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 Chaine détendue au rétropédalage

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BigCow
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MessageSujet: Re: Chaine détendue au rétropédalage    Lun 14 Déc 2015, 21:03

Ce problème m'est arrivé une fois et aussi après un nettoyage.
J'avais remarqué que mes pignons avaient un léger jeu, je les ai enlevés et resserré l'écrou qui est contre le moyeu.
J'ai fait un serrage très léger, à peine un demi-tour. Tout fonctionnait bien sauf le rétro pédalage.
Pour régler le problème, j'ai tout redémonter et desserré de nouveau l'écrou tout en tâtonnait pour trouver le bon réglage: serrage du moyeu sans jeu dans les pignons.
Rien à faire, si je voulais un rétro pédalage fonctionnel il me fallait laisser le jeu...je m'en suis fait une raison et au final: ça marche très bien comme ça.

Tout ça pour dire que peut-être que l'écrou contre le moyeu est un chouia trop serré.
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Abeillaud
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MessageSujet: Re: Chaine détendue au rétropédalage    Lun 14 Déc 2015, 23:51

Reglisse a écrit:
Merci en tous cas Abeillaud ! Précieuse est ton aide, vieux sage !

Que l'astuce et le rétropédalage soient avec toi, Ô jeune padawan !
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Reglisse
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MessageSujet: Re: Chaine détendue au rétropédalage    Mar 15 Déc 2015, 07:37

BigCow a écrit:
Ce problème m'est arrivé une fois et aussi après un nettoyage.
J'avais remarqué que mes pignons avaient un léger jeu, je les ai enlevés et resserré l'écrou qui est contre le moyeu.
J'ai fait un serrage très léger, à peine un demi-tour. Tout fonctionnait bien sauf le rétro pédalage.
Pour régler le problème, j'ai tout redémonter et desserré de nouveau l'écrou tout en tâtonnait pour trouver le bon réglage: serrage du moyeu sans jeu dans les pignons.
Rien à faire, si je voulais un rétro pédalage fonctionnel il me fallait laisser le jeu...je m'en suis fait une raison et au final: ça marche très bien comme ça.

Tout ça pour dire que peut-être que l'écrou contre le moyeu est un chouia trop serré.

Hier soir je suis rentré tard du travail ! 23h30 ! Et il était inimaginable d'aller me coucher sans bricoler la bête et je m'y suis attelé. En suivant ton expérience très cher et mais rien n'y a fait.
Sur les conseils d'Abeillaud j'ai de nouveau nettoyé le corps intérieur vérifié que tout y était, même les micro ressort qui maintiennent les "cliquets", vient vérifié le montage de mes deux pignons (j'ai 6 vitesses ...).

J'ai joué sur la tension du tendeur de chaîne mais là rien non plus. l'indexation sur les deux pignons est bonne et aucun frottement. Ca passe. Sur le moyeu, la plus petite vitesse le rétropédalage fonctionne. Sur la vitesse du milieu aucun souci non plus. En revanche sur la dernière vitesse, la plus grande, le rétropédalage ne fonctionne plus. La chaine est molle et du coup elle sort quasiment de son alignement. J'ai joué sur la chainette mais rien n'y fait ...

Je crois que le magasin m'attend !
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Reglisse
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MessageSujet: Re: Chaine détendue au rétropédalage    Mar 15 Déc 2015, 07:49

Abeillaud a écrit:
Tu as donc démonté le moyeu et atteint le mécanisme épicycloïdal et le système à cliquet ?  As-tu utilisé une graisse avec une densité adéquate ?  Sinon, une graisse trop dense augmente les frottements et cela peut être la cause de la sous-tension de la chaine au rétropédalage, il ne faut pas grand-chose.   Se reporter à "Graissage du moyeu".

Hier soir donc et après une vérification minutieuse, je n'avais pas graissé tant que ça le corps intérieur (le mécanisme épicycloïdal et le système à cliquet )
Alors j'ai nettoyé tout ça en enlevant le surplus et pareil même résultat !

J'ai vu sur le forum que MACADAM avait fait un atelier sur le moyeu avec MISS-KAT entre-autre. A quand un atelier en région parisienne ? Je serai preneur évidemment !
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jipe
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MessageSujet: Re: Chaine détendue au rétropédalage    Mar 15 Déc 2015, 07:58

Reglisse a écrit:
J'ai changé mon boîtier

Que veux-tu dire par changé ton boitier ?

Nouveau boitier de pédalier d'un autre type que le précédent ?

Si c'est le cas, as-tu vérifié que la ligne de chaine est bien la même qu'avec l'ancien boitier ?

Lors de mon expérience malheureuse avec le pédalier mal fabriqué de Bikefun, celui-ci ne s'enfonçant pas suffisemment sur l'axe carré du boitier avait aussi modifié la ligne de chaine et le rétropédalage posait aussi problème.  

J'ai aussi eu des problèmes de rétropédalage lors du remplacement de ma chaine d'origine par une KCNC 11v plus étroite avec les pignons d'origine : dans le sens du pédalage cela allait mais pas au rétropédalage, les pignons étaient un peu trop large.  Avec les pignons titane Brompfication plus étroit tout est rentré dans l'ordre.

Le comportement au rétropédalage est effectivement différent sur les différentes vitesses, je crois que la résistance interne au rétropédalage est différente sur les différente vitesse, du coup si ceci se cumule avec un autre problème, le rétropédalage pose problème sur un rapport du moyeu et pas sur un autre sans que la cause vienne du moyeu.

Encore une petite question : le problème est-il indépendant du pignon AR sur lequel se trouve la chaine ?
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MessageSujet: Re: Chaine détendue au rétropédalage    Mar 15 Déc 2015, 08:09

jipe a écrit:
Reglisse a écrit:
J'ai changé mon boîtier

Que veux-tu dire par changé ton boitier ?

Nouveau boitier de pédalier d'un autre type que le précédent ?

Si c'est le cas, as-tu vérifié que la ligne de chaine est bien la même qu'avec l'ancien boitier ?

Lors de mon expérience malheureuse avec le pédalier mal fabriqué de Bikefun, celui-ci ne s'enfonçant pas suffisemment sur l'axe carré du boitier avait aussi modifié la ligne de chaine et le rétropédalage posait aussi problème.  

J'ai aussi eu des problèmes de rétropédalage lors du remplacement de ma chaine d'origine par une KCNC 11v plus étroite avec les pignons d'origine : dans le sens du pédalage cela allait mais pas au rétropédalage, les pignons étaient un peu trop large.  Avec les pignons titane Brompfication plus étroit tout est rentré dans l'ordre.

Le comportement au rétropédalage est effectivement différent sur les différentes vitesses, je crois que la résistance interne au rétropédalage est différente sur les différente vitesse, du coup si ceci se cumule avec un autre problème, le rétropédalage pose problème sur un rapport du moyeu et pas sur un autre sans que la cause vienne du moyeu.

Encore une petite question : le problème est-il indépendant du pignon AR sur lequel se trouve la chaine ?

Salut jipe !

J'ai repris le même boitier que celui d'origine car j'en était assez content. J'ai également vérifié l'alignement de la chaine. ET toutes ces jolies pièces viennent des vélos parisiens (confiance à ce niveau là). Mais profitant du changement de boitier j'ai tenu à faire de la maintenance...que je n'aurais peut-être pas dû...
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MessageSujet: Re: Chaine détendue au rétropédalage    Mar 15 Déc 2015, 14:23

J'ai rencontré ce problème en 2012/2013. Ma chaîne se détendait uniquement sur la vitesse médiane. J'ai graissé le mécanisme dans le moyeu, desserré l'axe, raccourci la chaîne (de deux maillons) et depuis ça le fait moins.

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MessageSujet: Re: Chaine détendue au rétropédalage    Mar 15 Déc 2015, 16:04

Salut Tiot !
J'ai déposé Réglisse aux vélos parisiens. Après une première tentative de réglage ils se sont aperçu que ça tournait byzarement...
Demain je le récupère et je ferai un état des lieux !
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MessageSujet: Re: Chaine détendue au rétropédalage    Mar 15 Déc 2015, 16:22

J'imagine que tu le feras, mais ça serait intéressant d'avoir l'explication technicien.

Grippage des roulements? Pièce trop serrée? Autre?
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MessageSujet: Re: Chaine détendue au rétropédalage    Mer 16 Déc 2015, 10:22

Les vélos parisiens m'ont appelé ce matin. Ils n'ont toujours pas identifié la cause de ce mauvais fonctionnement. Ils vont encore bosser dessus et au pire des cas c'est changement de roue complète. Sous garantie ce serait top sinon c'est 350 euros pour ma roue 6 vitesses !!!

J'aimerai avoir la technique du "Chat Potté" dans Shrek !
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MessageSujet: Re: Chaine détendue au rétropédalage    Mer 16 Déc 2015, 11:47

Reglisse a écrit:
Sous garantie ce serait top sinon c'est 350 euros pour ma roue 6 vitesses !!!  

affraid affraid affraid affraid affraid

La roue AR BWR 6v réf. QRW3SS-BWR coute 201€
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MessageSujet: Re: Chaine détendue au rétropédalage    Mer 16 Déc 2015, 12:17

jipe a écrit:
Reglisse a écrit:
Sous garantie ce serait top sinon c'est 350 euros pour ma roue 6 vitesses !!!  

affraid affraid affraid affraid affraid

La roue AR BWR 6v réf. QRW3SS-BWR coute 201€

Ca me parait effectivement très cher, mais je crois que c'est le kit complet. Roue + tendeur de chaine + chaine + pignons + shiffter ...

http://www.altermove.com/piece-detachees-et-produits-d-entretien/pieces-detachees-brompton/brompton-kit-changement-de-3-a-6-vitesses-bwr-sa-sans-cables-qdrretset3-6bwr.html
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MessageSujet: Re: Chaine détendue au rétropédalage    Mer 16 Déc 2015, 12:27

jipe a écrit:
La roue AR BWR 6v réf. QRW3SS-BWR coute 201€

Peut-être en incluant la main d'œuvre.

Si c'est bien le moyeu qui pose problème, ça ne coûterait pas moins cher de simplement racheter un moyeu et le changer toi-même dans un atelier?
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MessageSujet: Re: Chaine détendue au rétropédalage    Mer 16 Déc 2015, 12:38

Shohreh a écrit:

Peut-être en incluant la main d'œuvre.

Si c'est bien le moyeu qui pose problème, ça ne coûterait pas moins cher de simplement racheter un moyeu et le changer toi-même dans un atelier?

Je pense aussi...j'attends le coup de téléphone...j'aviserai ensuite !
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MessageSujet: Re: Chaine détendue au rétropédalage    Mer 16 Déc 2015, 13:41

Shohreh a écrit:
jipe a écrit:
La roue AR BWR 6v réf. QRW3SS-BWR coute 201€

Peut-être en incluant la main d'œuvre.

Si c'est bien le moyeu qui pose problème, ça ne coûterait pas moins cher de simplement racheter un moyeu et le changer toi-même dans un atelier?

La différence entre roue complète et moyeu n'est pas si grande (162.5€ vs. 201€), remplacer la roue est enfantin alors que re-rayonné ne l'est pas et qu'il est fortement conseillé de mettre aussi des nouveaux rayons (+14,7€).
Avec la roue complète on a une nouvelle jante en prime, si l'anicenne a des traces d'usures, c'est une occasion de remise a neuf.
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MessageSujet: Re: Chaine détendue au rétropédalage    Mer 16 Déc 2015, 14:36

D'ailleurs, 1) le vélo est-il neuf et 2) le moyeu a-t-il été ouvert et regraissé?
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MessageSujet: Re: Chaine détendue au rétropédalage    Ven 18 Déc 2015, 15:53

Salut à tous !
Réglisse réparé ! Ils ont passé 2 jours sur le bike et tout ça pour un ressort qui était partiellement cassé !
J'aI voulu avoir des explications plus techniques mais ça se résume à ça !
96 euros la réparation mais au moins ça roule fort à présent !
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MessageSujet: Re: Chaine détendue au rétropédalage    Ven 18 Déc 2015, 16:08

La note est salée pour un ressort cassé.  C'est environ l'équivalent de 2 heures de main d'œuvre et le prix du ressort, soit grosso-modo la moitié du prix d'un moyeu BWR neuf.  Je me félicite de mettre la main dans le cambouis et de disposer de l'outillage nécessaire pour entretenir une collection de Brompton.
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MessageSujet: Re: Chaine détendue au rétropédalage    Ven 18 Déc 2015, 17:10

Moyeu + rayonnage + main d'oeuvre...
La note serait plus salée... mais je concéde que ça fait cher et mal au porte feuille !
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MessageSujet: Re: Chaine détendue au rétropédalage    Ven 18 Déc 2015, 18:05

Dans le catalogue, une roue arrière muni du moyeu BWR sans les deux pignons (et sans pneumatique) coûte environ 230 euros.  Cette réparation pour une défectuosité mineure a coûté près de 40 % de la roue complète neuve.  La revente de la roue avec ce petit défaut sans l'avoir identifié toi-même t'aurait rapporté probablement 50% à 60 % du prix du matériel neuf si la jante était en très bon état.  Pas toujours facile de prendre une décision avant de devoir sortir le portefeuille !
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MessageSujet: Re: Chaine détendue au rétropédalage    Ven 18 Déc 2015, 22:07

A noter pour ceux qui veulent dépenser le strict minimum que SJS commercialise la quasi totalité des pièces du BSR/BWR (pièces au détail et sous-ensembles).
Avec quelques connaissances en mécanique et de l'outillage, il est tout-à-fait possible de dépanner soi-même une roue arrière à moindre frais.
Nota: le prix indiqué par Réglisse pour l'intervention (environ 2 heures de travail) par son vélociste me semble honnête.

Macadam

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MessageSujet: Re: Chaine détendue au rétropédalage    Ven 18 Déc 2015, 22:10

On ne saura jamais ce qui s'est passé.

"un ressort qui était partiellement cassé" : quel ressort? le moyeu a-t-il été ouvert?

De toute façon, dès qu'on fait intervenir un technicien, à 50€/heure de main d'œuvre, ça chiffre vite.
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MessageSujet: Re: Chaine détendue au rétropédalage    Sam 19 Déc 2015, 13:08

C'est un dilemne très fréquent : réparer ou remplacer avec des couts de mains d'oeuvre qualifiée élévés qui incitent au remplacement et au gasillage Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Chaine détendue au rétropédalage    Sam 19 Déc 2015, 14:27

Comme quoi, le vélo, c'est pas si simple
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MessageSujet: Re: Chaine détendue au rétropédalage    Sam 19 Déc 2015, 15:16

Reglisse a écrit:
Les vélos parisiens m'ont appelé ce matin. Ils n'ont toujours pas identifié la cause de ce mauvais fonctionnement. Ils vont encore bosser dessus et au pire des cas c'est changement de roue complète. Sous garantie ce serait top sinon c'est 350 euros pour ma roue 6 vitesses !!!

Faut-il 2 heures à un professionnel du Brompton pour démonter et remonter un moyeu ????
Tu n'as pas demandé un devis ou une estimation ?
As-tu acheté ton vélo aux "Vélos Parisiens" ?
Est-il sous garantie ?
Je n'apprécierais pas de payer plein tarif si mon vélo était encore sous garantie, ou dans le magasin qui me l'a vendu. Mais, à par râler, on ne peut rien faire Embarassed
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MessageSujet: Re: Chaine détendue au rétropédalage    Lun 21 Déc 2015, 08:37

Shohreh a écrit:
On ne saura jamais ce qui s'est passé

Il est évident que dans l'interêt du métier il faut en dire le moins possible. Ca se comprend d'une part.
Mais j'aurai bien voulu voir ça de près, car je suis curieux de nature et surtout je n'aime pas les problèmes sans réponse !
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MessageSujet: Re: Chaine détendue au rétropédalage    

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Chaine détendue au rétropédalage
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