Nombre de messages : 46 Age : 40 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/07/2022
Sujet: Roue mal montée, pneu troué ! Sam 08 Juil 2023, 19:21
Bonjour !
J'ai changé mes Schwalbe Marathon Racer par des Continental Urban contact qui semblait sympa etre très apprécié ici. Helas mon experience n'est pas géniale et ressortir avec mon vélo est compliqué.
TL;DR Le problème etait que le frein a crevé le pneu car la roue avant était sérrée trop bas. Il faut bien penser a caler au plus haut possible la roue avant de la sérrer ce qui peut etre subtile si le vélo est suspendu.
Première sortie je creve au bout de 6 km. Retour à la maison après 20 minutes de marche à pousser le vélo sur le trotoire.
Deuxième sortie je créve à nouveau au bout de 20m, au moins le retour fut plus facile.
Quelques points à noter : - C'est la premiere fois que je change les pneus sur mon brompton et j'ai peut être raté un truc. - Avant le regonflage j'ai "vérifié" (au moins essayé) en pinçant sur tout le tour de la roue pour "s'assurer" qu'elle ne soit pas pincée. - J'ai gardé la chambre a air d'origine. (qui a 10 mois et roulée assez peu) - La creuvaison a lieu surle flanc de la chambre les 2 fois - Je me rappel qu'il y avait un peu de verre pillé 500m avant que je creve la première fois (même si j'ai essayé de l'eviter au mieux) - C'est ce modèle.
J'ai plusieurs scénarios en tête : - Le pneu est defectueux et creve mes chambre a air. Il faut que je m'en débarasse. Peut etre une mauvaise série ? Comment le vérifier ? - Ma vérification du pinçage était mauvaise et n'est pas "si simple". Y a t'il une vidéo ou un tutoriel quelque part pour vérifier comment faire ? - Le pneu est bien plus sensible que le schwalbe et a creuvé le premier coup a cause du verre. J'en aurais maintenant qui se balade dans la roue (qui serait "corrompue"). Il faut la changer ? Ou la retirer pour la "grater" ? Avec quel outil ? - La chambre à air est trop vielle il faut la changer. Quand on change de pneu on change forcement de chambre à air ? - Il y a un sens sur la chambre a air et je l'ai inversé ? - Autre ?
Voila je suis ouvert a tout conseil, merci d'avance
Quelques photos pour illustrer les points ci dessus :
Dernière édition par anthyme le Lun 10 Juil 2023, 13:26, édité 2 fois
Kiddy Habitué du coin
Nombre de messages : 156 Age : 33 Localisation : Paris Mon Brompton: : C-Line Explore 2022 Black M6L Date d'inscription : 22/06/2023
Sujet: Re: Roue mal montée, pneu troué ! Sam 08 Juil 2023, 19:39
Tu les gonfles à combien de bar ?
Macadam Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 11166 Age : 52 Localisation : Orléans (45) Mon Brompton: : Jumpy, M14L vert citron (ex M6L Green Apple de 2010) + Jolly Jumper, S7E-X orange (ex S1E-X Raw Laquer de 2012) + Jumbo, P11E-R Green Lime Kinetics (2015). Composants: Kamoya, Bikefun, Ti Parts Workshop, Brompfication, Ridea, Token, Nove-Design, Brombacher, Joseph Kuosac, Multi-S, H&H, ACE, ORZ, Jtek, Brooks, Berthoud, MKS EZY, Color+, Ti39. Sacs T-Bag, C-Bag, S-Bag, Wotancraft Pilot, Vaude Cruiser bag. Compteur Omata, éclairage Sigma Buster 1100 et Cosmo Ride Date d'inscription : 14/11/2010
Sujet: Re: Roue mal montée, pneu troué ! Sam 08 Juil 2023, 23:59
Bonjour Anthyme,
Tes Continental ont été acheté à quelle période ? De mémoire il y a eu au moins 2 cas de pneus défectueux ayant entraîné des déchirures/déformations des flancs, mais c'était à priori lié à un mauvais lot lorsque la production a démarré.
Macadam
Nota : je verrai pour fusionner ton post avec un autre qui traite de ces pneus
_________________ Le Brompton est plus qu'un vélo, c'est un art de vivre ! "Life is like riding a bicycle. To keep your balance, you must keep moving” - Albert Einstein
Ballon d'Alsace 1178 m (2014), Grand Ballon 1343 m (2014), Mont Ventoux 1909 m (2015 et 2017), col de la Bonette 2802 m (2018), col d'Izoard 2360 m (2019), la "Superbe - Berlin Mauerweg (140 km)" (2023), col de la Machine 1015 m (2024)
Dernière édition par Macadam le Dim 09 Juil 2023, 04:42, édité 1 fois
anthyme Novice
Nombre de messages : 46 Age : 40 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/07/2022
Sujet: Re: Roue mal montée, pneu troué ! Dim 09 Juil 2023, 00:32
Kiddy a écrit:
Tu les gonfles à combien de bar ?
J'ai gonflé a 7.5 bar (avant je gonflais a 7) ceux ci supporte du 8 bars. (ce n'est peut etre pas le cas des chambres ?)
Ils ont été acheté mi juin donc c'est récent. Après c'est peut etre un vieux stock ?
A priori aucun de mes scénarios n'aurait de sens pour vous ? C'est trop tiré par les cheveux !?
Macadam Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 11166 Age : 52 Localisation : Orléans (45) Mon Brompton: : Jumpy, M14L vert citron (ex M6L Green Apple de 2010) + Jolly Jumper, S7E-X orange (ex S1E-X Raw Laquer de 2012) + Jumbo, P11E-R Green Lime Kinetics (2015). Composants: Kamoya, Bikefun, Ti Parts Workshop, Brompfication, Ridea, Token, Nove-Design, Brombacher, Joseph Kuosac, Multi-S, H&H, ACE, ORZ, Jtek, Brooks, Berthoud, MKS EZY, Color+, Ti39. Sacs T-Bag, C-Bag, S-Bag, Wotancraft Pilot, Vaude Cruiser bag. Compteur Omata, éclairage Sigma Buster 1100 et Cosmo Ride Date d'inscription : 14/11/2010
Sujet: Re: Roue mal montée, pneu troué ! Dim 09 Juil 2023, 05:02
Le Continental Urban Contact est donné pour 4,5 bars min et 8 bars max. Avec une pression de 7,5, bars, tu es plutôt proche du seuil maxi. Je ne sais pas si la pression élevée explique ou pas ces problèmes de crevaisons à répétition et ce début de déchirure que l'on voit sur la photo, mais de mon point de vue, 7,5 bars ça reste élevé. Personnellement, je privilégie des pressions se situant entre les 2 seuils, voire même en dessous du point milieu. Peut-être un mauvais lot ou des particules tranchantes qui seraient restées prisonnières à l'intérieur du pneu au montage ?
Macadam
_________________ Le Brompton est plus qu'un vélo, c'est un art de vivre ! "Life is like riding a bicycle. To keep your balance, you must keep moving” - Albert Einstein
Ballon d'Alsace 1178 m (2014), Grand Ballon 1343 m (2014), Mont Ventoux 1909 m (2015 et 2017), col de la Bonette 2802 m (2018), col d'Izoard 2360 m (2019), la "Superbe - Berlin Mauerweg (140 km)" (2023), col de la Machine 1015 m (2024)
Kiddy aime ce message
Sanji Invité de marque
Nombre de messages : 563 Age : 59 Localisation : Bordeaux Mon Brompton: : C Line Explore Flame Lacquer (P'tit Bil) - made by UA Date d'inscription : 28/06/2014
Sujet: Re: Roue mal montée, pneu troué ! Dim 09 Juil 2023, 08:25
Macadam a écrit:
Je ne sais pas si la pression élevée explique ou pas ces problèmes de crevaisons à répétition et ce début de déchirure que l'on voit sur la photo, mais de mon point de vue, 7,5 bars ça reste élevé.
J'ai aussi tendance à gonfler dans le 1/4 supérieur de la plage de pression, surtout que le bonhomme sec fleurie déjà avec les 100kg. Mais avec les continental je reste à 6 bars.
Il faudrait demander à Silca d'adapter son outil pour les 16" du Brompton. J'ai déjà fait un mail, sait-on jamais. Perso, en gravel et route rando, suivre leur conseil (systématiquement en gonflant moins) a amélioré mes sorties en terme de confort, agrément, endurance, etc.
Macadam Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 11166 Age : 52 Localisation : Orléans (45) Mon Brompton: : Jumpy, M14L vert citron (ex M6L Green Apple de 2010) + Jolly Jumper, S7E-X orange (ex S1E-X Raw Laquer de 2012) + Jumbo, P11E-R Green Lime Kinetics (2015). Composants: Kamoya, Bikefun, Ti Parts Workshop, Brompfication, Ridea, Token, Nove-Design, Brombacher, Joseph Kuosac, Multi-S, H&H, ACE, ORZ, Jtek, Brooks, Berthoud, MKS EZY, Color+, Ti39. Sacs T-Bag, C-Bag, S-Bag, Wotancraft Pilot, Vaude Cruiser bag. Compteur Omata, éclairage Sigma Buster 1100 et Cosmo Ride Date d'inscription : 14/11/2010
Sujet: Re: Roue mal montée, pneu troué ! Dim 09 Juil 2023, 10:20
Pour des utilisateurs qui pèsent 100 kg ou autour de 100 kg (voir plus), pourquoi pas. Quand je gonfle mes pneus à 5 bars, ils sont déjà presque aussi durs que du caillou, alors à 7 bars c'est presque 50 % de pression supplémentaire, on est proche de la dureté du béton armé et à 7,5 voire 8 bars, on est proche de la rigidité du granit En outre, je ne suis pas sûr que ces pressions très élevées fassent du bien à la roue.
Macadam
_________________ Le Brompton est plus qu'un vélo, c'est un art de vivre ! "Life is like riding a bicycle. To keep your balance, you must keep moving” - Albert Einstein
Ballon d'Alsace 1178 m (2014), Grand Ballon 1343 m (2014), Mont Ventoux 1909 m (2015 et 2017), col de la Bonette 2802 m (2018), col d'Izoard 2360 m (2019), la "Superbe - Berlin Mauerweg (140 km)" (2023), col de la Machine 1015 m (2024)
2Brom_meABirdy Habitué du coin
Nombre de messages : 278 Age : 99 Localisation : Palermo Date d'inscription : 12/02/2023
Sujet: Re: Roue mal montée, pneu troué ! Dim 09 Juil 2023, 10:38
Bonjour,
J'ai monté des Continental urban sur mon Brompton il y a 5 mois. En roulant tous les jours, y compris dans du verre (il y en a pas mal sur Paris), en gonflant au max, les pneus étaient comme neufs quand j'ai revendu le B. Pas même une petite entaille. Alors que j'ai déjà une entaille sur chacun de mes Big Apple montés sur le Birdy il y a un mois.
Je sais que cela n'aide pas beaucoup ;-)
jipe Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 8823 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
Sujet: Re: Roue mal montée, pneu troué ! Dim 09 Juil 2023, 11:25
Cela ressemble a des crevaisons par pincement de la chambre entre pneu et jante dues à une pression trop basse ou à un bord de trottoir pris en roulant dessus de face.
anthyme Novice
Nombre de messages : 46 Age : 40 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/07/2022
Sujet: Re: Roue mal montée, pneu troué ! Dim 09 Juil 2023, 11:48
Merci pour toutes vos pistes, je prends note
A savoir que je fais 95kg, c'est pour ca que je gonfle assez fort. Sur les Schwalbe marathon racer c'éêait systématqiuement au max a 7 bar. Egallement le pneu continental arriere qui ne m'a posé aucun souci est a 7.5 bar aussi. Pour le pincement c'était pas sous gonflé et j'etait parfaitement a plat les 2 fois.
La bonne nouvelle c'est que j'ai acheté 4 pneu d'un coup je vais pouvoir tester avec d'autres.
Je vais faire ces tests dans l'ordre :
Bien vérifier le fond pneu, le fond de jante et les pincements Gonfler le pneu avant a 6 bar (ce n'est pas bete d'avoir le pneu avant moins gonflé) Essayer avec une chambre à air neuve qui devrait arriver mardi
A ce stade si cela ne fonctionne pas je considèrerais que le pneu en lui même a un problème et je verais avec mon vendeur
Et finalement j'essairais avec un des 2 autres pneus disponibles. D'ailleurs pour vérifier qu'ils sont ok je ferais bien de vérifier les 2...
Dommage le brompton de madame n'aura pas ses nouveau pneus et ce n'est pas gagné pour les balades serreines avant quelques temps
dédé34 Habitué du coin
Nombre de messages : 50 Age : 54 Localisation : 34 Date d'inscription : 26/11/2022
Sujet: Re: Roue mal montée, pneu troué ! Dim 09 Juil 2023, 12:19
Perso, je gonfle à 5 bars une fois par semaine (il y a un peu de perte de pression au fil des jours), mais je suis plutôt autour de 75kg. Ceci étant, aucun problème avec ces pneus depuis le début.
Une petite précaution à prendre au moment de remettre la chambre : bien veiller à ce qu'elle soit légèrement gonflée, cela lui permet de ne pas être plate et de ne pas placer le deuxième flanc du pneu dessus au moment de remettre en place le pneu, ce qui aurait pour effet de pincer directement la chambre. Si le pneu est alors trop difficile à mettre, c'est que la chambre est trop gonflée, il suffit alors de la dégonfler légèrement... Enfin, avant de regonfler la roue, il faut faire le tour pour voir s'il n'y a pas de pincement : en pressant les flancs du pneu, on doit voir le fond de la jante, mais pas la chambre !
anthyme Novice
Nombre de messages : 46 Age : 40 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/07/2022
Sujet: Re: Roue mal montée, pneu troué ! Dim 09 Juil 2023, 15:38
[A supprimer]
Dernière édition par anthyme le Dim 09 Juil 2023, 18:49, édité 2 fois
anthyme Novice
Nombre de messages : 46 Age : 40 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/07/2022
Sujet: Re: Roue mal montée, pneu troué ! Dim 09 Juil 2023, 15:48
[A supprimer]
Dernière édition par anthyme le Dim 09 Juil 2023, 18:49, édité 1 fois
anthyme Novice
Nombre de messages : 46 Age : 40 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/07/2022
Sujet: Re: Roue mal montée, pneu troué ! Dim 09 Juil 2023, 17:07
[A supprimer]
Dernière édition par anthyme le Dim 09 Juil 2023, 18:49, édité 1 fois
anthyme Novice
Nombre de messages : 46 Age : 40 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/07/2022
Sujet: Re: Roue mal montée, pneu troué ! Dim 09 Juil 2023, 18:02
Ok même résultat… Mais je crois voir un point commun entre les 2 première fois de chaque pneu. C’est en descente avec gros freinage Est ce que mes freins n’auraient pas tendance à les crever ! Ils se sont sûrement décalé un peu trop… La trace du frein sur la jante semble montrer cela
J’imagine qu’il est inutilisable maintenant
Ça coûte cher d’apprendre
anthyme Novice
Nombre de messages : 46 Age : 40 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/07/2022
Sujet: Re: Roue mal montée, pneu troué ! Dim 09 Juil 2023, 18:48
Retour à la maison. J'ai la morale de l'histoire. Ce n'est pas le frein qui est mal réglé mais la roue avant !
Je ne sais pas si c'est specifique aux moyeux a dynamo ou généralisé pour tous les bromptons mais quand on remet la roue dans ses "supports intermédiaire de cadre", si on est dans un mode où le brompton est suspendu, l'axe est décallé de 1 ou 2 mm vers le bas du point où cela devrait être. Et donc les freins se retrouvent trop proche du pneu. Au moment du resserage il faut donc bien soutenir la roue pour la caler au plus haut possible.
Un petit OK / KO que l'on peut voir au montage :
Je vais faire un peu de ménage dans les posts précedent ce n'est pas super interessant pour les futurs lecteurs
armandos et Sanji aiment ce message
Bixente Habitué du coin
Nombre de messages : 272 Age : 93 Localisation : En bas à gauche (64) Mon Brompton: : z'en ai plus ! Sinon : Birdy Touring Date d'inscription : 15/07/2014
Sujet: Re: Roue mal montée, pneu troué ! Dim 09 Juil 2023, 19:34
Pour serrer les axes de roues il est judicieux de mettre le vélo en charge, cela permet d'anticiper le tassement de l'axe en fond des pattes de fourche, car même avec ta technique ça va encore bouger.
Bonnes bricoles.
Sanji aime ce message
Thierry Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 1353 Age : 63 Localisation : Nice Mon Brompton: : Brompton M6L, Birdy 2, 3 et quelques autres Date d'inscription : 30/06/2018
Sujet: Re: Roue mal montée, pneu troué ! Dim 09 Juil 2023, 20:08
100 kg sur le Brompton ça laisse peu de marge sur les bagages
Les freins j'y pensais mais ça me semblait un peu gros, au moins maintenant tu sais ! Il faut toujours payer pour apprendre
Sanji Invité de marque
Nombre de messages : 563 Age : 59 Localisation : Bordeaux Mon Brompton: : C Line Explore Flame Lacquer (P'tit Bil) - made by UA Date d'inscription : 28/06/2014
Sujet: Re: Roue mal montée, pneu troué ! Lun 10 Juil 2023, 06:15
anthyme a écrit:
Ok même résultat… Mais je crois voir un point commun entre les 2 première fois de chaque pneu. C’est en descente avec gros freinage Est ce que mes freins n’auraient pas tendance à les crever ! Ils se sont sûrement décalé un peu trop… La trace du frein sur la jante semble montrer cela
J’imagine qu’il est inutilisable maintenant
Ça coûte cher d’apprendre
Sur la photo, le patin me semble nettement trop haut. La totalité de la surface du patin doit être sur la jante, et uniquement la jante.
ravjahman Habitué du coin
Nombre de messages : 144 Age : 45 Localisation : Paris Mon Brompton: : M2L-X vert pomme Date d'inscription : 23/10/2006
Sujet: Re: Roue mal montée, pneu troué ! Lun 10 Juil 2023, 10:55
anthyme a écrit:
Première sortie je creve au bout de 6 km. Retour à la maison après 20 minutes de marche à pousser le vélo sur le trotoire. :(
Deuxième sortie je créve à nouveau au bout de 20m, au moins le retour fut plus facile. :lol:
- La creuvaison a lieu surle flanc de la chambre les 2 fois
- Je me rappel qu'il y avait un peu de verre pillé 500m avant que je creve la première fois (même si j'ai essayé de l'eviter au mieux)
On peut voir une entaille sur le flanc de ton pneu. Lorsque la chambre est gonflée très forte, elle sort par cette entaille et fini par percer.
Je me suis dépanné en rando avec un bout de cannette de soda, découpé avec des bords bien arrondi, et fixé avec du scotch d’électricien :pirat:
ravjahman Habitué du coin
Nombre de messages : 144 Age : 45 Localisation : Paris Mon Brompton: : M2L-X vert pomme Date d'inscription : 23/10/2006
Sujet: Re: Roue mal montée, pneu troué ! Lun 10 Juil 2023, 10:57
anthyme a écrit:
Première sortie je creve au bout de 6 km. Retour à la maison après 20 minutes de marche à pousser le vélo sur le trotoire. :(
Deuxième sortie je créve à nouveau au bout de 20m, au moins le retour fut plus facile. :lol:
- La creuvaison a lieu surle flanc de la chambre les 2 fois
- Je me rappel qu'il y avait un peu de verre pillé 500m avant que je creve la première fois (même si j'ai essayé de l'eviter au mieux)
On peut voir une entaille sur le flanc de ton pneu. Lorsque la chambre est gonflée très forte, elle sort par cette entaille et fini par percer.
Je me suis dépanné en rando avec un bout de cannette de soda, découpé avec des bords bien arrondis, et fixé avec du scotch d’électricien :pirat:
Du coup, les Continental n'y sont pour rien, il faudrait éditer ton sujet.
Thierry Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 1353 Age : 63 Localisation : Nice Mon Brompton: : Brompton M6L, Birdy 2, 3 et quelques autres Date d'inscription : 30/06/2018
Sujet: Re: Roue mal montée, pneu troué ! Lun 10 Juil 2023, 11:00
J'ai du mal à imaginer le patin de frein aller agresser si haut et si violemment le pneu quand même...
anthyme Novice
Nombre de messages : 46 Age : 40 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/07/2022
Sujet: Re: Roue mal montée, pneu troué ! Lun 10 Juil 2023, 13:24
ravjahman a écrit:
On peut voir une entaille sur le flanc de ton pneu. Lorsque la chambre est gonflée très forte, elle sort par cette entaille et fini par percer.
Je me suis dépanné en rando avec un bout de cannette de soda, découpé avec des bords bien arrondi, et fixé avec du scotch d’électricien
Hahah la bidouille ! Mais bien joué Tu penses que le pneu serait réparable proprement sinon ? Avec une colle forte et une bande à l'intérieur du pneu peut etre ? Ou il vaut mieux éviter
ravjahman Habitué du coin
Nombre de messages : 144 Age : 45 Localisation : Paris Mon Brompton: : M2L-X vert pomme Date d'inscription : 23/10/2006
Sujet: Re: Roue mal montée, pneu troué ! Mar 11 Juil 2023, 11:50
anthyme a écrit:
ravjahman a écrit:
On peut voir une entaille sur le flanc de ton pneu. Lorsque la chambre est gonflée très forte, elle sort par cette entaille et fini par percer.
Je me suis dépanné en rando avec un bout de cannette de soda, découpé avec des bords bien arrondi, et fixé avec du scotch d’électricien :pirat:
Hahah la bidouille ! Mais bien joué :) Tu penses que le pneu serait réparable proprement sinon ? Avec une colle forte et une bande à l'intérieur du pneu peut etre ? Ou il vaut mieux éviter
La plaque en alu + scotch ca fonctionne très bien, bien que l'entaille à tendance à s'écarter avec le temps et la pression du pneu.
Je n'ai pas essayé de mettre de colle car la matière est très fine sur le flanc d'un pneu, contrairement à la bande de roulement.