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 Changement de l'axe du triangle

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dreadcast
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MessageSujet: Changement de l'axe du triangle   Changement de l'axe du triangle EmptyMar 03 Nov 2020, 15:47

Bonjour,

J'ai reçu un axe en titane pour remplacer celui d'origine histoire de gratter quelques grammes...
Cependant, j'ai la sensation que les vis de part et d'autres ont été soudées après que le monteur ait vidé une tube de frein filet !

Ne souhaitant pas tordre ma clé Allen, j'ai mis ceci de côté en espérant avoir de précieux conseil pour ne rien foirer.

Est-ce qu'un bricoleur parmi la communauté a déjà réussit une telle opération sans casser d'outil ?

Petite précision : c'est un modèle de 2020 avec triangle en titane.

Bien à vous
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Macadam
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Macadam

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MessageSujet: Re: Changement de l'axe du triangle   Changement de l'axe du triangle EmptyMar 03 Nov 2020, 16:31

Salut Dreadcast,

Ton axe est monté sur le cadre ou est-il encore en pièce détaché (mais avec les vis collées) ? Suspect
S'il est monté, pourquoi veux-tu le déposer ?
Ces axes sont normalement à usage unique (une fois déposé, il faut mettre un neuf).
Le frein filet est nécessaire sur les axes titane (ou axes alternatifs) qui n'ont pas de vis auto taraudeuses pour éviter que les vis ne se desserrent.

Macadam

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dreadcast
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MessageSujet: Re: Changement de l'axe du triangle   Changement de l'axe du triangle EmptyMar 03 Nov 2020, 17:20

Hello,

Macadam a écrit:
Ton axe est monté sur le cadre ou est-il encore en pièce détaché (mais avec les vis collées) ? Suspect

C'est un axe titane tout neuf d'origine chinoise avec des vis qui se vissent et dévissent sans problème.


Macadam a écrit:
S'il est monté, pourquoi veux-tu le déposer ?
Je veux déposer celui d'origine pour installer le nouveau en titane

Macadam a écrit:
Ces axes sont normalement à usage unique (une fois déposé, il faut mettre un neuf).
Encore faut-il pouvoir le déposer sans casser ou tordre la clé allen.
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Macadam
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MessageSujet: Re: Changement de l'axe du triangle   Changement de l'axe du triangle EmptyMar 03 Nov 2020, 18:17

Ce n'est vraiment pas malin de la part du fournisseur d'avoir mis le frein filet avant d'avoir monté l'axe sur le cadre Rolling Eyes
Le seul moyen est de serrer l'axe dans un étau et desserrer les vis avec une pince/clé allen pour tenter de forcer.
Il faudra ensuite débarrasser les vis du frein filet d'origine et remettre du frein filet au montage définitif.
Si ça ne marche pas, tu es bon pour en racheter un neuf (sans frein filet cette fois-ci).

Macadam

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MessageSujet: Re: Changement de l'axe du triangle   Changement de l'axe du triangle EmptyMar 03 Nov 2020, 18:33

Very Happy

On ne s'est vraiment pas compris :
- Le fournisseur m'a fourni un axe titane qui est OK.
- Je souhaite monter moi-même l'axe en titane.
- Brompton m'a fourni un vélo avec un axe quasiment soudé !

J'ai peur de forcer sur les vis de l'axe (d'origine) car la taille de la clé allen est vraiment ridicule (3 ou 4mm, je suis plus trop sûr). Je ne voudrais pas en arriver à percer l'axe ou à jouer du sèche-cheveux. J'ai même pensé au WD40, mais je doute que ça puisse pénétrer Changement de l'axe du triangle 593593

Si quelqu'un me permet d'arriver à mes fins, je vous promets de belles photo d'un Black Lacquer avec des vis dorées bien bling bling Very Happy
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MessageSujet: Re: Changement de l'axe du triangle   Changement de l'axe du triangle EmptyMar 03 Nov 2020, 19:05

Au temps pour moi (je suis allé un peu vite en besogne, c'est la fin de la journée).
Comme c'est l'axe d'origine qui est collé et vue ta situation, je pense que tu n'auras pas d'autres solutions que de percer les vis pour extraire le triangle (le kit Brompton inclus un foret pour faire cette opération).
Ben Cooper, le Boss de Kinetics utilise une méthode plus expéditive, mais qui nécessite du doigté : prendre une disqueuse en coupant à la hauteur des rondelles blanches Shocked

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MessageSujet: Re: Changement de l'axe du triangle   Changement de l'axe du triangle EmptyMar 03 Nov 2020, 20:50

L'axe d'origine est monté avec de boulons spéciaux à usage unique (si on démonte ces boulons, il faut en mettre des neufs, ils ne sont pas réutilisables) dont le filet n'est qu'ébauché et finaliser son taraudage lors du vissage dans l'axe.

Le montage se fait avec en plus du liquide d'assemblage assez faible (qui colle non seulement le filet mais aussi la tête fraisée du boulon dans le triangle).

Le but de ce montage est d'éviter tout risque de desserrage des boulons lors de l'utilisation du vélo et des mouvements du triangle oscillant.

Les équipementiers alternatifs n'ont rien compris à ce système et fournissent des axes+boulons avec un banal filet sans aucun système anti-desserrage (ou alors il faut utiliser un frein filet ultra fort non démontable).

Ces axes sont à éviter !

La taille de l'empreinte hexacave est en pouce mais cette dimension est presque du 4mm, une clé 4mm de très bonne qualité peut convenir.
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dreadcast
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MessageSujet: Re: Changement de l'axe du triangle   Changement de l'axe du triangle EmptyMar 03 Nov 2020, 22:44

Tout d'abord, merci à deux légendes du forum d'avoir répondu !

Me serais-je fourvoyé en achetant ceci :

Changement de l'axe du triangle Shouta10

Je ne sais pas si ce fameux axe figure dans la liste des défaut du Brompton, mais je commence à avoir peur de rester au stand si je tente un truc.

Du coup j'ai plusieurs questions :

  • Cette fameuse colle faible qui maintient la tête fraisée peut-elle être encore affaiblie avec une source de chaleur (faible bien-sûr !) ?

  • Si le taraudage de mon axe chinois est vendu "finalisé", un coup de pointeau sur le filetage ne ferait-il pas l'affaire ?

  • Concernant le clé utilisée, c'est une Specialized "grand public"... Faut-il taper plus haut ?
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MessageSujet: Re: Changement de l'axe du triangle   Changement de l'axe du triangle EmptyMar 03 Nov 2020, 22:45

@jipe, il me semble que tu es recordman de légèreté du Brompton, tu n'avais pas changé le fameux axe ?
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MessageSujet: Re: Changement de l'axe du triangle   Changement de l'axe du triangle EmptyMar 03 Nov 2020, 22:50

Tu peux effectivement essayer de chauffer pour ramolir la colle.
Essaye ensuite de sortir l'axe d'origine avec une clé allen.
Sinon méthode dure : foret ou disqueuse.
Pour l'axe chinois, un peu de toile émeri ou un très léger coup de pince multiprise sur les filets pour les émousser et un frein filet fort feront l'affaire.

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MessageSujet: Re: Changement de l'axe du triangle   Changement de l'axe du triangle EmptyMar 03 Nov 2020, 22:53

@Macadam, je commence à douter de ton niveau "Vénérable grand maitre" Laughing

Je vais commencer avec des chaufferettes d'alpiniste
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Macadam
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MessageSujet: Re: Changement de l'axe du triangle   Changement de l'axe du triangle EmptyMar 03 Nov 2020, 22:59

Il ne faut pas exagérer mes propos, je n'ai pas dit qu'il fallait utiliser un chalumeau (bien que Ben Cooper utilise bien un brûleur à gaz pour virer les vis).
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MessageSujet: Re: Changement de l'axe du triangle   Changement de l'axe du triangle EmptyMar 03 Nov 2020, 23:04

Ma pique valait pour la disqueuse... la mienne fait 230mm de diamètre et le démarrage du moteur provoque une rotation longitudinale de la machine qui promet de belles entailles (non, c'est pas un concours de qui a la plus grosse !)

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MessageSujet: Re: Changement de l'axe du triangle   Changement de l'axe du triangle EmptyMar 03 Nov 2020, 23:08

Si le démontage ne marche pas :


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MessageSujet: Re: Changement de l'axe du triangle   Changement de l'axe du triangle EmptyMar 03 Nov 2020, 23:12

Changement de l'axe du triangle Cassetet

Bon, ben faut pas trembler !
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MessageSujet: Re: Changement de l'axe du triangle   Changement de l'axe du triangle EmptyMer 04 Nov 2020, 06:55

J'ai cassé un jour cet axe de triangle au niveau d'une rondelle, à force de chocs sur des routes défoncées.

J'ai amené le Brompton chez le vélociste. Retirer l'axe lui a demandé de transférer le vélo chez un autre vélociste mieux équipé que lui et d'après leurs témoignages, c'est une des opérations les plus difficiles qu'il leur a été demandé de réaliser.

Bon, peut être que mon axe s'était déformé, mais c'est à priori loin d'être une opération évidente, bon courage.
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MessageSujet: Re: Changement de l'axe du triangle   Changement de l'axe du triangle EmptyMer 04 Nov 2020, 10:56

dreadcast a écrit:
@jipe, il me semble que tu es recordman de légèreté du Brompton, tu n'avais pas changé le fameux axe ?

J'avais acheté un tel axe de Nov-design.

Après avoir vu le problème, j'ai préférer garder un axe d'origine avec de nouveaux boulons (j'ai démonté moi-même le triangle titane de mon B pour le faire élargir par Kinetics).

Cet axe est une pièce essentielle à la fiabilité du vélo, les quelques grammes gagnés ne valent pas les risques.

Oui, chauffer devrait faciliter le démontage.

Pour le démontage, j'ai utilisé une clé 4mm à douille Facom montée sur un très long manche (un longue clé dynamométrique en fait). Du fait que c'est ne 4mm et pas la taille en pouce exacte, 4mm étant un tout petit peu plus grand que la taille en pouce, il n'y a pas de jeu du tout entre le boulon et la clé 4mm (certaines clé 4mm ne rentrent même pas dans ce boulon).
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MessageSujet: Re: Changement de l'axe du triangle   Changement de l'axe du triangle Empty

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