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 Selle Brooks, B17, Team Pro ou Swift

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gregvds
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MessageSujet: Selle Brooks, B17, Team Pro ou Swift   Mer 21 Jan 2015, 23:16

Bonjour Bonsoir,

Je me demande un peu quelle sont les différences entre les trois selles Brooks, B17, Swift et Team Pro, en terme de confort et d'usage.

J'ai une B17 sur mon B, que je trouve très confortable. Dans ma chasse au poids (je sais, d'aucuns me conseilleront d'adopter une selle full carbone, inutile de me le redire), je me dis qu'une Brooks Titane me fera gagner un petit peu. Puis j'ai vu que le Team Pro était moins lourde que la B17, et puis que la Swift était encore moins lourde. De B17 Special montée par B à 540gr, on passe à 390gr avec une Swift Titane. La Swallow, je ne regarde pas, sa ligne ne me plaît pas du tout.

Si donc vous pouvez me détailler l'usage et les avantages et inconvénients de chacune de ces trois selles, je suis preneur.

Soit dit en passant, ma B17 est tout à fait confortable dans le cadre que j'en fais au quotidien (vélotaf avec une distance moyenne journalière de 6km AR, pas grand chose donc).

Aurais-je des difficultés à passer à une Swift face à la B17, dans un soucis d'alléger le vélo de qques 150gr. Couplé à d'autres modifs, je devrais encore gagner en tout qques 300gr dans la transmission et la visserie (espoir...).

Merci d'avance,

Greg
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jipe
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MessageSujet: Re: Selle Brooks, B17, Team Pro ou Swift   Mer 21 Jan 2015, 23:35

Juste une petite remarque (pas sur la selle carbone qui fait gagner 450g d'un coup Siffle) : le but premier des rails titane sur une selle n'est pas de gagner du poids mais d'améliorer le confort grâce a l'élasticité du titane.

Et donc, indépendamment du poids, on a toujours intérêt a avoir une selle avec des rails titane plutôt que des rails acier... sauf pour le prix bien sur.
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gregvds
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MessageSujet: Re: Selle Brooks, B17, Team Pro ou Swift   Mer 21 Jan 2015, 23:46

Oui, ce sera encore un avantage de plus pour une des selles titane de Brooks. Je comptais bien ajouter celui-ci à ma liste mentale pour le jour où je me convaincrai de casser mon cochon sur une de ces trois selles.

Ma question porte surtout sur le Team Pro vs la Swift. Le gain de poids de la Swift s'accompagne-t-il d'une perte substantielle de confort, compte tenu des petits trajets que j'effectuerais avec (La B17 serait conservée pour équiper un B plus dédié à du trajet plus important, voire du cyclotourisme, cadre dans lequel son poids serait moins dérangeant).

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jipe
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MessageSujet: Re: Selle Brooks, B17, Team Pro ou Swift   Jeu 22 Jan 2015, 00:12

Un B avec une Brooks, c'est hyper banal !

Si tu aime les selles cuirs traditionnelles, connais-tu les selles Gilles Berthoud ?


Ce modèle Gilles Berthoud Galibier rail titane pèse 325g.

Tient, un truc amusant sur Brooks, ils publient en page d'accueil de leur site la glorieuse histoire de la société Brooks fondée par John Boultbee Brooks et terminent assez  pompeusement par :
BrookS England a écrit:
In the last decade, we have struck out on our own again as Brooks England, following a new course that honours the company’s heritage. Inspired by the timeless products designed by our predecessors, we have revived the original slogan ‘Saddles, Bags, Etc’ and introduced a range of cycle bags and other cycling accessories.

Brooks England is steeped in history, a prestige brand that boasts almost 150 years of tradition and expertise. But quality and style never age. Do come in and take a seat.

Mais en passant sous silence la fin de l'histoire, a savoir que les propriétaires anglais ont revendu la société en 2002 a la société italienne spécialisée dans les selles Selle Royale !
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MessageSujet: Re: Selle Brooks, B17, Team Pro ou Swift   Jeu 22 Jan 2015, 08:33

J'ai ou j ai eu les 3 modèles
La b17 à pour avantage son prix
Pour le reste... Je l'ai revendu très rapidement
Finitions minimum.flancs qui rebiffent
J'ai pas aimé
La Swift est une vraie selle de course
Pour guidon plus bas que la selle impérativement
La pro est un super compromis avec un cuir très epais long à roder mais indestructible
C'est ma préférée et idéalement pour un B avec sa position plutôt relevée
La 17 n'a que l'avantage de son prix et ne tient pas la comparaison avec le reste de la gamme
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Fredo
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MessageSujet: Re: Selle Brooks, B17, Team Pro ou Swift   Jeu 22 Jan 2015, 08:38

J'ai eu une swift que j'ai revendue, celle-ci ne me convenait pas car son étroitesse liée à ma position pas assez "nez dans le guidon" la rendait inconfortable...à mes yeux Wink

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BigCow
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MessageSujet: Re: Selle Brooks, B17, Team Pro ou Swift   Jeu 22 Jan 2015, 09:17

jipe a écrit:
Ce modèle Gilles Berthoud Galibier rail titane pèse 325g.

La galibier je louche dessus depuis un petit moment :-)
Je la trouve vraiment sympa et le concept est de notre temps:
- Toutes les pièces se démontent
- Toutes les pièces se rachètent
- Toutes les pièces se changent
- Toutes les pièces se fixent par vissage et non par rivetage
Là ou sur une Brooks on ne trouve que quelques pièces de rechange pour l'ossature, mais jamais pour l'assise en cuir...
Là où il faut maitriser marteau et bouterolle/tas/enclume pour refaire un rivetage défaillant...
C'est un peu un scandale surtout quand on parle de selle titane ou l'ossature à une durée de vie bien supérieure à l'assise en cuire.
70€ suffirait à remettre une selle titane (d'environ 200€) comme neuve en changeant un cuir usé.

En ce moment la Galibier Titane est en promo sur le site www.brooksshop.fr: 181,80€
Elle est encore moins chère sur Brooks Hollande www.brooksshop.nl: 169,15€
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gregvds
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MessageSujet: Re: Selle Brooks, B17, Team Pro ou Swift   Jeu 22 Jan 2015, 09:51

La Galibier ne présenterait-elle pas les mêmes 'défauts' que la Swift, à savoir un profil trop sportif pour un B même cintre S?
Ma selle est sensiblement à niveau avec mon cintre S, voire un petit peu au dessus (2cm pê).

Chez Brooks, la Team Pro semble dans ce cas plus adaptée, selon vous Armandos.

Quel serait l'équivalent dans la gamme Berthoud? L'Aravis Titane?

Greg
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MessageSujet: Re: Selle Brooks, B17, Team Pro ou Swift   Jeu 22 Jan 2015, 10:02

Je ne peux pas parler des berthout
Ne les connaissant pas
Je confirme pour la comp
C'est l'esprit même de brooks
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MessageSujet: Re: Selle Brooks, B17, Team Pro ou Swift   Jeu 22 Jan 2015, 10:17

gregvds a écrit:

Je me demande un peu quelle sont les différences entre les trois selles Brooks, B17, Swift et Team Pro, en terme de confort et d'usage.
J'ai une B17 sur mon B, que je trouve très confortable.

La B17 est le modèle de Brooks qui convient aux cyclotouristes, les autres modèles cités sont peut-être plutôt pour les compétiteurs ou les cyclo-sportifs.

J'ai une 'B17 Spécial', d'un confort incomparable pour moi, surtout sur les longues distances, mais attention une selle est très personnelle et le même modèle ne conviendra pas forcément à tout le monde ! (même si elle a fait ses preuves depuis longtemps comme la B17).

PS: j'ai eu une 'Berthoud' mais je l'ai revendue car trop dure et moins confortable que Brooks, mais j'ai un copain qui en a une et en est content, car il aime les selles dures comme des 'pavés' (pour reprendre son expression). Je l'avais payée moitié prix chez Berthoud en 'second choix' il y a quelques années (les selles second choix sont neuves, la mienne avait juste une teinte de cuir légèrement différente).


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MessageSujet: Re: Selle Brooks, B17, Team Pro ou Swift   Jeu 22 Jan 2015, 11:44

Où trouve-t-on ces seconds choix?
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MessageSujet: Re: Selle Brooks, B17, Team Pro ou Swift   Jeu 22 Jan 2015, 11:55

gregvds a écrit:
La Galibier ne présenterait-elle pas les mêmes 'défauts' que la Swift, à savoir un profil trop sportif pour un B même cintre S?
Ma selle est sensiblement à niveau avec mon cintre S, voire un petit peu au dessus (2cm pê).

Chez Brooks, la Team Pro semble dans ce cas plus adaptée, selon vous Armandos.

Quel serait l'équivalent dans la gamme Berthoud? L'Aravis Titane?

Greg

En fait tu pose une question a laquelle tu est seul capable de repondre car cela dépend de ta morphologie (largeur du bassin, taille qui définit ta position sur le vélo en plus de la hauteur relative guidon/selle).

Une Berthoud (hors modeles pré-rodés) avec son cuir epais sera plus longue a roder qu'une B17 mais aura aussi une bien plus grande longévité. C'est le principe meme de ces selles traditionnelles en cuir tendu.

Ce que Berthoud démontre aussi c'est qu'il est possible de vendre au meme prix des selles avec une qualité de fabrication bien plus élevée (et elles aussi fabriquées dans un pays a cout de main d'oeuvre élevée = en France vs. Grande Bretagne) que les Brooks ou, en d'autres mots, que Brooks profitant de son marketing aggressif prend des marges abusives.
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MessageSujet: Re: Selle Brooks, B17, Team Pro ou Swift   Jeu 22 Jan 2015, 12:30

gregvds a écrit:
Où trouve-t-on ces seconds choix?
J'avais envoyé un mail à Gilles Berthoud par l'intermédiaire de sont site et il m'a vendu une selle second choix.

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MessageSujet: Re: Selle Brooks, B17, Team Pro ou Swift   Mar 03 Mar 2015, 18:01

Bonjour
Je me permets de poser une question sur ce post, je viens de commander une B17 Spécial pour mon B (pas encore livré) et voulais savoir si je peux la fixer sur tige d'origine ou si il est mieux d'installer un pentaclip ou autre ?
Désolé pour le hs Smile
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MessageSujet: Re: Selle Brooks, B17, Team Pro ou Swift   Mar 03 Mar 2015, 18:06

La selle brooks peut-être montée avec un pentaclip ou avec un chariot classique.

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MessageSujet: Re: Selle Brooks, B17, Team Pro ou Swift   Mar 03 Mar 2015, 19:04

Donc pas d'achat supplémentaire nécessaire
Merci Very Happy
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MessageSujet: Re: Selle Brooks, B17, Team Pro ou Swift   Mar 03 Mar 2015, 21:14

saxo12 a écrit:
Bonjour
Je me permets de poser une question sur ce post, je viens de commander une B17 Spécial pour mon B (pas encore livré) et voulais savoir si je peux la fixer sur tige d'origine ou si il est mieux d'installer un pentaclip ou autre ?
Désolé pour le hs Smile
Pour info, d'origine la selle Brompton est fixée à la tige par un pentaclip.
Le pentaclip est un peu lourd mais il te permet d'effectuer des réglages précis de la position de la selle.
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BigCow
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MessageSujet: Re: Selle Brooks, B17, Team Pro ou Swift   Dim 08 Mar 2015, 23:46

Le modèle "Galibier" de Gilles "BERTHOUD" est à 161,60€ chez "Brooks Shop" (-20%):
- Selle cuir Gilles Berthoud Galibier naturel
- Selle cuir Gilles Berthoud Galibier noire
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MessageSujet: Re: Selle Brooks, B17, Team Pro ou Swift   Lun 09 Mar 2015, 07:34

BigCow a écrit:
Le modèle "Galibier" de Gilles "BERTHOUD" est à 161,60€ chez "Brooks Shop" (-20%):
- Selle cuir Gilles Berthoud Galibier naturel
- Selle cuir Gilles Berthoud Galibier noire

Elle est vraiment belle cette selle, un autre niveau de qualité que les Brooks.
En plus rail titane pour le confort et le poids qui n'est que de 325g, cela reste acceptable pour une selle traditionelle en cuir.
A 161€ c'est une superbe affaire surtout vu les prix pratiqués par Brooks !


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MessageSujet: Re: Selle Brooks, B17, Team Pro ou Swift   Lun 09 Mar 2015, 07:47

C'est vrai que les selles Berthoud sont très belles et d'excellente qualité. Mais il vaut mieux en essayer une avant de l'acheter car elles sont très dures et peuvent ne pas convenir à tout le monde. J'en ai possédé une (modèle standard) et je l'ai revendue car elle manquait de confort.

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MessageSujet: Re: Selle Brooks, B17, Team Pro ou Swift   Lun 09 Mar 2015, 09:08

Tiot-vélo a écrit:
C'est vrai que les selles Berthoud sont très belles et d'excellente qualité. Mais il vaut mieux en essayer une avant de l'acheter car elles sont très dures et peuvent ne pas convenir à tout le monde. J'en ai possédé une (modèle standard) et je l'ai revendue car elle manquait de confort.

Ce sont de vrais selles cuir avec les caractéristiques de ces selles : durée de rodage élevée et longue durée de vie comme les vrai Brooks et contrairement aux Brooks pré-aged ou cambium sans cuir.
Après, Berthoud a plusieurs formes de selles, a essayer comme pour toutes les selles. Aucune selle ne convient a tout le monde.
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MessageSujet: Re: Selle Brooks, B17, Team Pro ou Swift   Lun 09 Mar 2015, 09:24

Comme Fredo, la Swift est trop étroite pour moi pour la position basse ou haute d'un guidon du Brompton et il est en de même pour la B15.  J'utilise avec satisfaction la B17 avec un Brompton de type M (guidon lyre, position relevée) et la Team Pro pour un Brompton de type S (guidon plat, position en peu plus penchée).  Les dimensions des selles données par Brooks pour ses produits sont une indicateur pour ceux qui en ont testé deux ou trois modèles différents de cette marque.  Certains nous disent être assis confortablement sur une Swift avec un Brompton type S : on ne peut se passer de l'expérimentation.
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MessageSujet: Re: Selle Brooks, B17, Team Pro ou Swift   Lun 09 Mar 2015, 12:05

Selle Berthoud 'Galibier' couleur nature sur mon S6R, depuis le mois d'octobre 2014. Très content de la qualité et finition, je la trouve plus confortable que la selle Brompton originale (jamais essayé les Brooks) MAIS je peux m'imaginer que c'est pas pour tout le monde et si du tout possible il est vivement conseillé d'essayer avant d'acheter (comme avec toute selle je suppose). Je dirais que les 500 premiers km, elle est vraiment très, très dure et il y a eu des moments où je me suis demandé si c'était un bon choix, certainement lors du passage sur les pavés derrière le palais Royal à Bruxelles. Mais quand j'étais chez mon vélociste samedi j'ai essayé un S2L-X avec selle normale et me suis qm dit que la mienne était bien plus confortable. En tout cas avec un Brompton 'S', je ne suis pas certain que ce serait une bonne idée en combo avec p.e un 'M' sur lequel la position est bien plus droite.
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MessageSujet: Re: Selle Brooks, B17, Team Pro ou Swift   Lun 09 Mar 2015, 13:41

Entièrement d'accord que même très dure la G. Berthoud est + confortable que la Brompton (d'ailleurs entre nous soit dit, moins confortable qu'une selle Brompton, ç'est difficile à trouver !).

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MessageSujet: Re: Selle Brooks, B17, Team Pro ou Swift   Lun 09 Mar 2015, 16:31

Tiot-vélo a écrit:
Entièrement d'accord que même très dure la G. Berthoud est + confortable que la Brompton (d'ailleurs entre nous soit dit, moins confortable qu'une selle Brompton, ç'est difficile à trouver !).  

Une petite remarque : une selle dure ne veux pas dire que cette selle sera inconfortable et a contrario, une selle molle ne veux pas dire que cette selle sera confortable.

C'est la forme, la taille et la conception de la selle qui fornt sont confort ou son inconfort.
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MessageSujet: Re: Selle Brooks, B17, Team Pro ou Swift   

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