Super vélos pliables

Macadam a écrit:

Un cousin du Moulton, mais celui-là se plie et se déplie
Et en titane s'il vous plait :

Macadam

Cela ressemble à un Moulton mais cela n'a en fait rien à voir avec le concept inventé par Sir Alex Moulton : le concept de Sir Alex Moulton est d'avoir des roues de petits diamètre très réactives et sans inertie (ce qui crée aussi le plaisir d'utilisation du B) montées dans un cadre ultra rigide en treillis tubulaire (pour résoudre le problème de relativement faible rigidité torsionnelle des cadres classiques diamant qui nuit au rendement de ce type de cadre) et de combiner ce cadre ultra rigide (beaucoup trop rigide pour être utilisé seul) avec une suspension intégrale conçue spécifiquement pour un vélo de route pour obtenir au final un vélo de route très très efficace et très performant.

Le vélo Mikalon a repris le cadre ultra rigide mais sans la suspension intégrale ce qui va très certainement donner un vélo beaucoup trop rigide.

Comme l'explique le site Mikalon, le concepteur de ce vélo, l'architecte IL HOON ROH, est comme l'explique le site un designer, pas du tout un ingénieur expérimenté en conception de vélos, il ne connait en fait rien en matière d'exigences pour obtenir un vélo performant et comme il est expliqué sur le site, le but d'IL HOON ROH n'éatit pas de créer un vélo ni de fabriquer des vélos mais de concevoir une œuvre d'art.

Pour le titane, Moulton a fait fabriquer un vélo identique avec des tubes en titane et est arrivé à la conclusion que le titane n'apportait aucun avantage par rapport aux même cadre Moulton en acier inox, la version titane n'était pas plus légère.  
Cet exemplaire unique de Moulton Speed en titane a d'ailleurs été vendu à un collectionneur de vélos dont la collection a été dispersée en vente aux enchères publiques il y a quelques années.

C'est de l'art conceptuel 🤪

Les designers sont souvent à l'origine des projets en esquissant des croquis et en imaginant des concepts au travers de jolis coups de crayon, que ce soit dans l'automobile (avec les concept car), l'aéronautique, le ferroviaire, le fluvial... et c'est seulement après que les ingénieurs prennent le relais pour dimensionner et concevoir les plans détaillés et la fabrication.
Si ce Monsieur est bien architecte, c'est loin d'être un idiot.
A noter aussi que ce concept a fait l'objet de 3 brevets et que le prototype a passé les test ISO 4210. Ce n'est pas rien.
Même si ce vélo ne verra pas le jour, il faut avouer que c'est un bel exercice de style et que le concept est plutôt bien pensé.

Macadam

Alex Moulton a conçu ses velos et crée sa marque lui-même.

Idem pour Andrew Ritchie.

Idem pour David Hon...

Tout cela sans designer ignorants des besoins techniques des vélos.

jipe a écrit:

Alex Moulton a conçu ses velos et crée sa marque lui-même.
Idem pour Andrew Ritchie.
Idem pour David Hon...

Et alors ?
Andrew Ritchie a créé sa propre entreprise parce que les fabricants de vélos qu'il avait sollicité ont tous refusé de lui acheter sa licence de son vélo pliant.
A noter que lorsque Andrew Ritchie a sorti son Mark I, il était loin d'être parfait. Idem pour les Dahon, les Birdy.....

Macadam

Il n'y a eu aucune innovation technique à l'origine d'un "designer" (quel anglicisme flou!).
Si Flamino Bertoni a laissé son nom en dessinant la Traction, 2CV, DS, etc, c'est parce qu'il avait du talent, mais le châssis est le fruit des ingénieurs.
Idem pour Jonathan Ive avec Apple, ou Ferdinand Porsche pour Braun.

Les métiers de designer et d'ingénieur sont complémentaires. Les meilleurs et les plus beaux projets sont souvent le résultat d'un savant et subtile mélange des deux. Les voitures de sport type Ferrari, Bugatti, Lamborghini en sont un bon exemple.

Macadam

Repéré sur le forum-velo-pliant.
https://mylulubike.com/

https://www.transitionvelo.com/velos/velos-pliants/mylulubike-le-velo-pliant-qui-sait-rentrer-sa-roue-arriere/

L'idée de faire coulisser la roue arrière vers l'avant pour réduire la longueur plié est originale mais que va-t-il se passer avec ce coulissement lorsqu'après avoir rouler par exemple sous la pluie il y aura de la saleté déposée sur les deux barres horizontale sur lesquelles coulisse la roue arrière ?

Le poids de 14kg sans porte bagage est assez élevé. Les composants doivent être assez lourd mais le cadre avec ce système de coulissement doit aussi être plus lourd qu'un cadre de pliant classique.

En 20 pouces, le Vello Bike annoncé à 11.8 kg fait 13.8 kg, le Tern Byb P8 (alu) 14.3 kg, le Tern B8 (alu) avec freins à disques 13.6 kg, le Brompton G Line 14,xxx kg.

Si les dimensions sont exactes, ce serait le plus compact des 20 pouces.

Vu sur Leboncoin un vélo de voyage demontable

https://www.leboncoin.fr/ad/velos/2854202468

Ni le vélo ni le prixne font envie

jipe a écrit:

Macadam a écrit:

Un cousin du Moulton, mais celui-là se plie et se déplie
Et en titane s'il vous plait :

Macadam

Pour le titane, Moulton a fait fabriquer un vélo identique avec des tubes en titane et est arrivé à la conclusion que le titane n'apportait aucun avantage par rapport aux même cadre Moulton en acier inox, la version titane n'était pas plus légère.  
Cet exemplaire unique de Moulton Speed en titane a d'ailleurs été vendu à un collectionneur de vélos dont la collection a été dispersée en vente aux enchères publiques il y a quelques années.

Je ne connaissais pas cette anecdote croustillante  

Toutefois je ne résiste pas à l'envie de vous partager le Moulton Titan (modèle ultra-rare, peut être celui dont tu parles jipe)

Et dont je partage une photo ci-dessous

[img][/img]

A ma connaissance, le Moulton en titane est un exemplaire unique ?

Il y eu 2 exemplaires construits d'après ce site : Moulton titane
Le 2ème exemplaire avait un énorme pédalier avec un design original et ni le triangle, ni la fourche n'étaient suspendus.
A noter également la potence réglable en hauteur/profondeur avec une cinématique particulière.


Macadam

Ce vélo est inspiré d'un Moulton mais n'est pas un Moulton, il n'a pas de suspension et comme le Mikalon diffère du concept inventé par Alex Moulton qui combine un cadre ultra rigide avec une suspension intégrale pour compenser l'extrême/trop grande rigidité du cadre, les commentaires du nouveau propriétaire au sujet de cette extrême rigidité sont éloquents :

Benjamin a écrit:

Despite the extreme light weight, it is as stiff as a Moulton. The steerer on the fork, the small wheels, and the stem add to inherent rigidity of a Moulton. The harsh, stiff ride is a unique riding experience.

Il est aussi évident que, du fait de l'absence de suspension, ce cadre est plus léger que celui du vrai Moulton en titane avec suspension.

Dans les commentaires, il y a la confirmation que ce vélo ne vient pas de chez Moulton (Dan = Dan Farrell directeur du bureau d'étude de Moulton)

Paul Moore a écrit:

paul moore says:
June 18, 2022 at 10:45 pm

Was at the Moulton factory last week with Dan I showed the article to him and he said was not built at the factory

L'autre titane est vraiment un Moulton, sa construction a été faite sur commande de Moulton pour comparer un cadre titane avec un cadre inox, il a des suspensions identiques à celles des autres Moulton (hors New Series).

L'exemplaire illustré dans mon précédent message a été fabriqué par One-Off, une entreprise du Massachusetts qui a travaillé avec Moulton.
Le patron de One-Off, Mike Augspurger avait rencontré Alex Moulton en 1991 et s'étaient liés d'amitié.
Il avait fabriqué une réplique titane du Moulton AM, mais non démontable.
One-Off

Macadam

Comme je l'ai écris, Moulton a fait fabriquer ce cadre titane car Moulton n'a ni les compétences ni l'outillage pour souder des cadre titanes.

L'article dont tu as donné le lien explique bien que le premier est un vrai Moulton construit avec l'accord d'Alex Moulton et le second pas.

Le premier appartenait à un collectionneurs de vélos qui avait toute une collection de vélos d'exception (dont plusieurs Moulton), cette collection a ensuite été dispersée, les vélos en faisant partie ont été vendus aux enchères.

La comparaison est faite entre un AM Speed qui est normalement séparable et un AM Speed titane non séparable.

Il ne faut pas confondre AM Speed et Speed, ce sont 2 modèles différents, le AM Speed a des roues en ETRTO369, le Speed en ETRTO406.

Les AM Speed standards sont séparables, les Speed standards ne sont pas séparables avec un cadre en une pièce.  Mais il y a eu des séries spéciales de AM Speed non séparables et de Speed séparables.  Les cadres séparables sont un peu plus lourds que les non séparables, et le Speed est plus léger que le AM Speed, le Speed est le plus léger de tous les Moulton (le New Series Speed, appelé parfois Single Pylon, est assez nettement plus lourd).

Une fois de plus, le concept d'Alex Moulton est un vélo avec des roues de petit diamètre très réactives, un cadre rigide et une suspension intégrale pour compenser ce cadre rigide. Mais pas nécessairement un cadre en treillis tubulaire, les premiers Moulton n'avait d'ailleurs pas de cadre en treillis tubulaire mais un cadre poure renforcé par des tirants.
N'importe quel vélo avec un cadre treillis tubulaire qui ressemble à celui d'un Moulton n'est pas un Moulton.

Bah, tout le monde le sait !

(mais bon à rappeler en cas de futur achat )

jipe a écrit:

L'article dont tu as donné le lien explique bien que le premier est un vrai Moulton construit avec l'accord d'Alex Moulton et le second pas.

Même si le 2ème exemplaire n'est pas un vrai Moulton pure souche, il est bien le fruit d'un partenariat ou du moins d'une amitié entre les 2 personnes, Mike Auspurger et Alex Moulton.
Il y en a un qui se démonte, l'autre pas, mais ils ont en tout cas un point commun, c'est qu'il sont tous les 2 en titane et sont issus d'une géométrie similaire qui est propre à cette marque emblématique.

Macadam

On n'est peut-être pas près de pouvoir en acheter en France mais voilà une superbe machine qui me tenterait plus qu'un B titane !

J'ai 2 Dahon Classic (motorisés) dont la cinématique de pliage est quasi identique.
C'est une vraie galère, je ne plie le vélo que pour le mettre dans le coffre de la voiture. Encombrant, chaîne à l'extérieur, etc.

Fait pour les gens comme moi qui ne prennent pas le train 4x par jour mais qui ne plient que pour mettre dans la voiture, le ranger ou entrer chez le dentiste (j'ai des petits recoins attitrés dans les endroits où je vais depuis le temps )

Thierry a écrit:

On n'est peut-être pas près de pouvoir en acheter en France mais voilà une superbe machine qui me tenterait plus qu'un B titane !

Ce vélo néglige tous les aspects pratiques : en plus d'un mode de pliage peu pratique et encombrant, pas de garde-boue, pas de porte bagage (et rien de prévu sur le cadre pour les attacher), pas de fixation de bloc avant ou porte bagage avant, pas d'éclairage.

Et, malgré certains composants assez légers comme la transmission, un poids de 9.4kg assez élevé pour un vélo totalement dépouillé qui laisse supposer un poids élevé du cadre nu.

C'est un peu comme le Chedech, clone de Brompton, aussi en carbone et néanmoins bien plus lourd que le T-line.

Plus besoin de gardes boues ici, soit c'est la sécheresse soit le cataclysme avec les voitures qui flottent et on reste à la maison !
Éclairages LED avec bracelets caoutchoucs.

Le carbone... Pour un vélo qui prend des coups c est pas top. Sinon oui c est beau....

Après sur le carbone il y a beaucoup à dire en terme de vraie saloperie, d exploitation de la main d oeuvre....