvent décriées qui n'ont que le défaut de n’être pas produites à Milwaukee !
Les voies de la passion..

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MessageSujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque)   Mer 09 Mar 2016, 18:27

On verra ce que ça donne niveau solidité etc.

Déjà, l'absence d'attache à l'avant est rédhibitoire pour moi. C'est tout simplement trop pratique pour un vélo urbain comme celui-ci.
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MessageSujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque)   Mer 09 Mar 2016, 19:29

armandos a écrit:

Quelles similitudes que le monde Brompton et celui d'Harley Davidson avec son attachement , ses excès, son enthousiasme , sa mauvaise foi , ses fans , et ses imitations  souvent décriées   qui n'ont que le défaut de n’être pas produites à Milwaukee !
Les voies de la passion..

Je ne connais pas le monde d'Harley Davidson mais c'est vrai que le monde Brompton est une communauté à laquelle beaucoup d'entre nous sont ravis sinon fiers d'appartenir.

D'ailleurs la signature de Macadam définit bien la philosophie qui est celle de bon nombre d'entre nous, je cite "Le Brompton est plus qu'un vélo, c'est un art de vivre !"

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MessageSujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque)   Mer 09 Mar 2016, 19:47

Tiot-vélo a écrit:
D'ailleurs la signature de Macadam définit bien la philosophie qui est celle de bon nombre d'entre nous, je cite "Le Brompton est plus qu'un vélo, c'est un art de vivre !"

+1. La compacité du Brompton fait qu'on peut le prendre partout avec soi, en particulier dans les transports en commun et/ou en covoiturage, ce qui peut permettre à des gens actuellement enchaînés à leur voiture de changer de vie.

Exemple sur le marché immobilier:
"No MetroCard Needed - Bikes Change Your Brooklyn Apartment Hunt"
http://www.nytimes.com/2014/05/25/realestate/bikes-change-your-brooklyn-apartment-hunt.html

Brompton, the game changer.
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MessageSujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque)   Mer 30 Mar 2016, 22:09

Mmm…

"Dahon Faltrad Klapprad Curl i7 18 Zoll Neuheit ab Mai lieferbar"
http://www.faltradxxs.de/2110-Neuheiten-2016/2187-Dahon-Neuheiten-2016/1000489-Dahon-Curl-i7-18-Zoll-Neuheit-ab-Mai-lieferbar.html
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MessageSujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque)   Mar 12 Avr 2016, 16:14

Shohreh a écrit:
Mmm…

"Dahon Faltrad Klapprad Curl i7 18 Zoll Neuheit ab Mai lieferbar"
http://www.faltradxxs.de/2110-Neuheiten-2016/2187-Dahon-Neuheiten-2016/1000489-Dahon-Curl-i7-18-Zoll-Neuheit-ab-Mai-lieferbar.html
On peut continuer à rêver Very Happy
"Voraussichtlich Lieferbar ab Oktober 2016"
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MessageSujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque)   

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