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 Brompton avec moyeu Rohloff par Kinetics

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jipe
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MessageSujet: Re: Brompton avec moyeu Rohloff par Kinetics   Ven 22 Déc 2017, 23:27

J'avais reçu un tendeur 1/3/5v dans le kit !?

Pour l'axe du triangle, il est tout a fait possible de réutiliser l'ancien axe si il est en bon état.

Par contre, il faut remplacer les deux boulons qui sont auto-taraudaut male : leur filet male, qui n'est qu'ébauché en usine, se taraude lorsqu'ils sont vissés dans le filet femelle de l'axe.

Il faut aussi mettre du frein filet Loctite à la fois sur le filet et sur la tete conique des boulons qui épouse l'empreinte conique du triangle.
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Olivier34s
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MessageSujet: Re: Brompton avec moyeu Rohloff par Kinetics   Sam 23 Déc 2017, 00:18

Bon j'ai demander à ce qu'ils me rajoutent:

https://www.altermove.com/6006-brompton-kit-complet-axe-cadre-arriere-qrhbkit.html

Au pire je le renverrais !

jipe a écrit:
J'avais reçu un tendeur 1/3/5v dans le kit !?

Pour l'axe du triangle, il est tout a fait possible de réutiliser l'ancien axe si il est en bon état.

Par contre, il faut remplacer les deux boulons qui sont auto-taraudaut male : leur filet male, qui n'est qu'ébauché en usine, se taraude lorsqu'ils sont vissés dans le filet femelle de l'axe.

Il faut aussi mettre du frein filet Loctite à la fois sur le filet et sur la tete conique des boulons qui épouse l'empreinte conique du triangle.

Réponse de Ben :
No, it’s not included because lots of people already have them.

Bon, il m'a offert deux poignées 2017 et les frais de ports en 1 jour livré, bien que livré en 3 jours ... On va rien dire le 1/3 coûte 26 € livré.

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jipe
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MessageSujet: Re: Brompton avec moyeu Rohloff par Kinetics   Sam 23 Déc 2017, 12:44

Olivier34s a écrit:
Bon j'ai demander à ce qu'ils me rajoutent:

https://www.altermove.com/6006-brompton-kit-complet-axe-cadre-arriere-qrhbkit.html

Au pire je le renverrais !

jipe a écrit:
J'avais reçu un tendeur 1/3/5v dans le kit !?

Pour l'axe du triangle, il est tout a fait possible de réutiliser l'ancien axe si il est en bon état.

Par contre, il faut remplacer les deux boulons qui sont auto-taraudaut male : leur filet male, qui n'est qu'ébauché en usine, se taraude lorsqu'ils sont vissés dans le filet femelle de l'axe.

Il faut aussi mettre du frein filet Loctite à la fois sur le filet et sur la tete conique des boulons qui épouse l'empreinte conique du triangle.

Réponse de Ben :
No, it’s not included because lots of people already have them.

Bon, il m'a offert deux poignées 2017 et les frais de ports en 1 jour livré, bien que livré en 3 jours ... On va rien dire le 1/3 coûte 26 € livré.


Ce n'est pas ce kit que j'avais acheté, il existe un kit avec seulement l'axe, les deux boulons et les deux rondelles en plastique.

Et je n'ai utilisé que les deux nouveaux boulons comme recommandé par Brompton.
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Nudibay
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MessageSujet: Re: Brompton avec moyeu Rohloff par Kinetics   Sam 23 Déc 2017, 12:58

Olivier34s a écrit:
Réponse de Ben :
No, it’s not included because lots of people already have them.

Bon, il m'a offert deux poignées 2017 et les frais de ports en 1 jour livré, bien que livré en 3 jours ... On va rien dire le 1/3 coûte 26 € livré.


Il aurait probablement trouvé un tendeur de chaine à inclure avant l'envois Wink
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Xenophon
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MessageSujet: Re: Brompton avec moyeu Rohloff par Kinetics   Mar 26 Déc 2017, 12:51

@Jipe:  par curiosité, une solution plus ou moins équivalente qui aurait réduit la ligne de chaîne avec ton montage de 58 à 54 mm aurait consisté du montage d'un plateau 60D (le plus grand qui passe encore sans poser de problème lors du pliage je crois) en combinaison avec un pignon de 15.

Quand on compare:



(plateau de 54 avec pignon 13, Rohloff et pneus marathon plus)

Avec la solution plateau 60:



(plateau de 60 avec pignon 15, Rohloff et Marathon plus)

La différence ne me parait pas excessive.  Donc pourquoi pas cette solution?  Trop lourd, trop grand, potentiellement pas assez rigide, pas envie d'un 130 BCD? Comme je disais, simple curiosité.
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Olivier34s
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MessageSujet: Re: Brompton avec moyeu Rohloff par Kinetics   Mar 26 Déc 2017, 19:19

Je reviens vers vous pour vous dire que altermove est très efficace !
Commande validée et envoyée aujourd'hui, je la réceptionne demain entre 8 et 13h :

- axe de triangle
- bouchon caoutchouc tube de selle
- garde-boue L arrière noir
- tendeur de chaîne 1/3

Plus qu'à attendre le 5 janvier pour monter le Rohloff !
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jipe
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MessageSujet: Re: Brompton avec moyeu Rohloff par Kinetics   Mar 26 Déc 2017, 19:21

Il ne faut même pas aller jusqu'à 60 dents, un plateau de 58 donnera quasiment le même dévelopement avec le pignon de 15 dents que le plateau de 54 dents avec le pignon de 13 dents.

Mais je ne suis pas du tout certain que 58 ou 60 dents passe à coté du crochet de la roue avant, il me semble que ceux qui ont un plateau de 60 dents ont leur crochet qui passe à travers le plateau, dans les ouvertures du plateau (à moins que cela ne soit pour des plateaux encore plus grand) ?

Et puis, avec le nouneau système de pignon à bayonnette de Rohloff, il n'y a plus de différence de ligne de chaine entre les pignons de 13 et 15 (sauf à monter une bayonette spéciale).

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Xenophon
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MessageSujet: Re: Brompton avec moyeu Rohloff par Kinetics   Mer 27 Déc 2017, 08:32

Sous réserve car je n'ai jamais essayé moi-même mais j'ai parlé à une personne qui affirme que 60D passe sans aucun problème ni précautions pour le pliage, hyper-juste mais cela passerait.  Il parait que la limite serait 61D (uniquement disponible moyennant commande spéciale, p.e. chez TA).  En plus, un fabriquant de plateauxne mentionne aucune difficulté, même pas pour ses produits à forme exotique comme le 'Luna', 'oil slick' en 60D, 3/32:



Je vais regarder ce nouveau système de Rohloff...est-ce que cela veut dire que même pour le 13D, la ligne serait 54 mm?
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jipe
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MessageSujet: Re: Brompton avec moyeu Rohloff par Kinetics   Mer 27 Déc 2017, 12:06

Avec le splined sprocket carrier normal la ligne de chine est de 57mm. Avec le "slim" splined elle est de 55mm mais ce "slim" n'accepte pas les pignons de 13 et 14 dents.

Voir : https://www.rohloff.de/en/products/speedhub/equipment/

D'après Rohloff, tous les nouveaux moyeux sont livrés avec le splined sprocket carrier depuis mi-2016 et les anciens pignons ne sont plus en production.

Es-tu certains de ton calcul de développement ?

Car si on passe de 13 à 15 dents sur le pignon, il me semble qu'il faut (54/13)*15 = 62.3 dents sur le plateau pour avoir la même démultiplication que 54-13 avec un pignon de 15 dents ?
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MessageSujet: Re: Brompton avec moyeu Rohloff par Kinetics   Sam 27 Jan 2018, 16:58

Voila, Tina (mon Brompton Rohloff) de subir une énième modification.

pignon/plateau

1. Configuration originale: 13/54 (1.53-8.05m)
-Des problèmes de déraillement (Q facteur)
-premier développement trop long

2. changement pour un plateau de 54, 13/50 (1.42-7.45m)
-problème de déraillement, résolu

3. changement pignon (15) et plateau (54) 15/54 (1.33-6.97m)
Happy,
-premier développement proche de mon ancien Schlumpf MD.
-Alignement de la chaîne plus facile car le pignon de 15 est plus proche du centre de l'axe (-4mm)

en clair je conseil les configurations avec un pignon de 15 dents

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jipe
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MessageSujet: Re: Brompton avec moyeu Rohloff par Kinetics   Sam 27 Jan 2018, 18:47

Pour moi, les développements que tu as seront trop court, la combinaison 54-13 me permet de monter les pentes les plus raides de Bruxelles et environs sans problèmes et j'utilise fréquement le rapport 14 et ses 8.11m de dévelopement sur les faux plats descendants.  

Un rapport encore plus court ne m'aidera pas car déja avec le rapport le plus court de la combinaison 54-13, j'ai la roue qui patine si la pente est en pavés mouillés, plus court cela patinera encore plus.

Pour ce qui est du pignon de 15, je suppose que tu as encore trouvé un ancien pignon de 15 à visser, mais Rohloff ne fabrique plus ces pignons à visser et tous les nouveaux moyeux sont livrés avec le système à bayonnette splined sprocket qui a une ligne de chaine de 57mm quel que soit la taille du pignon, le pignon de 15 dents ne réduit donc plus la ligne de chaine comme c'était le cas avec les pignons à visser (ou alors il faut acheter le slim splined socket carrier mais celui-ci ne fait gagner qye 2mm sur la ligne de chaine qui passe de 57 à 55mm).
Rohloff a écrit:
Every SPEEDHUB supplied directly from the Rohloff factory are to date, equipped with a splined sprocket system. This system enables the easy, tool-free replacement of sprockets. Every SPEERHUB version ever produced can be retrofitted to run this new splined sprocket system as opposed to the original threaded sprockets.

All Rohloff splined sprockets (13 - 19 & 21 tooth) are reversible and use a 57mm chainline.
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Nudibay
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MessageSujet: Re: Brompton avec moyeu Rohloff par Kinetics   Dim 28 Jan 2018, 10:44

J'ai acheté le pignon de 15 dents chez planète titanium et l'outils sur ebay.

Ce que tu décis est le problème du Rohloff lorsque l'on compare au Schlumpf mountain drive (monté sur un 6 vitesses).
Avec le Rohloff, il faut choisir et même si mes 8m de développement me manque je préfère privilégier les petits développement qui me sont bien utile dans ma région (même avec un vélo non chargé)

Je viens aussi d'installer un guidon titane format 2017 sur Tina (en remplacement du guidon classique pré 2017) afin de réduire la hauteur de 3 ou 4 cm. Mais ça, c'est une autre histoire.
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