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 Un Brompton, un défi technique [10]: sac de rangement

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Macadam
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MessageSujet: Un Brompton, un défi technique [10]: sac de rangement   Ven 24 Oct 2014, 18:36

Bonjour à tous,
Suite à une question de Fredo concernant le sac "Cruiser Bag" de chez Vaude, il me vient une idée
Pourquoi ne pas utiliser l'espace entre le tube de selle et le petit tube diagonal pour y loger un petit sac?
Les sacoches d'épaule pour VTT (sacs triangulaires qui se fixent sous le tube horizontal et contre le tube de selle) sont bien trop grandes pour se loger dans cet espace.
Bien que le volume soit faible (je l'estime à environ 0,7 à 0,8L), il est suffisant pour ranger un multitool, des démontes pneus, une chambre à air ou un téléphone portable, ce qui permettrait de profiter de cet espace inutilisé.
En outre, cet emplacement ne gêne en rien le pliage
Malheureusement, à ma connaissance aucun fabricant ne semble proposer un tel sac Crying or Very sad
Pourquoi ne pas faire un prototype ?
N'ayant pas les talents de couturier, ni même de matériel de couture, je fais appel à d'éventuels volontaires équipés pour élaborer un tel prototype.

Macadam

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MessageSujet: Re: Un Brompton, un défi technique [10]: sac de rangement   Ven 24 Oct 2014, 19:47

J'avais eu cette idée et j'en avais parlé à Abeillaud, je crois me souvenir.

Ce serait assez simple à fabriquer: 1 morceau de tissu relié par une fermeture Eclair en PVC à tirette réversible et 1 scratch.

On lance un défi ?

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MessageSujet: Re: Un Brompton, un défi technique [10]: sac de rangement   Ven 24 Oct 2014, 20:20

Comme quoi les grands esprits se rencontrent.
Pour le défi, why not ? Ce serait une bonne idée.

Macadam

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MessageSujet: Re: Un Brompton, un défi technique [10]: sac de rangement   Ven 24 Oct 2014, 20:30

Les défis, c'est le rayon de Bromptonauten. Il faudra lui suggérer...

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MessageSujet: Re: Un Brompton, un défi technique [10]: sac de rangement   Ven 24 Oct 2014, 21:33

Un défi à un quart d'étoile de difficulté alors...  */4.   Avec en plus la bannière du Bromptonforum brodée à la main sur le sac  : */2.
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MessageSujet: Re: Un Brompton, un défi technique [10]: sac de rangement   Ven 24 Oct 2014, 22:00

Voilà un nouveau défi

Défi numéro 10: ce challenge (le 10ème de la série et mon 3ème) consiste à réaliser un petit sac de rangement qui se fixera dans le triangle formé par le tube de selle, le petit tube diagonal et la poutre principale.

Situation actuelle: les sacoches d'épaule pour VTT (sacs triangulaires qui se fixent sous le tube horizontal et contre le tube de selle) sont bien trop grandes pour se loger dans cet espace.
Bien que le volume soit faible (environ 0,7 à 0,8L), un tel sac est suffisant pour ranger un multitool, des démontes pneus, une chambre à air ou un téléphone portable, ce qui permettrait de profiter de cet espace inutilisé.
En outre, cet emplacement ne gêne en rien le pliage.

Constat: l'absence de fabricant proposant un tel produit

Le défi: réaliser un prototype fonctionnel, solide, avec une fermeture éclair suffisamment longue pour y glisser un appareil électronique (appareil photo compact par exemple) ou une chambre à air, qui se place facilement dans cet espace et qui se fixe correctement sur le cadre. L'intérieur du sac devra être légèrement rembourré pour protéger un éventuel appareil électronique (téléphone, baladeur MP3, appareil photo...) par nature fragile et sensible au chocs. Un sac avec un tissu étanche extérieurement serait un vrai plus. La couture d'une bannière du Bromptonforum sur le côté constituerait la cerise sur le gâteau Wink

Critères de réussite: j'attacherai une attention particulière au soin apporté à la réalisation du produit, à l'esthétisme du sac, à sa résistance, à l'optimisation du volume existant, à l'accessibilité (fermeture éclair d'une longueur suffisante), à sa facilité de fixation et à son maintien sur le cadre (il ne devra pas gêner la transmission, ni le pédalage). La réalisation d'un prototype à partir d'un sac existant est tout-à-fait autorisée.

Production à fournir: il est demandé de produire un prototype qui sera jugé au travers de photos et d'une note de présentation.

Applicable: sur les Brompton Mark IV (postérieur à 2004)

Difficulté technique: *

Date limite de publication: fin juin 2015, ce qui laisse suffisamment de temps pour développer des prototypes (possibilité de décaler l'échéance s'il n'y a pas eu de réponse favorable sur ce challenge). Pour apporter un peu de souplesse à ce défi, les challengers peuvent déposer leur solution quand ils le souhaitent sans attendre la date limite.

Rappel des défis de Bromptonauten et de Macadamen:
Liste des défis techniques

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MessageSujet: Re: Un Brompton, un défi technique [10]: sac de rangement   Ven 24 Oct 2014, 22:27

Quelques chose dans ce genre.....

http://www.mec.ca/fr/product/5032-239/sac-ceili-pour-tube-superieur-de-sherpani/?h=10+50002+50012&f=10+50002+50156

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MessageSujet: Re: Un Brompton, un défi technique [10]: sac de rangement   Ven 24 Oct 2014, 22:30

Défi n° 10:
 

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MessageSujet: Re: Un Brompton, un défi technique [10]: sac de rangement   Sam 25 Oct 2014, 14:44

Défi n° 10:
 

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MessageSujet: Re: Un Brompton, un défi technique [10]: sac de rangement   Sam 25 Oct 2014, 19:50

Depannezvous a écrit:
Quelques chose dans ce genre.....

http://www.mec.ca/fr/product/5032-239/sac-ceili-pour-tube-superieur-de-sherpani/?h=10+50002+50012&f=10+50002+50156

A+

Les mesures correspondent, mais malheureusement la mec près de chez moi n' a pas le produit en "Stock".
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MessageSujet: Re: Un Brompton, un défi technique [10]: sac de rangement   Lun 03 Nov 2014, 22:52

Pouvez-vous faire remonter ce fil de temps à autre?
Je trouve l'idée très bonne, je participerai bien volontiers dès que possible (déménagement).

Petite remarque: c'est bien de vouloir travailler avec un tissu étanche mais il faut déjà en trouver et avoir la machine à coudre adaptée (ce sont des tissus de poids relativement "lourds" et qui glissent, on n'est pas dans le tissu de chemise par exemple... faut avoir la machine pour, je ne sais pas si ça passera sur la mienne). Et puis en général dans la couture, on fait souvent un essai avec une simple toile "basique" (en tenant compte du "comportement" du tissu final). Alors pour rire, je me disais que faire un petit sac "d'été" (light), ce serait aussi sympa! (pour faire un essai et voir "ce que ça donne")

Wink
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MessageSujet: Re: Un Brompton, un défi technique [10]: sac de rangement   Lun 03 Nov 2014, 22:59

Pour éviter de tout faire remonter à chaque marée - il y a 10 défis techniques et 16 énigmes à ce jour - ça risque d'encombrer la plage , on va plutôt mettre la liste complète en tête de rayon : Les énigmes et les défis techniques de Bromptonauten et de Macadam.

Grüss Gott Sylvie !
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Macadam
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MessageSujet: Re: Un Brompton, un défi technique [10]: sac de rangement   Jeu 06 Nov 2014, 11:27

Merci Yvy pour l'intérêt porté à ce challenge qui semble intéressé quelques personnes.

Concernant l'étanchéité, c'est effectivement une grosse difficulté, car ça nécessite non seulement des tissus spéciaux (type Gore-Tex ou micro poreux) mais aussi des machines à coudre spéciales qui permettent de rendre étanche les coutures.
Tout le monde n'a pas ce type de matériel chez soi.
Ce serait un vrai plus, mais ce n'est pas absolument pas obligatoire à ce stade.
Sans être 100 % étanche, l'utilisation d'un tissu genre Cordura ou de tout autre tissu déperlant permettrait d'apporter une réponse intéressante à ce défi sur ce point particulier.

L'objectif de ce défi est d'une façon générale de favoriser une certaine créativité avec la réalisation d'un ou plusieurs prototypes en tissu, même basique (qui devra néanmoins être suffisamment résistant à défaut d'être étanche).

Un écusson Bromptonforum cousu sur le tissu ou la réalisation avec une machine à coudre du logo Bromptonforum avec des fils de couleur serait très apprécié Very Happy

Macadam

N.B.: le sujet est temporairement et accessoirement remonté en 1ère ligne et se trouve en tête de rayon Wink

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MessageSujet: Re: Un Brompton, un défi technique [10]: sac de rangement   Jeu 06 Nov 2014, 14:19

yvy a écrit:
Pouvez-vous faire remonter ce fil de temps à autre?
Je trouve l'idée très bonne, je participerai bien volontiers dès que possible (déménagement).

Petite remarque: c'est bien de vouloir travailler avec un tissu étanche mais il faut déjà en trouver et avoir la machine à coudre adaptée (ce sont des tissus de poids relativement "lourds" et qui glissent, on n'est pas dans le tissu de chemise par exemple... faut avoir la machine pour, je ne sais pas si ça passera sur la mienne). Et puis en général dans la couture, on fait souvent un essai avec une simple toile "basique" (en tenant compte du "comportement" du tissu final). Alors pour rire, je me disais que faire un petit sac "d'été" (light), ce serait aussi sympa! (pour faire un essai et voir "ce que ça donne")

Wink

Règle général, c'est les tissus hyper mince et glissant qui sont difficiles à coudre. Pour des tissus comme des toile de tente ou d'auvent il est relativement facile de les coudres.

Pour les tissus hyper léger et étanche (ex: cuben, tyvek), il est préférable d'utiliser du tape collant des deux côtés plutôt que de le coudre.

Pour ceux qui désirent vraiment coudre et obtenir une bonne étanchéité, il existe des techniques pour cela, voir sur google ou sur le site de randoleger dans le section bricoleur. http://www.randonner-leger.org/forum/viewforum.php?id=20

Pour le tissus étanche mais moins technique (pas léger), regarder du côté des boutiques de tissus dans les sections réparation (auvent, coussin de chaise, etc..) tu trouveras.

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MessageSujet: Re: Un Brompton, un défi technique [10]: sac de rangement   Ven 07 Nov 2014, 21:07

Mmmh... Curieux de savoir ce que nous prépare Sylvie.  "Ingénierie textile et fibres", c'était un peu sa tasse de thé estudiantine à Mulhouse.  study
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MessageSujet: Re: Un Brompton, un défi technique [10]: sac de rangement   Ven 07 Nov 2014, 21:15

C'est excellent.
Je connais un tout petit peu cette école d'ingénieur de haut niveau spécialisée dans le domaine du textile et des fibres.
Vivement les années bi-textiles Razz

Macadam

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MessageSujet: Re: Un Brompton, un défi technique [10]: sac de rangement   Ven 07 Nov 2014, 22:41

Bonsoir. Ce longtemps que je vole des idées de ce forum. Je trouve difficile d'écrire en français, c'est également pourquoi je ne prenais jamais part aux discussions. Mais peut-être cette expérience est utile. Je ai essayé avec le http://www.topeak.com/products/bags/TriBag_raincover. Un sac spécialement conçu peut certainement faire mieux, mais il semble fonctionner. Je vais essayer un usage quotidien.



Pour le moment, je observe que probablement la protection contre la pluie n'est pas très efficace dans cette position, que l'ouverture dirigée vers l'arrière n'est pas la plus pratique, que le sac ne prend pas tout l'espace disponible et certainement que... il manque le logo! Laughing
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MessageSujet: Re: Un Brompton, un défi technique [10]: sac de rangement   Sam 08 Nov 2014, 21:58

Bonjour Leonardo et bienvenue sur le forum.
Merci pour cette intervention, malgré la difficulté pour t'exprimer en français.
La solution présentée est intéressante, car elle permet de profiter d'un autre volume situé derrière le tube de selle et entre les tubes du triangles.
Il est clair que le produit que tu as utilisé marche mieux sur un modèle L ou R qu'un modèle E.
Bien que l'objectif de ce défi consiste à utiliser le volume situé entre le tube de selle et le petit tube diagonal, je garde de côté l'idée de proposer ultérieurement un autre défi pour combler le volume derrière le tube de selle, soit par une solution novatrice, soit par la modification d'un sac existant comme celui de Topeak.

Macadam

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MessageSujet: Re: Un Brompton, un défi technique [10]: sac de rangement   Dim 09 Nov 2014, 14:41


Ce post m'intéresse depuis le début car il correspond exactement à ma philosophie de "maximiser l'espace du Brompton" afin de profiter de tout son espace pour mes futurs vacances.

http://www.bromptonforum.net/t5382-maximiser-l-espace-de-rangement

D'ailleurs merci à leonardo, super ton idée, pas sur le bon post mais super. cheers

Donc, hier entre l'entretien de ma souffleuse à neige et le rangement de ma tondeuse, j'ai eu une petite période où je pouvais profiter pour faire l'essai de ce petit sac pour l'intérieur du triangle.

Première étape, j'ai fait le moule à l'aide d'une pièce de carton. À cause des câbles du côté pédalier, j'ai pu constater que le futur sac ne pourrait pas dépasser une largeur 1 ½ po.

Pour le matériel, je recherchais l'étanchéité à bas prix et qui pouvait soit ce coller ou ce coudre.

Le matériel que j'ai choisi et qui répondant à ses critères était nos vieux tubes Brompton endommagés!

J'ai donc, découper un ancien tube qui j'ai coupé sur la longueur, puis recouper pour remplacer mon moule de carton.

Pour les côtés, j'ai demandé à mon vélociste (Dumoulin bicyclette) un vieux tube utilisé pour les vélos de montagnes.

Puis, j'ai débuter ma couture avec ma machine à coudre.

Une fois le contour et un des côtés terminer, j'ai réalisé que le matériel était trop mou (rend la chose moins esthétique), mais en gardant la forme du carton à l'intérieur de celui-ci, cela apportais une certaine rigidité, permettant d'étirer complètement le tissus.

Malgré cela, je ne peux que constater que le fait de garder le moule (et même sans) l'espace restant du triangle n'est pas vraiment terrible.....

Vous savez l'idée est vraiment intéressante, mais une fois fabriquer (dans mon cas je n'ai pas terminer), j'ai réalisé qu'il ne restait pas grand place à l'intérieur du triangle et qu'il serait beaucoup plus facile pour moi, de simplement remplir un tube des pièces que je désire, puis l'insérer à l'intérieur du triangle (solution moins esthétique, mais aussi efficace).

À mon avis, afin d'obtenir suffisamment de rigidité, d'étanchéité et d'esthétique il faudrait regarder plutôt du côté des récipients rigide, ceux qui possède un couvert. Mais encore là j'ignore si c'est une bonne idée, car quand le récipient devient plus lourd de ce qu'il peut transporter, on peut se poser de sérieusement question sur son utilité.

Je vous écris c'est quelques mots au cas ou..... certains d'entre vous trouveraient peut-être une idée intéressante dans ma démarche.

Malgré le fait que j'abandonne le dit projet, je continuerai à vous lire quand même.

Amusez-vous bien dans ce monde de créativité et de défi!

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MessageSujet: Re: Un Brompton, un défi technique [10]: sac de rangement   Dim 09 Nov 2014, 16:49

(Macadam, Depannezvous, je vous remercie de votre amabilité. Désolé d'avoir mal compris le défi. Embarassed)
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Macadam
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MessageSujet: Re: Un Brompton, un défi technique [10]: sac de rangement   Dim 09 Nov 2014, 17:08

A Leonardo: il n'y a aucun souci, bien au contraire, car l'idée est intéressante (je la garde de côté). Le volume à l'arrière du tube est certainement plus facile à remplir et à optimiser.
On va attendre la fin de ce défi pour voir ce que ça donne et on poursuivra ensuite sur cette idée (sac à l'arrière du tube de selle). Ce sera le défi n° 11

A Depannezvous: le volume dans le triangle restera de toute manière faible (environ 0,7 à 0,8 L), mais suffisant à mon sens pour loger un multi-tool, une chambre à air ou un téléphone portable... sous réserve de bien optimiser le volume disponible.
Par contre, je n'ai pas bien saisi ton histoire du tube Suspect

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MessageSujet: Re: Un Brompton, un défi technique [10]: sac de rangement   Lun 10 Nov 2014, 21:46

Macadam a écrit:
A Leonardo: il n'y a aucun souci, bien au contraire, car l'idée est intéressante (je la garde de côté). Le volume à l'arrière du tube est certainement plus facile à remplir et à optimiser.
On va attendre la fin de ce défi pour voir ce que ça donne et on poursuivra ensuite sur cette idée (sac à l'arrière du tube de selle). Ce sera le défi n° 11

A Depannezvous: le volume dans le triangle restera de toute manière faible (environ 0,7 à 0,8 L), mais suffisant à mon sens pour loger un multi-tool, une chambre à air ou un téléphone portable... sous réserve de bien optimiser le volume disponible.
Par contre, je n'ai pas bien saisi ton histoire du tube Suspect

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MessageSujet: Re: Un Brompton, un défi technique [10]: sac de rangement   Lun 10 Nov 2014, 22:06

yvy a écrit:
(...) travailler avec un tissu étanche
(....)
Alors pour rire, je me disais que faire un petit sac "d'été" (light), ce serait aussi sympa! (pour faire un essai et voir "ce que ça donne")Wink

Il y a peu j'ai acheté lors d'une foire d'artisanat une petite trousse (genre trousse d'école) fabriquée en toile de voile recyclée. Elle n'est pas étanche (les voiles ne doivent pas retenir l'eau), mais résistante et légère. J'imagine bien ce sac fabriqué avec ce type de matériaux (pour l'été).
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MessageSujet: Re: Un Brompton, un défi technique [10]: sac de rangement   Dim 16 Nov 2014, 16:23

J'avais mentionné que j'abandonnais ce défi, mais ma curiosité à pris le dessus.

Après 1 heure de travail, voici mon second prototype (il ne manque que du Velcro sur la petite porte d'accès, pour garder tendu le tissus tendu une fois le sac vide).

J'aime bien le "Look" sur le vélo.....et vous?




A+

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MessageSujet: Re: Un Brompton, un défi technique [10]: sac de rangement   Dim 16 Nov 2014, 16:38

Hé hé, le Mac Gyver du Brompton est de retour
Alors là
Bravo d'avoir accepté de relever (à nouveau) le défi.
Félictation pour avoir réalisé un prototype fonctionnel qui plus est accompagné d'une vidéo
En outre, il s'accommode bien de la couleur du Brompton et peut-être lavé s'il est sale.
Tu es le premier membre à avoir relevé le défi king

Nous allons attendre que d'autres membres relèvent ce chalenge, mais dore et déjà, ce proto semble prometteur et typiquement dans l'esprit du produit que j'avais imaginé au départ.

Macadam

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