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Sujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] Lun 22 Aoû 2011, 20:44
JP a écrit:
J'ai pu déclipser le pare-chaîne du 50 dents sans problème (mais avec délicatesse tt de même ...).
Par contre, impossible de le replacer puisque le 36 dents est fixé sur le 50 dans les orifices du pare-chaîne ...
Fixation classique avec les boulons qu'on trouve sur les double/triple et écartement des plateaux réglé "au feeling" avec des rondelles métalliques (type brico ...).
Aucun mérite dans mon chef : la "recette" se trouve dans les premières pages de ce fil http://bromptonforum.1fr1.net/t1291-double-plateau
Le plateau a été acheté lors d'un passage à LMDV en juillet dernier ... (C'était le dernier paraît-il ...).
Merci JP pour ta réponse, j'avais bien entendu "dévoré" toutes les pages de ce sujet et c'est d'ailleurs en le parcourant que j'y ai trouvé cette question sans réponse. Ma curiosité vélocipédique était jusqu'à présent très limitée et, c'est sur ce forum que j'ai découvert l'amour d'un grand nombre pour le vélo ainsi que leur savoir encyclopédique
Il me reste à trouver un plateau à un prix raisonnable.
Enfin pour les amateurs de systèmes baroques, on pourrait envisager de remplacer le dérailleur arrière du Brompton par ce "suicide"modèle, à moins qu'il ne soit destiné à une autre fonction!!
[img][/img]
GoodyGuy Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] Lun 22 Aoû 2011, 22:50
Ce dérailleur Campagnolo Cambio Corsa date de 1940.
C'est un authentique dérailleur pour "suicidaire", vous allez comprendre : la première manette sert à guider la chaine, la seconde à ... débloquer la roue.
Imaginez la manoeuvre : 1. le cycliste desserre la roue (tout en roulant !) 2. le cycliste deraille la chaine sur le bon pignon 3. la roue avance ou recule dans les lumières pour assurer la tension de la chaine 4. le cycliste resserre la roue
Fausto Coppi appréciait parait-il le système
relax-max Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] Lun 22 Aoû 2011, 23:41
foufou comme systeme, surtout qu'on doit pédaler en arrière pour changer de pignon! et la roue ne risque-t-elle pas de se mettre de travers?
l'anver-soif
kuty Invité de marque
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Sujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] Mar 23 Aoû 2011, 10:40
bravo pour la recherche
je ne connaissais pas ce modèle de dérailleur.
pour la roue en travers , je ne pense pas que cela soit possible , les crans sur les pattes du cadre servaient d'engrenage pour avancer ou reculer la roue , l'axe d'un seul tenant reculait ou avançait donc du même écart (si j'ai bien compris le montage).
Fredo Admin
Nombre de messages : 6141 Age : 55 Localisation : Ath Belgium Mon Brompton: : M9R double plateau Black Date d'inscription : 17/12/2005
Sujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] Mar 23 Aoû 2011, 12:33
déjà à l'arrêt ça ne ne doit pas être facile d'effectuer le changement de vitesses, mais en roulant
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JPD Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 1194 Date d'inscription : 09/07/2008
Sujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] Mer 24 Aoû 2011, 19:34
Autre curiosité (pour moi):
[img][/img]
@ Vélo Volant: "Tes vélos Peugeot et Mercier 1953" dont tu parles dans un autre sujet sont-ils équipés de ce système?
[img][/img]
Système dont j'aimerais trouver un "éclaté" comme ci-dessus (sur les 1400 membres du forum, je serais surpris qu'il n'y en ai pas un qui puisse le montrer )
[img][/img]
JPD Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 1194 Date d'inscription : 09/07/2008
Sujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] Jeu 25 Aoû 2011, 18:59
JPD a écrit:
Solution choisie: type "Simplex super mondial 1951 à piston" mais avec 2 colliers, le premier pour assurer la translation de la fourchette et le second pour servir à la fois d'articulation et de frein au levier de commande [img][/img]
Fabrication proto ensemble collier translation fourchette (en vert émeraude) :
2 colliers de plomberie:
[img][/img]
quelques "rognures" de plastique dur:
[img][/img]
Résultat:
[img][/img]
Repos, voyage
La suite: 2ième quinzaine de septembre
relax-max Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 1868 Age : 60 Localisation : Antwerpen, Belgique Mon Brompton: : M6L rouge/noir (comme sur le logo!) Date d'inscription : 11/03/2011
Sujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] Jeu 25 Aoû 2011, 23:30
bon repos, et n'oublie pas les collier pour les toutou's!
l'anver-soif
JPD Maître Bromptoniste
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Sujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] Ven 26 Aoû 2011, 10:49
relax-max a écrit:
bon repos, et n'oublie pas les collier pour les toutou's!
l'anver-soif
Merci.
Les toutous partent en vacances de leur côté avec leurs copains et, nous soulageons nos Brompton de 8 kg.
A+
JPD Maître Bromptoniste
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Sujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] Jeu 15 Sep 2011, 19:21
Le plateau Stronglight 86BCD dural 32T et ses vis de fixation sont commandés chez SPA CYCLES...................à suivre.
JPD Maître Bromptoniste
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Sujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] Lun 10 Oct 2011, 17:56
JPD a écrit:
Le plateau Stronglight 86BCD dural 32T et ses vis de fixation sont commandés chez SPA CYCLES...................à suivre.
et reçus, le plus dur reste à faire
JPD Maître Bromptoniste
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Sujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] Lun 10 Oct 2011, 18:03
Fredo a écrit:
attention à un petit détail:
la fourchette du dérailleur doit être ouverte en bas pour permettre le pliage du triangle arrière...
@ Fredo: page 102 (photo du haut) du livre de D.Henshaw, la fourchette ne me paraît pas être ouverte?????
mais, peut-être as-tu arrêté ta lecture page 57
Fredo Admin
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Sujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] Mar 11 Oct 2011, 08:48
JPD a écrit:
Fredo a écrit:
attention à un petit détail:
la fourchette du dérailleur doit être ouverte en bas pour permettre le pliage du triangle arrière...
@ Fredo: page 102 (photo du haut) du livre de D.Henshaw, la fourchette ne me paraît pas être ouverte?????
mais, peut-être as-tu arrêté ta lecture page 57
j'irai voir ça ce soir à la maison...
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Fredo Admin
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Sujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] Mar 11 Oct 2011, 17:44
JPD a écrit:
mais, peut-être as-tu arrêté ta lecture page 57
en effet page 102, la fourchette n'est pas ouverte, l'inconvénient est qu'il sera difficile, en position pliée, de tourner les manivelles pour les placer correctement:la chaine frottera très fort sur la fourchette...
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JPD Maître Bromptoniste
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Sujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] Dim 23 Oct 2011, 17:45
[img][/img]
dominique1020 Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] Dim 23 Oct 2011, 19:07
JPD a écrit:
[img][/img]
beau vélo, mais la selle n'est pas assez chic, les poignées-vannes rouges sont "cheap" : la poignée changement de plateau est drôle!
usagi Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 1057 Age : 43 Localisation : Ivry sur Seine Mon Brompton: : P12L 2008 rouge pompier, amortisseur Birdy Rouge, Schwalbe Marathon+ (et Kojak), Schlumpf High Speed Drive, pédales MKS EZY Promenade et MKS EZY Cube, Office bag Date d'inscription : 15/07/2008
Sujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] Dim 23 Oct 2011, 21:22
en fait, techniquement ce n'est pas une poignée de changement de plateau. c'est juste le changement de vitesse de gauche (pignons) qui a été déplacé dans le triangle et auquel on a rattaché un peu à l'arrache une poignée longue avec une boule de billard. ça fait de l'effet, mais pour l'avoir manipulé un peu, ça ne donnait pas un grand sentiment de solidité!
dominique1020 Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] Lun 24 Oct 2011, 09:01
Le jour où je deviens millionnaire, je l'achète, mais je le transforme un peu ce beau Brompton!
JPD Maître Bromptoniste
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Sujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] Lun 24 Oct 2011, 12:00
usagi a écrit:
en fait, techniquement ce n'est pas une poignée de changement de plateau. c'est juste le changement de vitesse de gauche (pignons) qui a été déplacé dans le triangle et auquel on a rattaché un peu à l'arrache une poignée longue avec une boule de billard. ça fait de l'effet, mais pour l'avoir manipulé un peu, ça ne donnait pas un grand sentiment de solidité!
Bravo! Merci d'avoir répondu à la question que je me posais au sujet de la fonction de ce levier.
En ce qui concerne l'objet du sujet initial, j'ai rassemblé l'essentiel des éléments nécessaires à sa réalisation. Il ne me reste qu'à trouver un peu de temps et surtout à immobiliser mon Brompton sur un pied d'atelier pendant cette opération et à simuler dans un premier temps, en dynamique, le changement de plateau pour déterminer la course utile du dérailleur à fabriquer.
Fredo Admin
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Sujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] Ven 11 Nov 2011, 15:22
j'ai dernièrement modifié mon ancrage pour le tirage de mon dérailleur avant.
j'avais tout d'abords fixé un coude v-brake dans un collier destiné au départ à la fixation des porte-bagages tubus sur des vélos non équipés d'oeillets:
le tirage se fait donc par le bas comme le requiert ce type de dérailleur...mais après maintes observations je me suis dit qu'un tirage par le côté était sans doute possible, à l'aide d'un support de freins cantilever et d'un coude flexible pour V-brake, décidément très pratique ces trucs là , j'ai bidouillé ce système qui me donne entière satisfaction, associée à un levier au guidon non-indexé ( le ratio du tirage de câble est notablement modifié ) cela fonctionne à merveille et c'est plus esthétique que mon collier de serrage:
le support de frein est simplement placé sur le boulon ( plus long que celui d'origine ) de l'attache du collier du dérailleur à l'aide d'un écrou "nylstop"
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JPD Maître Bromptoniste
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Sujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] Ven 18 Nov 2011, 10:04
Fredo a écrit:
j'ai dernièrement modifié mon ancrage pour le tirage de mon dérailleur avant.
Bravo! C'est effectivement beaucoup mieux.
Les conseils étant ce qu'il y a de plus facile à donner lorsqu'on est derrière son écran, je vais y aller de mon petit couplet:
Pour parfaire cet assemblage mécanique, peut-être faudrait-il améliorer la portée écrou/levier-levier/collier?
Fredo Admin
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Sujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] Ven 18 Nov 2011, 11:44
JPD a écrit:
[
Pour parfaire cet assemblage mécanique, peut-être faudrait-il améliorer la portée écrou/levier-levier/collier?
je ne comprends pas trop de quoi tu parles...
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Macadam Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 11293 Age : 52 Localisation : Orléans (45) Mon Brompton: : Jumpy, M14L vert citron (ex M6L Green Apple de 2010) + Jolly Jumper, S7E-X orange (ex S1E-X Raw Laquer de 2012) + Jumbo, P11E-R Green Lime Kinetics (2015). Composants: Kamoya, Bikefun, Ti Parts Workshop, Brompfication, Ridea, Token, Nove-Design, Brombacher, Joseph Kuosac, Multi-S, H&H, ACE, ORZ, Jtek, Brooks, Berthoud, MKS EZY, Color+, Ti39. Sacs T-Bag, C-Bag, S-Bag, Wotancraft Pilot, Vaude Cruiser bag. Compteur Omata, éclairage Sigma Buster 1100 et Cosmo Ride Date d'inscription : 14/11/2010
Sujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] Ven 18 Nov 2011, 13:10
Bonjour Frédo,
Je pense que JPD veut parler de la fixation du support de frein cantilever sur le boulon. Il y a en effet un espace (jeu important qu'on remarque sur la photo) entre le support et l'écrou nylstop et d'une manière plus générale entre le collier du dérailleur et l'écrou nylstop (je ne sais pas si je me fais comprendre), le support de frein cantilever bénéficie ainsi d'une certaine liberté sur le boulon. Peut-être qu'un calage avec des rondelles pour absorber l'espace permettrait d'améliorer le fonctionnement ? En tout cas bravo pour le montage qui est bien meilleur et plus esthétique que celui que tu avais précédemment.
Macadam
_________________ Le Brompton est plus qu'un vélo, c'est un art de vivre ! "Life is like riding a bicycle. To keep your balance, you must keep moving” - Albert Einstein
Ballon d'Alsace 1178 m (2014), Grand Ballon 1343 m (2014), Mont Ventoux 1909 m (2015 et 2017), col de la Bonette 2802 m (2018), col d'Izoard 2360 m (2019), la "Superbe - Berlin Mauerweg (140 km)" (2023), col de la Machine 1015 m (2024)
Macadam Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] Ven 18 Nov 2011, 13:21
Petite question Frédo:
A la vue des 2 photos, on remarque que sur le 1er montage, tu avais utilisé un coude V-Brake rigide que tu n'a pas réutilisé sur le nouveau montage (2ème photo). Y-a-t-il une raison spécifique qui t'a contraint de monter un coude flexible ?
Macadam
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Sujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] Ven 18 Nov 2011, 23:00
Macadam a écrit:
Bonjour Frédo,
Je pense que JPD veut parler de la fixation du support de frein cantilever sur le boulon. Il y a en effet un espace (jeu important qu'on remarque sur la photo) entre le support et l'écrou nylstop et d'une manière plus générale entre le collier du dérailleur et l'écrou nylstop (je ne sais pas si je me fais comprendre), le support de frein cantilever bénéficie ainsi d'une certaine liberté sur le boulon. Peut-être qu'un calage avec des rondelles pour absorber l'espace permettrait d'améliorer le fonctionnement ? En tout cas bravo pour le montage qui est bien meilleur et plus esthétique que celui que tu avais précédemment.
Macadam
C'est exactement ce que je voulais expliciter, merci beaucoup pour la traduction!!
Fredo Admin
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Sujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage] Sam 19 Nov 2011, 10:30
j'ai utilisé un coude "souple" car lors du premier montage, je n'en n'avais pas et j'avais du tordre légèrement le coude rigide pour lui donner le bon angle, avec celui-ci je suis certain que l'angle est correct...
j'ai remplacé le boulon d'origine du collier par un boulon plus long pour y fixer le support de frein, si je serre l'écrou, le support prend une mauvaise direction ( il part trop vers l'avant ) placer des rondelles serait une solution mais il faudrait des rondelles concaves/convexes ( pour que le support reste face au dérailleur )
à vrai dire, je crois que ça ne changera rien au niveau du fonctionnement, actuellement le support est mobile donc toujours bien orienté face au dérailleur (dans les plan vertical mais aussi horizontal )
un p'tit schéma pour être plus clair: vue du dessus l'avant du vélo est en haut du dessin
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Sujet: Re: Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]
Dérailleur pour un pédalier à double plateau [conception et montage]