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 Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]

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JPD
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MessageSujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]   Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 EmptyLun 22 Aoû 2011, 20:44

JP a écrit:

J'ai pu déclipser le pare-chaîne du 50 dents sans problème (mais avec délicatesse tt de même ...).

Par contre, impossible de le replacer puisque le 36 dents est fixé sur le 50 dans les orifices du pare-chaîne ...

Fixation classique avec les boulons qu'on trouve sur les double/triple et écartement des plateaux réglé "au feeling" avec des rondelles métalliques (type brico ...).

Aucun mérite dans mon chef : la "recette" se trouve dans les premières pages de ce fil http://bromptonforum.1fr1.net/t1291-double-plateau

Le plateau a été acheté lors d'un passage à LMDV en juillet dernier ... (C'était le dernier paraît-il ...).


Merci JP pour ta réponse, j'avais bien entendu "dévoré" toutes les pages de ce sujet et c'est d'ailleurs en le parcourant que j'y ai trouvé cette question sans réponse.
Ma curiosité vélocipédique était jusqu'à présent très limitée et, c'est sur ce forum que j'ai découvert l'amour d'un grand nombre pour le vélo ainsi que leur savoir encyclopédique

Il me reste à trouver un plateau à un prix raisonnable.

Enfin pour les amateurs de systèmes baroques, on pourrait envisager de remplacer le dérailleur arrière du Brompton par ce "suicide"modèle, à moins qu'il ne soit destiné à une autre fonction!!

[img]Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 Frejus10[/img]
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GoodyGuy
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MessageSujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]   Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 EmptyLun 22 Aoû 2011, 22:50

Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 Pino2b10
Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 Pino2b11

Ce dérailleur Campagnolo Cambio Corsa date de 1940.

C'est un authentique dérailleur pour "suicidaire", vous allez comprendre :
la première manette sert à guider la chaine, la seconde à ... débloquer la roue.

Imaginez la manoeuvre :
1. le cycliste desserre la roue (tout en roulant !)
2. le cycliste deraille la chaine sur le bon pignon
3. la roue avance ou recule dans les lumières pour assurer la tension de la chaine
4. le cycliste resserre la roue

Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 Bartal10

Fausto Coppi appréciait parait-il le système Twisted Evil


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relax-max
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MessageSujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]   Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 EmptyLun 22 Aoû 2011, 23:41

foufou comme systeme, surtout qu'on doit pédaler en arrière pour changer de pignon!
et la roue ne risque-t-elle pas de se mettre de travers?

l'anver-soif drunken
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kuty
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MessageSujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]   Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 EmptyMar 23 Aoû 2011, 10:40

bravo pour la recherche cheers

je ne connaissais pas ce modèle de dérailleur.

pour la roue en travers , je ne pense pas que cela soit possible , les crans sur les pattes du cadre servaient d'engrenage pour avancer ou reculer la roue , l'axe d'un seul tenant reculait ou avançait donc du même écart (si j'ai bien compris le montage).
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Fredo
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MessageSujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]   Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 EmptyMar 23 Aoû 2011, 12:33

Shocked déjà à l'arrêt ça ne ne doit pas être facile d'effectuer le changement de vitesses, mais en roulant Shocked Shocked Shocked

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MessageSujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]   Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 EmptyMer 24 Aoû 2011, 19:34

Autre curiosité (pour moi):

[img]Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 Cyclo-10[/img]

@ Vélo Volant: "Tes vélos Peugeot et Mercier 1953" dont tu parles dans un autre sujet sont-ils équipés de ce système?

[img]Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 Simple10[/img]

Système dont j'aimerais trouver un "éclaté" comme ci-dessus (sur les 1400 membres du forum, je serais surpris qu'il n'y en ai pas un qui puisse le montrer Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 202866 Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 593593 )

[img]Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 Darail17[/img]
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MessageSujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]   Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 EmptyJeu 25 Aoû 2011, 18:59

JPD a écrit:

Solution choisie: type "Simplex super mondial 1951 à piston" mais avec 2 colliers, le premier pour assurer la translation de la fourchette et le second pour servir à la fois d'articulation et de frein au levier de commande
[img]Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 Plan_r11[/img]

Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 Idee Fabrication proto ensemble collier translation fourchette (en vert émeraude) Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 Idee :

2 colliers de plomberie:

[img]Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 Collie10[/img]

quelques "rognures" de plastique dur:

[img]Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 Plasti10[/img]

Résultat:

[img]Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 Collie11[/img]

Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 818498 Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 818498 Repos, voyage Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 Velo

La suite: 2ième quinzaine de septembre sunny sunny
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MessageSujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]   Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 EmptyJeu 25 Aoû 2011, 23:30

bon repos, et n'oublie pas les collier pour les toutou's! Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 102328 Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 102328

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MessageSujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]   Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 EmptyVen 26 Aoû 2011, 10:49

relax-max a écrit:
bon repos, et n'oublie pas les collier pour les toutou's! Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 102328 Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 102328

l'anver-soif drunken

Merci.

Les toutous partent en vacances de leur côté avec leurs copains et, nous soulageons nos Brompton de 8 kg.

A+
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MessageSujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]   Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 EmptyJeu 15 Sep 2011, 19:21

Le plateau Stronglight 86BCD dural 32T et ses vis de fixation sont commandés chez SPA CYCLES...................à suivre.
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MessageSujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]   Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 EmptyLun 10 Oct 2011, 17:56

JPD a écrit:
Le plateau Stronglight 86BCD dural 32T et ses vis de fixation sont commandés chez SPA CYCLES...................à suivre.

et reçus, le plus dur reste à faire Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 Cassetet
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MessageSujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]   Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 EmptyLun 10 Oct 2011, 18:03

Fredo a écrit:
Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 Darail13

attention à un petit détail:

la fourchette du dérailleur doit être ouverte en bas pour permettre le pliage du triangle arrière...

@ Fredo: page 102 (photo du haut) du livre de D.Henshaw, la fourchette ne me paraît pas être ouverte?????

mais, peut-être as-tu arrêté ta lecture page 57 Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 Super
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MessageSujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]   Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 EmptyMar 11 Oct 2011, 08:48

JPD a écrit:
Fredo a écrit:
Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 Darail13

attention à un petit détail:

la fourchette du dérailleur doit être ouverte en bas pour permettre le pliage du triangle arrière...

@ Fredo: page 102 (photo du haut) du livre de D.Henshaw, la fourchette ne me paraît pas être ouverte?????

mais, peut-être as-tu arrêté ta lecture page 57 Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 Super

j'irai voir ça ce soir à la maison...

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MessageSujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]   Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 EmptyMar 11 Oct 2011, 17:44

JPD a écrit:


mais, peut-être as-tu arrêté ta lecture page 57 Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 Super

pig

en effet page 102, la fourchette n'est pas ouverte, l'inconvénient est qu'il sera difficile, en position pliée, de tourner les manivelles pour les placer correctement:la chaine frottera très fort sur la fourchette...

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MessageSujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]   Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 EmptyDim 23 Oct 2011, 17:45

[img]Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 Gold-p11[/img]
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MessageSujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]   Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 EmptyDim 23 Oct 2011, 19:07

JPD a écrit:
[img]Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 Gold-p11[/img]
beau vélo, mais la selle n'est pas assez chic, les poignées-vannes rouges sont "cheap" : la poignée changement de plateau est drôle!
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MessageSujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]   Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 EmptyDim 23 Oct 2011, 21:22

en fait, techniquement ce n'est pas une poignée de changement de plateau. c'est juste le changement de vitesse de gauche (pignons) qui a été déplacé dans le triangle et auquel on a rattaché un peu à l'arrache une poignée longue avec une boule de billard. ça fait de l'effet, mais pour l'avoir manipulé un peu, ça ne donnait pas un grand sentiment de solidité!
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MessageSujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]   Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 EmptyLun 24 Oct 2011, 09:01

Le jour où je deviens millionnaire, je l'achète, mais je le transforme un peu ce beau Brompton!
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MessageSujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]   Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 EmptyLun 24 Oct 2011, 12:00

usagi a écrit:
en fait, techniquement ce n'est pas une poignée de changement de plateau. c'est juste le changement de vitesse de gauche (pignons) qui a été déplacé dans le triangle et auquel on a rattaché un peu à l'arrache une poignée longue avec une boule de billard. ça fait de l'effet, mais pour l'avoir manipulé un peu, ça ne donnait pas un grand sentiment de solidité!

Bravo! Merci d'avoir répondu à la question que je me posais au sujet de la fonction de ce levier.

En ce qui concerne l'objet du sujet initial, j'ai rassemblé l'essentiel des éléments nécessaires à sa réalisation. Il ne me reste qu'à trouver un peu de temps et surtout à immobiliser mon Brompton sur un pied d'atelier pendant cette opération et à simuler dans un premier temps, en dynamique, le changement de plateau pour déterminer la course utile du dérailleur à fabriquer.
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MessageSujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]   Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 EmptyVen 11 Nov 2011, 15:22

j'ai dernièrement modifié mon ancrage pour le tirage de mon dérailleur avant.

j'avais tout d'abords fixé un coude v-brake dans un collier destiné au départ à la fixation des porte-bagages tubus sur des vélos non équipés d'oeillets:

Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 Tirage10

le tirage se fait donc par le bas comme le requiert ce type de dérailleur...mais après maintes observations  scratch je me suis dit qu'un tirage par le côté était sans doute possible, à l'aide d'un support de freins cantilever et d'un coude flexible pour V-brake, décidément très pratique ces trucs là  Wink , j'ai bidouillé ce système qui me donne entière satisfaction, associée à un levier au guidon non-indexé ( le ratio du tirage de câble est notablement modifié ) cela fonctionne à merveille et c'est plus esthétique que mon collier de serrage:

Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 Tirage11

le support de frein est simplement placé sur le boulon ( plus long que celui d'origine ) de l'attache du collier du dérailleur à l'aide d'un écrou "nylstop"

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MessageSujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]   Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 EmptyVen 18 Nov 2011, 10:04

Fredo a écrit:
j'ai dernièrement modifié mon ancrage pour le tirage de mon dérailleur avant.

Bravo! C'est effectivement beaucoup mieux.

Les conseils étant ce qu'il y a de plus facile à donner lorsqu'on est derrière son écran, je vais y aller de mon petit couplet:

Pour parfaire cet assemblage mécanique, peut-être faudrait-il améliorer la portée écrou/levier-levier/collier?
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MessageSujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]   Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 EmptyVen 18 Nov 2011, 11:44

JPD a écrit:
[

Pour parfaire cet assemblage mécanique, peut-être faudrait-il améliorer la portée écrou/levier-levier/collier?

scratch je ne comprends pas trop de quoi tu parles... Embarassed

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MessageSujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]   Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 EmptyVen 18 Nov 2011, 13:10

Bonjour Frédo,

Je pense que JPD veut parler de la fixation du support de frein cantilever sur le boulon.
Il y a en effet un espace (jeu important qu'on remarque sur la photo) entre le support et l'écrou nylstop et d'une manière plus générale entre le collier du dérailleur et l'écrou nylstop (je ne sais pas si je me fais comprendre), le support de frein cantilever bénéficie ainsi d'une certaine liberté sur le boulon.
Peut-être qu'un calage avec des rondelles pour absorber l'espace permettrait d'améliorer le fonctionnement ?
En tout cas bravo pour le montage qui est bien meilleur et plus esthétique que celui que tu avais précédemment.

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MessageSujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]   Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 EmptyVen 18 Nov 2011, 13:21

Petite question Frédo:

A la vue des 2 photos, on remarque que sur le 1er montage, tu avais utilisé un coude V-Brake rigide que tu n'a pas réutilisé sur le nouveau montage (2ème photo).
Y-a-t-il une raison spécifique qui t'a contraint de monter un coude flexible ?

Macadam

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JPD
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MessageSujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]   Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 EmptyVen 18 Nov 2011, 23:00

Macadam a écrit:
Bonjour Frédo,

Je pense que JPD veut parler de la fixation du support de frein cantilever sur le boulon.
Il y a en effet un espace (jeu important qu'on remarque sur la photo) entre le support et l'écrou nylstop et d'une manière plus générale entre le collier du dérailleur et l'écrou nylstop (je ne sais pas si je me fais comprendre), le support de frein cantilever bénéficie ainsi d'une certaine liberté sur le boulon.
Peut-être qu'un calage avec des rondelles pour absorber l'espace permettrait d'améliorer le fonctionnement ?
En tout cas bravo pour le montage qui est bien meilleur et plus esthétique que celui que tu avais précédemment.

Macadam

C'est exactement ce que je voulais expliciter, merci beaucoup pour la traduction!!
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MessageSujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]   Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 EmptySam 19 Nov 2011, 10:30

j'ai utilisé un coude "souple" car lors du premier montage, je n'en n'avais pas et j'avais du tordre légèrement le coude rigide pour lui donner le bon angle, avec celui-ci je suis certain que l'angle est correct...

j'ai remplacé le boulon d'origine du collier par un boulon plus long pour y fixer le support de frein, si je serre l'écrou, le support prend une mauvaise direction ( il part trop vers l'avant ) placer des rondelles serait une solution mais il faudrait des rondelles concaves/convexes ( pour que le support reste face au dérailleur )

à vrai dire, je crois que ça ne changera rien au niveau du fonctionnement, actuellement le support est mobile donc toujours bien orienté face au dérailleur (dans les plan vertical mais aussi horizontal )

un p'tit schéma pour être plus clair: vue du dessus l'avant du vélo est en haut du dessin

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MessageSujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]   Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] - Page 2 Empty

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