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 Nouveautés 2017 au catalogue Brompton

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jipe
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MessageSujet: Re: Nouveautés 2017 au catalogue Brompton   Sam 30 Juil 2016, 12:26

Le Brompton est un produit qui correspond au besoins actuels de beaucoup d'utilisateurs (le vélo a le vent en poupe, beaucoup de personnes vivent dans des habitations de faible surface et n'ont pas d'endroit ou ranger un vélo normal, beaucoup de personnes font du multi-modal, le vol de vélo est une plaie dans toutes les grandes viless) avec une très forte image de marque et une image de marque de produit Britannique.

Brompton arrive sans aucun problème a écouler toute sa production au prix actuels.

Le prix d'un produit avec une forte image de marque n'est pas définit par son prix de revient mais bien par le prix que les clients sont prêt a payer pour ce produit (c'est le modèle économique du luxe à la française, de Brooks, de Apple...) et manifestement il y a assez d'acheteur prêt a payer le prix actuel du B puisque Brompton écoule sans problème toute sa production.

Brompton n'a donc aucune raison de baisser ses prix et au contraire les fait monter progressivement pour arriver au prix maximal acceptable pas ses clients.

Pour les innovations, un produit avec une très forte image de marque se doit de rester lui-même, Brompton doit absolument garder la silhouette typique du Brompton sinon cela ne sera plus un Brompton (un exemple similaire : Harley Davidson a sortis un modèle moderne et bien plus performant que leur habituel tréteau a roulette, cela a été un flop commercial, les clients d'Harley veulent une Harley qui ressemble a une Harley et emette le bruit d'une Harley !).
En conséquence des innovations qui améliorent l'utilisation du B ou son esthétique (black edition, Nickel Plated) mais ne modifient en rien son image. Cela fait d'ailleurs partie du challenge du B électrique : il faut qu'il reste un B avec la silhouette typique du B.

Quand au discours du boss, c'est le blabla classique du manager pour les medias sans signification réelle.
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Shohreh
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MessageSujet: Re: Nouveautés 2017 au catalogue Brompton   Sam 30 Juil 2016, 12:30

franb a écrit:
Honnêtement, je ne pense pas que la production en GB soit le fond de la question, ils ont toujours produit localement et les tarifs de vente gonflent bien plus vite que l'inflation locale. Je pense que c'est surtout un rapport d'offre et de demande : les gens sont prêt à payer plus cher, donc le prix est plus cher, c'est du bon sens économique. Ils ont réussi à construire une image forte.

Un peu quand même : une heure d'employé - en particulier de braseur - à Londres tourne autour de 30€, quand le salaire mensuel moyen en Pologne tourne autour de 700-800€.

Et c'est pas une question de vouloir payer plus cher : c'est juste que pour le moment, il n'y a tout simplement aucune alternative pour ce type de vélo. Le Curve D3 de Dahon avec son moyeu à trois vitesses coûte 700€, mais est nettement moins compacte une fois plié. Je n'en ai d'ailleurs vu qu'un seul à Paris ces dernières années que je me déplace à vélo.


http://www.thorusa.com/dahon/technical/brommy.htm
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franb
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MessageSujet: Re: Nouveautés 2017 au catalogue Brompton   Sam 30 Juil 2016, 12:44

Shohreh a écrit:

Un peu quand même : une heure d'employé - en particulier de braseur - à Londres tourne autour de 30€, quand le salaire mensuel moyen en Pologne tourne autour de 700-800€.
À ma connaissance ils n'ont pas déménagé leurs usines de Pologne vers la GB, ça ne doit donc pas jouer sur l'évolution des prix.

Shohreh a écrit:

Et c'est pas une question de vouloir payer plus cher : c'est juste que pour le moment, il n'y a tout simplement aucune alternative pour ce type de vélo.
C'est ce que je dis : la loi de l'offre et de la demande. Rien à voir avec l'évolution du produit qui reste quasi-identique depuis des années.

Trouvé dans les archives du forum : le prix d'un M6L
- 2008 : 990€
- 2012 : 1260€
- 2016 : 1470€ (juste trouvé en ligne, magasin à Paris)
Quasiment le même vélo, à part quelques accessoires qui ont évolué. On va sans doute franchir la barre des 1500€ pour la prochaine édition.

En 8 ans : +480€, soit +50% par rapport au prix de référence 2008 pour un vélo très similaire et dont la production a augmenté en flèche : 6000 en 2000, 20000 vers 2008, 25000 vers 2010, 30000 vers 2011, j'ai cru lire 50000 vers 2015?
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Xenophon
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MessageSujet: Re: Nouveautés 2017 au catalogue Brompton   Dim 31 Juil 2016, 11:23

ˆ+1.

Je trouve aussi que c'est très cher pour un vélo médiocre, point de vue composantes. Oui, on peut en faire un ensemble plus performant, moyennant l'investissement de 100'es d'EUR. Pour le prix, j'estime que la qualité pourrait être bien meilleure. Je suis prêt à payer un prix correct (cher) pour un produit de qualité fait en UE, pas nécessairement pour un produit médiocre et pour financer la division marketing et le management de Brompton.

Mais: ils continuent à le vendre malgré le prix excessif....donc tout est dit. Compacité, marketing, images des bobo branchés qui en achètent encore en masse? Sais pas. Seulement B ne doit raconter les contes de fée sur l'innovation car vraie innovation, il n'en a pas et en vue des ventes, cela ne leur intéresse pas non plus.

Depuis mon achat il y a 2 ans l'importance du facteur 'compacité' pour a diminué, par contre, le nombre de km que je fais à vélo est en croissance donc dilemme: investir dans le Brompton pour le rendre plus performant (transmission,boîtier....composantes non-standards au prix forts) soit le vendre et acheter un autre pliable plus orienté direction performance.
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jipe
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MessageSujet: Re: Nouveautés 2017 au catalogue Brompton   Dim 31 Juil 2016, 12:09

Xenophon a écrit:
Depuis mon achat il y a 2 ans l'importance du facteur 'compacité' pour a diminué, par contre, le nombre de km que je fais à vélo est en croissance donc dilemme:  investir dans le Brompton pour le rendre plus performant (transmission,boîtier....composantes non-standards au prix forts) soit le vendre et acheter un autre pliable plus orienté direction performance.

Il y a un élément que tu oublie : le Brompton est aussi très fiable, on peut le plier déplier plusieurs fois par jour, tout les jours durant des années et il tient le coup sans prendre de jeu. Ce qui n'est pas le cas de bien d'autres pliables avec un cadre et des charnères en aluminium.
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Xenophon
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MessageSujet: Re: Nouveautés 2017 au catalogue Brompton   Dim 31 Juil 2016, 12:38

C'est vrai jipe, niveau fiabilité du cadre je ne peux pas me plaindre (sauf la corrosion du triangle arrière qu'ils m'ont remplacé sous garantie mais depuis lors, pas de soucis).

Enfin, fait est que j'ai encore qqs mois pour me décider de soit investir +- 1000 EUR dans des upgrade du Brompton, soit de le liquider et d'acheter autre chose. Je crois que tu as choisi la première option avec les upgrades du pédalier etc, je considère faire la même chose mais là, un problème: je ne suis pas spécialiste et n'ai pas le matériel requis (quand je lis tous les facteurs pour le changement du boitier/pédales, c'est pas exactement plug and play). Il y a qqs semaines j'étais aller voir un vélociste qui vend (e.a.) des Brompton et est situé pas trop loin de la place Meiser, tu sais probablement quel magasin. Le gars a une très bonne réputation. Bref, disons qu'il était moins qu'enthousiaste pour faire ce que je demandais et de réfléchir un peu avec moi sur les options, alors que j'avais dit d'emblée que évidemment je lui paierais pour son temps). Il m'a vite fait comprendre que cela ne lui intéressait pas.

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jipe
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MessageSujet: Re: Nouveautés 2017 au catalogue Brompton   Dim 31 Juil 2016, 12:55

Mon expérience avec ce vélociste est qu'il n'est pas du tout ouvert a des montages sortant du standard et qu'il n'a de toute façon pas le temps de le faire !

Franchement, même sans contraintes de taille pliée (je veux pouvoir mettre mon vélo plié dans un caddie de grande surface, derrière le siège avant en voiture etc. la limite est 60cm environ et seul le B est assez compact) je ne sais pas ce qu j'acheterais ?

Les Dahon et Tern sont plutot des vélos de loisirs que des utilitaires pour un usage quotidien, le Tyrrell a l'air bien mais je suis trop grand, le Moulton n'est pas pliable mais démontable, le Birdy n'a pas de sac avant, quoi d'autre ? Peut-etre un Bike Friday mais il n'y a pas de réseau de distribution (sans parler du prix).
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Xenophon
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MessageSujet: Re: Nouveautés 2017 au catalogue Brompton   Dim 31 Juil 2016, 19:15

Jipe a écrit:
Franchement, même sans contraintes de taille pliée (je veux pouvoir mettre mon vélo plié dans un caddie de grande surface, derrière le siège avant en voiture etc. la limite est 60cm environ et seul le B est assez compact) je ne sais pas ce qu j'acheterais ?

Alors là, très bonne question. J'aime Tyrell (sur papier, jamais essayé) mais même problème ici: je mesure 1.82 et crains qu'ils soient trop petits+ pas de réseau. Les Tern et Dahon: sais pas, je me méfie des charnières (e.a). Bike friday comme tu dis pas de réseau et quand on sélectionne le plus haut de gamme les prix montent vite. Il y a toujours un problème quelque part, c'est un peu comme avec les tentes: bon prix, bonne qualité, léger: choisissez n'importe quelle combinaison de 2 des 3 critères.

Peut-être celui-ci (je plaisante) mais il n'a pas de moyeu dynamo ni de pare-boue (typique pour les Américains qui considèrent que c'est un jouet à sortir de leur bagnole quand il fait beau).

Il me faudrait un B mais avec roues min. 20", min 8 vitesses utilisables, composantes de qualité, même système de pliage et un poids qui ne dépasse pas les 9.5 kg. Pour ça je serai prêt à payer 4000 voir plus.
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Olivier34s
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MessageSujet: Re: Nouveautés 2017 au catalogue Brompton   Jeu 04 Aoû 2016, 22:38

Bonjour tout le monde,
Aujourd'hui en discutant Brompton avec mon vélo ciste, on en est venu a parlé Black Edition, il en possède un et moi même.

A force de parler il m'a lâché une info, les nouveaux modèles Black Edition auront droit à un porte bagage "tout noir" !!! Il s'est rendu compte qu'il m'avait lâché une info et m'a avoué que ça devait rester secret.

Alors ce n'est peut-être pas vrai mais seul le temps nous le diras avec la prochaine version des Brompton ......
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Shohreh
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MessageSujet: Re: Nouveautés 2017 au catalogue Brompton   Jeu 04 Aoû 2016, 23:32

Xenophon a écrit:
Il me faudrait un B mais avec roues min. 20", min 8 vitesses utilisables, composantes de qualité, même système de pliage et un poids qui ne dépasse pas les 9.5 kg.  Pour ça je serai prêt à payer 4000 voir plus.

Regarde le AR20 chez OriBikes (1,500€)


Distributeur en Espagne :
https://www.facebook.com/ori.bikes.spain/
http://pivotpro.es/es/58-bicicletas-plegables-20

Il y a aussi Caracle au Japon: http://www.caracle.com/
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Youenn
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MessageSujet: Re: Nouveautés 2017 au catalogue Brompton   Ven 05 Aoû 2016, 10:44

Olivier34s a écrit:
A force de parler il m'a lâché une info, les nouveaux modèles Black Edition auront droit à un porte bagage "tout noir" !!! Il s'est rendu compte qu'il m'avait lâché une info et m'a avoué que ça devait rester secret.

... que vous vous empressez de balancer sur un forum. On ne doit pas avoir la même notion du mot "secret".
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Xenophon
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MessageSujet: Re: Nouveautés 2017 au catalogue Brompton   Ven 05 Aoû 2016, 11:46

Youenn a écrit:
Olivier34s a écrit:
A force de parler il m'a lâché une info, les nouveaux modèles Black Edition auront droit à un porte bagage "tout noir" !!! Il s'est rendu compte qu'il m'avait lâché une info et m'a avoué que ça devait rester secret.

... que vous vous empressez de balancer sur un forum. On ne doit pas avoir la même notion du mot "secret".

Ce n'est pas la même chose que de poster les codes pour le lancement des missiles nucléaires non plus.... Si Brompton a mis l'info à disposition des concessionnaires ils savent qu'il y auront des fuites. Si plus que deux personnes le savent, ce n'est plus un 'secret'. Annoncer un porte bagage couleur noire n'est pas exactement une info qui suscite une réaction plus forte qu'un soupir chez moi.
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Shohreh
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MessageSujet: Re: Nouveautés 2017 au catalogue Brompton   Ven 05 Aoû 2016, 11:52

… d'autant que ce qui nous intéresse surtout, c'est un porte-bagage amovible, ce qui permettrait de facilement l'installer pour les voyages, et le retirer pour un usage urbain.
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Macadam
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MessageSujet: Re: Nouveautés 2017 au catalogue Brompton   Ven 05 Aoû 2016, 17:21

Youenn a écrit:
Olivier34s a écrit:
A force de parler il m'a lâché une info, les nouveaux modèles Black Edition auront droit à un porte bagage "tout noir" !!! Il s'est rendu compte qu'il m'avait lâché une info et m'a avoué que ça devait rester secret.

... que vous vous empressez de balancer sur un forum. On ne doit pas avoir la même notion du mot "secret".

Sincèrement, ce n'est pas trahir un grand secret que de révéler que le porte bagage du prochain Black Edition sera noir. Il n'y a rien de transcendant dans cette information. Chaque année Brompton rajoute une touche de noir sur une partie qui était encore brillante l'année précédente (il font ça par petites touches pour faire durer le plaisir jusqu'à ce que tout soit noir).
J'ai par contre un scoop pour vous: le prochain Black Edition de 2018 s'appellera Super Black Edition, mais ça c'est top secret

Macadam

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Dernière édition par Macadam le Ven 05 Aoû 2016, 20:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Nouveautés 2017 au catalogue Brompton   Ven 05 Aoû 2016, 19:38

LoL, oui extrême le premier post mdr Rolling Eyes Razz bounce
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Michelle
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MessageSujet: Re: Nouveautés 2017 au catalogue Brompton   Mar 09 Aoû 2016, 11:17

Moi je rêve d'un Brompton électrique et pas trop lourd et je viens de voir un reportage sur la triche au tour de France c'est quelque chose de léger dans le pédalier

http://www.koreus.com/embed/stade-2moteur-velo
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MessageSujet: Re: Nouveautés 2017 au catalogue Brompton   Mar 09 Aoû 2016, 11:32

Effectivement cela existe mais l'autonomie n'est pas très grande (en fonction de l'usage, entre 60 et 90 minutes). Le prix par contre.....

Regardez ici..

Prix du système de base: àpd 2900 Euro.

Si une solution +- acceptable niveau technologie, prix et poids existerait je ne crois pas que Brompton aurait besoin d'années pour la mettre en œuvre. Ils sont d'une lenteur incroyable et investissent plus d'argent dans le marketing que dans le R&D mais je ne crois pas qu'ils sont tout à fait idiots.
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MessageSujet: Re: Nouveautés 2017 au catalogue Brompton   Mar 09 Aoû 2016, 12:23

J'ai eu la possibilité de tester ce kit. c'est génial (le kit, pas le prix).

les 60 et 90 mn annoncées sont très suffisantes car le moteur est la pour donner un coup de pouce dans les montées.

la batterie à bien tenu le coup pendant 80km (en Suisse)
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Abeillaud
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MessageSujet: Re: Nouveautés 2017 au catalogue Brompton   Mar 09 Aoû 2016, 12:28

Pour revenir au sujet Nouveautés 2017,  la ligne de production de l'assistance électrique du Brompton sera bien installée dans la nouvelle manufacture Brompton à Greenford. La commercialisation aurait lieu en 2017 mais la date n'a pas été véritablement confirmée.  D'ailleurs, nous n'avons pas pu découvrir quoique ce soit à ce sujet, le principe retenu ou quelques détails techniques,  lors de la visite de l'entreprise ce vendredi 29 juillet dernier.    

Je pense que la solution que met au point Juliane Neuss avec Velogical est la seule option concrète et intéressante jusqu'à présent dans tout ce qui a été inventé pour électrifier le Brompton (lire le sujet ad hoc dans lequel il a été annoncé).   Ce kit Velogical spécial Brompton par Juliane sera peut-être même disponible avant celui de Brompton.  Elle m'avait parlé de deux ou trois options pour la batterie. Je me souviens que le kit, incluant le porte-bagage adapté, pèserait moins de 2 kg avec une batterie d'une autonomie déjà respectable.  Elle pense que son kit sera moins dispendieux que celui de Brompton.    Un prototype a déjà été produit.  Juliane, très occupée ces derniers mois, a inauguré début juillet son nouvel atelier à Clausthal-Zellerferld, elle a donc quitté Hambourg.  J'en parlerai dans un autre sujet.
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MessageSujet: Re: Nouveautés 2017 au catalogue Brompton   Mar 09 Aoû 2016, 14:02

Il y a aussi le kit Hidden Power qui est spécialement adapté au Brompton et qui existe déja depuis un certain temps.

C'est comme le système Velogical un systeme a galet mais sur le pneu au lieu de la jante.

Pour la solution a venir de Brompton, je serais tres etonné si après tant dánnees d'étude, Brompton se satisfaisait d'un système a galet ou meme d'un banal moteur dans le moyeu avant !
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MessageSujet: Re: Nouveautés 2017 au catalogue Brompton   Mar 09 Aoû 2016, 14:39

Probable.

"Nothing we build is standard"
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MessageSujet: Re: Nouveautés 2017 au catalogue Brompton   Mar 09 Aoû 2016, 14:41

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MessageSujet: Re: Nouveautés 2017 au catalogue Brompton   Mar 09 Aoû 2016, 14:45

Ça fait jamais que cinq mois qu'il est en vente…

http://www.bromptonforum.net/t8152-brompton-a-essence

Point n'est besoin d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persevérer.
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MessageSujet: Re: Nouveautés 2017 au catalogue Brompton   Mar 09 Aoû 2016, 14:48

Je crois avoir déjà vu cette annonce du Brompton équipé de ce moteur à essence il y a quelques années...    On peut rêver d'un système à aimant dans les jantes fourni par Brompton.    Un système efficace, simple, léger, fiable, ne demandant pas de grosses modifications du cadre, n'enlevant aucune fonctionnalité pratique du B,  à un prix modéré, avec l'assurance d'un service après-vente à plus ou moins long terme, me suffirait déjà.  A part l'adaptation Velogical, je ne vois rien d'autres qui remplit ces critères pour le moment.


Dernière édition par Abeillaud le Mar 09 Aoû 2016, 16:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Nouveautés 2017 au catalogue Brompton   Mar 09 Aoû 2016, 15:24

Une variante du Kinetic Energy Recovery System de la F1 mais en déclinaison électrique au lie de mécanique (énergie de freinage qui charge un condensateur complimenté d'un petit accu). ça peut donner une petite poussée lors du démarrage aux feux ou quand on monte un peu. Un problème: comme la récupération d'énergie cinétique seule ne suffira pas il faudra toujours prévoir un accu mais qui pourra être assez léger pour ces fins.

En lisant le peu d'infos (spéculatives) qu'on trouve sur le web je ne crois pas qu'il faut s'attendre à un 'vrai' pedelec qui permet de faire des distances importantes avec un assist continu de 80-250 W. Mais souvenez-vous de ce que le patron de B a toujours dit: 'un vélo pour un usage urbain'.

Et pas non plus à ceci (variante bricoleur du principe KERS mécanique):




(source: Lowtech Magazine, attention, article en Néerlandais).
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MessageSujet: Re: Nouveautés 2017 au catalogue Brompton   Mer 10 Aoû 2016, 16:34

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MessageSujet: Re: Nouveautés 2017 au catalogue Brompton   

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Nouveautés 2017 au catalogue Brompton
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