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 Copie aluminium du Brompton

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Macadam
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MessageSujet: Copie aluminium du Brompton   Mer 18 Nov 2015, 19:07

Bien que ce ne soit pas encore un Brompton full aluminium, Ben Cooper, le Boss de Kinetics vient tout de même de réaliser une prouesse en assemblant le 1er cadre aluminium Shocked
Aluminium frame 1 photo

Ce vélo en pleine reconstruction est destiné à accueillir un moyeu Rohloff et des freins à disque.
C'est nettement mieux que le Camel de Dahon.
A suivre.

Macadam

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armandos
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MessageSujet: Re: Copie aluminium du Brompton   Mer 18 Nov 2015, 20:37

Et en quoi  cette imitation est meilleure que la première version (ratée) de Dahon ?
En quoi assembler un vélo pliant en aluminium est une prouesse?
En quoi suivre la voie de l'aluminium est une voie royale quand sur ce forum ,hors ferraille (et un peu de titane), il n'y aura pas de salut?

Des superlatifs, faisons bon usage..


Dernière édition par armandos le Mer 18 Nov 2015, 20:43, édité 1 fois
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Macadam
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MessageSujet: Re: Copie aluminium du Brompton   Mer 18 Nov 2015, 20:42

C'est un Brompton et non un Dahon.
Il est moins bossu que le Camel.
C'est d'ailleurs la première fois à ma connaissance qu'on assemble un cadre Brompton en alu.

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armandos
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MessageSujet: Re: Copie aluminium du Brompton   Mer 18 Nov 2015, 20:44

Non c'est un Kinetic , imitation inspiré de Brompton..
Un Brompton c'est en ferraille.
Et l'alu c'est pourri pour un pliant, depuis le temps qu'on l'affirme ici!

dur de rester sur ses positions ...
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jipe
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MessageSujet: Re: Copie aluminium du Brompton   Mer 18 Nov 2015, 20:50

Autant un (vrai) B en titane serait attirant, autant un B en aluminium ne l'est absolument pas !
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MessageSujet: Re: Copie aluminium du Brompton   Mer 18 Nov 2015, 20:50

Le cadre est bien évidemment une fabrication de Kinetics, mais les autres éléments sont pour le moment des pièces d'origine Brompton en attendant les modification demandées par le client.
Cela étant dit, c'est une superbe copie du cadre Brompton qui n'a rien à voir avec le Curl ou son prédécesseur de Dahon.
Même si ce vélo est peut-être destiné à rester unique, Ben Cooper a su relever avec brio un nouveau défi.
Ca mérite d'être salué.
C'est du beau travail et c'est propre, construit dans les règles de l'art.

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MessageSujet: Re: Copie aluminium du Brompton   Ven 20 Nov 2015, 18:45

Rectification et précisions:

Après échange avec Ben Cooper et contrairement à ce que j'ai écris, ce n'est pas Kinetics qui est à l'origine de ce projet.
Ce vélo était déjà équipé de ce cadre en arrivant.
Son propriétaire l'a apporté chez kinetics pour qu'il soit modifié et équipé d'un moyeu Rohloff et de freins à disque.
Ce cadre vient en fait de Taïwan.
Je n'ai cependant que très peu d'informations sur son origine et ses antécédents (nom du fabricant, quantité produite, alu utilisé, année de construction...).
Il pourrait s'agir d'un prototype fabriqué lors de la collaboration avec Neobike (production de Brompton sous licence) qui semble depuis devenu la marque Merc Suspect
Impossible par contre de savoir si c'est un exemplaire unique où si d'autres protos ont été fabriqués.
Ben Cooper reconnait lui-même que l'alu n'est pas très adapté à ce genre de vélo.
Les axes en acier sur les charnières en aluminium ne marchent pas et les vélos pliants comportent par nature des articulations qui sont autant de points faibles supportant de fortes contraintes mécaniques.
Autre info de Ben Cooper : ce prototype n'est pas particulièrement léger malgré ce qu'on peut croire.
Cela dit, ça reste un beau vélo qui plus est unique dans son genre.
Il faut attendre à présent qu'il soit fini d'être transformé pour être pesé et présenté dans sa livrée finale.

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MessageSujet: Re: Copie aluminium du Brompton   Sam 21 Nov 2015, 16:35

Brompton ne produit pas de cadre en aluminium ou en carbone ou de cadre complet en titane.  On ne devrait pas écrire "Brompton full aluminium", "Brompton en carbone" ou "Brompton full titane" (complètement en titane),  mais de "copie du Brompton" (en aluminium, en carbone, complètement en titane).  Seul Brompton Bicycle produit des Brompton.  Il me paraît important d'éviter les amalgames et de faire systématiquement la distinction de manière explicite.
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MessageSujet: Re: Copie aluminium du Brompton   Sam 21 Nov 2015, 17:31

J'ai modifié le titre pour qu'il n'y ait pas d'amalgame avec les modèles originaux.
Bien que le cadre de ce vélo soit une copie en aluminium, il semble intégrer quelques pièces d'origine Brompton ou copie de pièces Neobike.
Ce vélo est donc particulier à plus d'un titre.

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MessageSujet: Re: Copie aluminium du Brompton   Sam 21 Nov 2015, 17:53

C'est sans doute une copie illicite du Brompton produite en quantité pour une commercialisation et non une copie unique produite pour un usage privé.   Cet exemplaire n'est probablement pas doté d'un point d'attache pour le bloc de fixation d'un bagage frontal sur le cadre principal (impossible de discerner avec cette seule photo).  Un descendant illégitime des premiers Neobike sans doute.

J'apprécie que tu ais pris la peine de t'informer auprès du responsable de Kinetics, c'est une plus-value qui renforce l'intérêt de lire le forum.
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MessageSujet: Re: Copie aluminium du Brompton   Sam 21 Nov 2015, 18:28

Il faut avouer que ce cadre est assez intrigant Suspect
Il s'agit effectivement d'un prototype dans le but d'assurer ultérieurement une production industrielle qui a avorté.
J'ignore cependant s'il est unique où si un ou plusieurs autres cadres du même type ont été construits.
C'est bien la première fois que je vois un cadre dans ce matériau aussi proche du modèle original.
J'ai comparé la photo de Ben avec celle postée par Goody-Guy concernant les Neobike construits en série en alu et il y a une différence avec cet exemplaire.
Je vais demander à Ben d'autres photos dès que ce vélo sera terminé d'être modifié.
Ca permettra de se faire une meilleure idée de ce clone assez réussi

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MessageSujet: Re: Copie aluminium du Brompton   Sam 21 Nov 2015, 18:39

Sur l'aventure taiwanaise et ses suites désastreuses : Henshaw, D., "Brompton bicycle", seconde édition, 2011, pp. 57-61.


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MessageSujet: Re: Copie aluminium du Brompton   Sam 21 Nov 2015, 18:45

Par curiosité, est-ce que D. Henshaw parle de cet exemplaire dans son livre, histoire de faire un peu d'archéologie Bromptonique ?
Si ce n'est pas le cas, ce sera un point à rajouter dans la 3ème édition

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MessageSujet: Re: Copie aluminium du Brompton   Sam 21 Nov 2015, 22:34

Henshaw a une approche essentiellement historique générale de cette aventure et même si il publie une ou deux images, il ne décrit pas avec moult détails techniques, par le texte et par l'image,  toute la production (désastreuse) effectuée lors de la "joint venture" entre Eurotai et Brompton Bicycle et les autres productions asiatiques illicites qui suivirent milieu des années 90 et encore aujourd'hui.   Il est d'ailleurs bien difficile de retrouver des informations précises et circonstanciées sur les modèles produits de toute la descendance illégitime en dehors des écrits de Henshaw.  Elles sont éparses et incomplètes et au fil du temps, les quelques images d'époque publiées sur le web disparaitront des serveurs informatiques.  Je dois dire que cela m'intéresse assez peu de jouer au détective pour dresser le catalogue complet.

Le Neobike que tu montres ici n'est pas un exemplaire d'époque de la joint venture. Tu trouveras en page 59 l'exemplaire exact.  En tout cas, Andrew Ritchie n'aurait jamais encouragé la production de Brompton en aluminium.

Je suppute un cadre principal produit sous le label Merc qui ressemble assez fort au cadre du Brompton.  Steve Parry l'avait utilisé pour faire des montages de "Brompton léger" en l'hybridant avec le triangle et la fourche.  Little Pixel, un autre amateur de bidouillage moins prolifique, en a fait son ossature pour un modèle dit "super léger", single speed (une seule vitesse) et sans roue libre (fixie).  Notez que Steve Parry avait produit un cadre principal en aluminium sans charnière pour l'une de ses innombrables modifications du Brompton.

Je pense que la meilleure interprétation personnelle du Brompton est toujours celle de Juliane Neuss !     À mes yeux, le Brecki vaut la peine d'être remis sous les feux des projecteurs et d'en faire sa monture pour de belles aventures.   Andrew Ritchie me disait à Bremen sur le ton de la confidence : "She is a nice girl".   Alors que demander de plus !


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Shohreh
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MessageSujet: Re: Copie aluminium du Brompton   Sam 21 Nov 2015, 22:54

Plus d'infos sur le prototype de Steve Parry, et notamment ce message:


Citation :
I've known Steve on & off for a while now and have ridden a few of his SP Bromptons and seen many more around and about in the UK, here's a pic of his latest Brompton/Merc hybrid, Steve claims that it is the World's lightest Brompton, it has Merc bike Aluminium chassis, Brompton titanium forks & rear triangle, carbon fibre seat post & cranks and is single speed.
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MessageSujet: Re: Copie aluminium du Brompton   Sam 21 Nov 2015, 22:57

Oui, je me demandais si Steve avait systématiquement gravé ses initiales sur le cadre ou parfois collé une étiquette.
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MessageSujet: Re: Copie aluminium du Brompton   Sam 21 Nov 2015, 23:13

Dommage surtout que SP n'ait pas créé sa boîte pour proposer des Brompton améliorés à un prix abordable.


https://www.google.fr/search?q=Steve+Parry+brompton&tbm=isch
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MessageSujet: Re: Copie aluminium du Brompton   Sam 21 Nov 2015, 23:20

L'image que tu republies représente un membre du forum au BWC à Blenheim, en 2008 sauf erreur : Hotdog dubitatif devant un Brompton "SP".   Steve a commercialisé plusieurs dizaines de Brompton modifiés (étriers, moyeu, suspension, tube de direction téléscopique...) et d'après Henshaw la raison principale de l'arrêt de ses activités dans ce créneau est dû à l'amélioration de l'équipement des Brompton : meilleurs étriers de frein, six vitesses...   Son projet n'était plus aussi porteur.   J'ai eu l'occasion de rencontrer Steve à Goodwood.  Kinetics a en quelque sorte repris le 'flambeau' pour certaines modifications.

Henshaw consacre 5 pages avec plusieurs images à Steve Parry (pp 119-123).  Le tandem et le tricycle sont des pièces uniques.
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MessageSujet: Re: Copie aluminium du Brompton   Sam 21 Nov 2015, 23:47

Merci Shohreh pour la photo du B alu, qui plus est équipé de pièces titane cheers
Ca semble être le même cadre que celui posté par Ben Cooper
Ce n'est donc peut-être pas un modèle isolé, à moins que ce soit le même vélo Suspect
Je remarque que le B dont tu as posté la photo est équipé d'une platine pour fixer les sacs à l'avant.
Si D. Henshaw décide de publier une 3ème édition de son livre, ce serait intéressant de compléter ce chapitre avec d'autres photos et quelques détails techniques pour qu'on puisse les distinguer et connaitre leurs évolutions (même s'il ne faut pas en faire un roman), surtout que ce cadre alu est vraiment très proche du modèle original Shocked
Affaire à suivre.

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MessageSujet: Re: Copie aluminium du Brompton   Sam 21 Nov 2015, 23:53

Sébastien,  je t'enverrai la seconde édition en guise de cadeau pour les fêtes de fin d'année si tu ne l'as pas encore.  Quant à la troisième édition, cela fait un an que j'attends des nouvelles : j'ai envoyé à David Henshaw plusieurs images pour rénover la partie consacrée à Juliane.  A mon avis, le changement de lieu de production en 2016 accompagné de la commercialisation du Brompton à assistance électrique motive Henshaw à la sortir l'année prochaine.


Dernière édition par Abeillaud le Dim 22 Nov 2015, 00:09, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Copie aluminium du Brompton   Sam 21 Nov 2015, 23:59

C'est vraiment très gentil à toi Olivier, mais je viens juste de le commander aujourd'hui Razz
Ce livre manque à ma collection Bromptonienne.
J'ai réussi à en trouver à bon prix (2ème édition).

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MessageSujet: Re: Copie aluminium du Brompton   Dim 22 Nov 2015, 00:04

Tu ne trouveras pas énormément d'information sur les copies de cadres en aluminium dans Brompton bicycle, première et seconde édition.  Pas d'entrée dans l'index. Mais ce qui est sûr, c'est que tu deviendras un bromptologue encore plus averti.


Dernière édition par Abeillaud le Dim 22 Nov 2015, 00:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Copie aluminium du Brompton   Dim 22 Nov 2015, 00:07

Ce n'est pas grave.
Shohreh m'avait apporté son exemplaire lors du week-end "graissage moyeu BWR" que j'ai pu consulter et il est très bien fait d'une manière générale.
J'espère que la 3ème édition sera encore plus complète et plus détaillée, notamment sur ces rejetons

Macadam

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MessageSujet: Re: Copie aluminium du Brompton   Sam 12 Déc 2015, 18:29

Ca y est cheers
Ben Cooper, le Boss de Kinetics vient juste de terminer la modernisation du Brompton alu confié par un client.
Brompton alu 4 photos

Il est équipé de freins à disques hydrauliques Hope et d'un moyeu Rohloff.
Très certainement l'unique exemplaire au monde en alu à intégrer ce type d'équipement Suspect
Du beau travail

Macadam

Nota: ce vélo est bien équipé de la platine pour fixer le bloc avant et les sacs Brompton Very Happy

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MessageSujet: Re: Copie aluminium du Brompton   Sam 12 Déc 2015, 18:56

Du très beau travail en affet Very Happy Very Happy

Ce vélo est vraiment une copie a 100% du Brompton mais en alu.

Enfin plus tout a fait puisque les composants Kinetics, fourche et triangle arrière pour freins a disque et Rohloff, sont en acier.

Je serais curieux de connaitre le poids de ce cadre alu et de la comparer avec celui du vrai cadre en acier ?

Pour mémoire, le gain de poids apporté par le titane avec la copie de Brombacher est assez limité.
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Copie aluminium du Brompton
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