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 Test d'antivol

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rmigneron
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MessageSujet: Test d'antivol   Dim 21 Mai 2017, 20:22

Salut à tous,

ça fait un sacré bail, mais bon, "Life is ...."

Un petit test d'antivol, et je repars !!

++

Ritchie
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HWK1916
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MessageSujet: Re: Test d'antivol   Dim 21 Mai 2017, 21:01

Bon lien merci....

superbes tests ...
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franb
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MessageSujet: Re: Test d'antivol   Lun 22 Mai 2017, 08:51

Ce n'est pas et antivol qui a été utilisé dans le cas du B. volé  de MissKat, le cadenas le plus sécurisé qu'ils aient testé?



http://www.bromptonforum.net/t8440-pfffuit-mon-brompton-envole
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Miss Kat
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MessageSujet: Re: Test d'antivol   Lun 22 Mai 2017, 12:03

franb a écrit:
Ce n'est pas et antivol qui a été utilisé dans le cas du B. volé  de MissKat, le cadenas le plus sécurisé qu'ils aient testé?



http://www.bromptonforum.net/t8440-pfffuit-mon-brompton-envole

Yes it is. Celui-ci exactement.

La réduction du risque de vol est multifactorielle :

- le bon U
- le bon point fixe
- la bonne façon d'attacher
- la bonne durée (éviter de laisser le vélo trop longtemps au meme endroit)
- le bon quartier (éviter les quartiers à risque)

Ma seule erreur a été d'avoir laissé mon B dans un quartier hautement risqué (Barbès-Rochechouard).
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jipe
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MessageSujet: Re: Test d'antivol   Lun 22 Mai 2017, 13:13

Bof, ce test ne parle quasiment que de Kryptonite et les antivols recommandés sont tous des Kryptonite, on est en droit de se pose des questions quand à l'indépendance du testeur vis à vis de Kryptonite ???

Pour ce qui est de la soi-disant assurance de Kryptonite, pour obtenir son intervention il faut leur fournir l'antivol fracturé.  Ce qui limite fortement son interet (dans le cas du vol du B de Miss Kat par exemple, il me semble me souvenir qu'il n'y avait plus acune trace de l'antivol non plus ?).
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foulan
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MessageSujet: Re: Test d'antivol   Lun 22 Mai 2017, 13:16

jipe a écrit:
Bof, ce test ne parle quasiment que de Kryptonite et les antivols recommandés sont tous des Kryptonite, on est en droit de se pose des questions quand à l'indépendance du testeur vis à vis de Kryptonite ???

Pour ce qui est de la soi-disant assurance de Kryptonite, pour obtenir son intervention il faut leur fournir l'antivol fracturé.  Ce qui limite fortement son interet (dans le cas du vol du B de Miss Kat par exemple, il me semble me souvenir qu'il n'y avait plus acune trace de l'antivol non plus ?).

A mourir de rire.
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franb
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MessageSujet: Re: Test d'antivol   Lun 22 Mai 2017, 13:24

Si on s'en tient au cadenas seul, ça veut dire que le plus solide qu'ils aient testé n'a pas suffi a assurer la securité du velo pendant moins de deux heures, ce n'est pas très engageant.

Tu as complètement raison au sujet du caractère multifactoriel du risque, j'ai moi-même (exceptionnellement) laissé mon vélo seul attaché avec un cadenas a 10€ pour aller voter. Mais le risque était ultra-faibles car :
- quartier très sûr juste face à une ambassade
- proximité d'un policier à 5m auprès de qui je me signalé et qui a accepté de garder un oeil sur le vélo pendant 10/15 minutes
- équipe de sécurité de l'ambassade à 15m
- pas de file d'attente, donc absence pour le vote pendant 10/15 minutes maximum

Du coup j'ai pris le "risque"...
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HWK1916
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MessageSujet: Re: Test d'antivol   Lun 22 Mai 2017, 14:09

Malheureusement si tu prends les tests tu verras que 2 heures c'est impossible à tenir même avec le plus gros U du monde.

Au mieus on doit arriver à 15 min.

De toute façon entre les serrures crochetées et les scies il n'y a pas de miracle.

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MessageSujet: Re: Test d'antivol   Lun 22 Mai 2017, 14:39

HWK1916 a écrit:
Malheureusement si tu prends les tests tu verras que 2 heures c'est impossible à tenir même avec le plus gros U du monde.

Au mieus on doit arriver à 15 min.

De toute façon entre les serrures crochetées et les scies il n'y a pas de miracle.


oui, c'est pour ça que je parle de "diminution du risque".
Aucun antivol du monde n'est inviolable avec un peu de temps, les bons outils et le savoir-faire, ça c'est sûr.
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MessageSujet: Re: Test d'antivol   Lun 22 Mai 2017, 14:46

jipe a écrit:
Bof, ce test ne parle quasiment que de Kryptonite et les antivols recommandés sont tous des Kryptonite, on est en droit de se pose des questions quand à l'indépendance du testeur vis à vis de Kryptonite ???

Pour ce qui est de la soi-disant assurance de Kryptonite, pour obtenir son intervention il faut leur fournir l'antivol fracturé.  Ce qui limite fortement son interet (dans le cas du vol du B de Miss Kat par exemple, il me semble me souvenir qu'il n'y avait plus acune trace de l'antivol non plus ?).

C'est pour ça que je ne prends ni Kryptonite ni Abus, mais des modèles bien notés de marques moins courantes.

Oui, lors du vol de mon B, il n'y avait aucune trace d'antivol non plus. D'où l'hypothèse du crochetage. Un pro de la serrurerie sait le faire. D'où l'hypothèse selon laquelle le voleur l'aurait pris avec lui pour s’entraîner ou en entraîner d'autres... Mais bon, que des hypothèses..
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franb
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MessageSujet: Re: Test d'antivol   Sam 11 Nov 2017, 20:11

Je viens de tomber sur une vidéo, un voleur qui casse les antivols à la chaîne devant la caméra.
le cadenas qui a tenu le plus longtemps est le New York Fahgettaboudit Mini, l'antivol présenté dans plusieurs comparatifs comme le "most secure", ou encore "approuvé" par Sold Secure, "tested to reduce crime".
Il a résisté à la grosse pince, mais une meuleuse (?) portable en a eu raison en 1m10

=> voir a 3min40

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jipe
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MessageSujet: Re: Test d'antivol   Sam 11 Nov 2017, 20:39

Comme l'explique le pseudo voleur lui-même (à partir de 4 minutes), placer l'antivol différement augmente significativement le temps nécessaire pour couper un antivol à la disqueuse.

Pour le New York Fahgettaboudit, il faut plus de temps pour le couper parce que son anse est de plus gros diamètre mais sa construction n'est pas bien sophistiquée, il suffit de couper un des cotés pour libérer le vélo alors qu'avec les Abus haut de gamme, il faut couper les deux cotés = 2 deçoupes pour libérer le vélo. Sans parler de la serrure du New York Fahgettaboudit qui n'est pas au top du tout.

Pour info, Abus a des modèles avec anse de plus gros diamètre placés dans sa gamme motos (Abus Power 58 et Extreme 59, Kryptonite n'a pas de gamme moto et vélo séparées, on retrouve les mêmes antivols pour les deux applications).

Kryptonite renouvelle aussi progressivement sa gamme d'antivol avec notamment une meilleure serrure et un système obligeant la double découpe comme sur les Abus haut de gamme. Mais le New York Fahgettaboudit n'a pas encore été upgradé.
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MessageSujet: Re: Test d'antivol   Sam 11 Nov 2017, 20:44

cela illustre parfaitement ce que je disais dans un autre sujet du forum

Idem pour les antivols de moto Un jour pour rendre service à un ami qui avait perdu les clés de son U pour moto , j ai coupé ce dernier avec ma scie sabre sur batterie 24 V , mon ami n en revenait pas ainsi que moi d ailleur ... le U à été coupé en 1 minute je dirais : Rolling Eyes a écrit:

Et encore pour utiliser les deux professionnellement la scie sabre est supérieure à la meuleuse de la vidéo
Devant les performances de l outillage électroportatif il devient urgent de repenser l antivol...

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franb
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MessageSujet: Re: Test d'antivol   Sam 11 Nov 2017, 20:47

jipe a écrit:
Comme l'explique le pseudo voleur lui-même (à partir de 4 minutes), placer l'antivol différement augmente significativement le temps nécessaire pour couper un antivol à la disqueuse.
Oui, j'ai vu ça, mais ça m'étonnerait que ça change fondamentalement la donne. En plein jour, et devant tout le monde, le voleur ne mettra sans doute pas pas 10 minutes pour couper ce cadenas "bien placé" et à priori, personne ne l'interrompra en cours d'activité.

Dans ce topic, Alfa explique qu'il a découpé un U avec une scie sabre en une minute max. À mon avis, il ne faut pas trop se faire d'illusion, les U "upgradés" ne changeront pas fondamentalement la donne et en utiliser deux ne fera que doubler le faible temps nécessaire pour le découper. On trouve d'ailleurs le même genre de vidéos avec des U pour motos, ils ne tiennent pas beaucoup plus longtemps.
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Xenophon
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MessageSujet: Re: Test d'antivol   Sam 11 Nov 2017, 20:57

Oubliez, c'est pas possible/réaliste.  

Si le voleur emploie une meuleuse (ou une scie électrique, quoique cela ne fonctionnera pas avec toutes les types de serrure) c'est perdu.
Techniquement c'est possible de se protéger contre, certaines serrures (très) haut de gamme ont des inserts en céramique qui commencent à tourner en rond quand le disque les touche.  Mais le prix de la serrure (sans chaine...) dépasserait le prix du vélo.

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karatekid2
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MessageSujet: Re: Test d'antivol   Sam 11 Nov 2017, 21:07

Oui ben en fait ce ne sont que des retardateurs du vol, le terme anti-vol est finalement mal choisi à part si on considére que le voleur prendra le vélo d'à côté qui lui paraitra moins bien protégé.
Mais s'il veut absoluent ton vélo, t'es cuit ...
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franb
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MessageSujet: Re: Test d'antivol   Sam 11 Nov 2017, 21:09

karatekid2 a écrit:
à part si on considére que le voleur prendra le vélo d'à côté qui lui paraitra moins bien protégé.
Mais s'il veut absoluent ton vélo, t'es cuit ...
Justement, on est sur un forum Brompton, nos vélos on plus de chances d'intéresser les voleurs que les biclous de base (prix de vente moyen d'un vélo en France : 3xx€)
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alfa
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MessageSujet: Re: Test d'antivol   Sam 11 Nov 2017, 21:35

La solution existe , dans mes bricolages il m est arrivée à trois reprises de tomber sur des pièces métalliques impossible à couper ,le disque de la tronçonneuse rougissait sans attaquer le métal , idem avec la lame de la scie sabre quine mordait pas


J ai rencontré cette impossibilité de couper Sur

une pièce de la portier de ma voiture
Une lame d un coupe Branche Fiskars
Et un objet militaire allemand de la 1 GM en tôle métalique qui semblait relativement fine Shocked

Tout ça pour dire qu il est possible de cémenté l acier pour le rendre pratiquement " incoupable "
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