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 les villes les plus cyclables

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relax-max
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MessageSujet: les villes les plus cyclables   Jeu 30 Mai 2013, 20:30

le site copenhagenize.com élit chaque année les villes les plus vélo-friendly.
voici le top de cette année, Anvers est cinquième, ex aequo avec nantes!! king

http://copenhagenize.eu/index/

l'anver-soif drunken
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Miss Kat
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MessageSujet: Re: les villes les plus cyclables   Jeu 30 Mai 2013, 20:59

relax-max a écrit:
le site copenhagenize.com élit chaque année les villes les plus vélo-friendly.
voici le top de cette année,
http://copenhagenize.eu/index/

l'anver-soif drunken
et Paris, 14ème avec un commentaire très encourageant....
Paris aurait laissé Londres et New York loin derrière grâce à sa politique très active en faveur des cyclistes urbains au cours des 6 dernières années.
:
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karatekid2
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MessageSujet: Re: les villes les plus cyclables   Jeu 30 Mai 2013, 21:14

Sauf que ce sont les villes qui remplissent un questionnaire, elles mettent donc ce qu'elles veulent ...

Personne ne vérifie que les PC ne sont pas dangereuses ... Et des PC dangereuses ou pas adaptées, en France et surtout à Paris, il y en a un paquet : mettre de la peinture au sol ou un panneau sur un trottoir ne suffit pas à sécuriser le parcours d'un cycliste !
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relax-max
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MessageSujet: Re: les villes les plus cyclables   Jeu 30 Mai 2013, 21:27

il faut lire les critères! study

entre autre:"We would like to thank the people who helped us with the Index. Among them are many urban planners, architects, politicians, bicycle advocates and regular citizens who use bicycles on their urban landscape"

ce n'est peut etre pas 100% objectif, mais cela done une bonne idée des efforts fournis.
je sais qu'ils sont venus a anvers et un compte rendu a été mis sur le site!!
l'anver-soif drunken
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MessageSujet: Re: les villes les plus cyclables   Jeu 30 Mai 2013, 21:36

Certes.
Mais tout de même... c'est mieux aujourd'hui qu'il y a quelques années.
Il n'empêche que j'ai roulé à Paris pendant plus de 15 ans ; et là, soudain, je découvre que Paris (intramuros) est une petite ville (traversable en moins d'une heure), que toutes les distances que je croyais longues sont courtes si on les fait en vélo..., et je découvre qu'il existe des pistes cyclables que je n'avais même pas vues depuis mon fauteuil de conductrice...

En fait, j'appréhendais de me lancer à vélo à Paris ; or je suis plutôt agréablement surprise, et plutôt en sécurité.
Ce n'est pas l'idéal bien sûr, mais je trouve qu'on sent les efforts qui sont faits dans certains quartiers...
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MessageSujet: Re: les villes les plus cyclables   Jeu 30 Mai 2013, 22:16

Miss Kat a écrit:
Certes.
En fait, j'appréhendais de me lancer à vélo à Paris ; or je suis plutôt agréablement surprise, et plutôt en sécurité.
Tant mieux pour toi, on n'a pas du circuler dans les mêmes endroits ...

C'est affreusement dangereux Paris, entre les automobilistes qui ne voient rien, les scooteurs et les bus qui veulent te pousser et les PC qui sont au 3/4 mal foutues ... c'est vrai que c'est mieux que s'il n'y avait rien, mais bon ...

Connaissant bien Bordeaux, cela n'a rien à voir avec Paris ; c'est bcp plus cool, on n'y ressent pas l'extrême violence sous-jacente Parisienne.


Dernière édition par karatekid2 le Jeu 30 Mai 2013, 22:32, édité 2 fois
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karatekid2
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MessageSujet: Re: les villes les plus cyclables   Jeu 30 Mai 2013, 22:21

relax-max a écrit:
il faut lire les critères! study

entre autre:"We would like to thank the people who helped us with the Index. Among them are many urban planners, architects, politicians, bicycle advocates and regular citizens who use bicycles on their urban landscape"

ce n'est peut etre pas 100% objectif, mais cela done une bonne idée des efforts fournis.
je sais qu'ils sont venus a anvers et un compte rendu a été mis sur le site!!
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Des politiciens et des urbanistes qui utilisent un vélo ?!? lol!
C'est une blague ???

S'il le faisait, ils s'apercevraient que la majorité des infrastructures ont été construites par des gens qui n'ont jamais vélotafé ; juste allé chercher le pain le dimanche matin (et encore, je suis large) !

Bref rien d'objectif là-dedans.
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MessageSujet: Re: les villes les plus cyclables   Jeu 30 Mai 2013, 22:44

Mais enfin... où est Bruxelles drunken
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Ubik
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MessageSujet: Re: les villes les plus cyclables   Ven 31 Mai 2013, 00:56

karatekid2 a écrit:
Miss Kat a écrit:
Certes.
En fait, j'appréhendais de me lancer à vélo à Paris ; or je suis plutôt agréablement surprise, et plutôt en sécurité.
Tant mieux pour toi, on n'a pas du circuler dans les mêmes endroits ...

C'est affreusement dangereux Paris...

Pourtant il me semble que Miss Kat résume bien la situation : pas l'idéal, mais pas l'horreur non plus. Very Happy

Je roule à Paris depuis des années. Je roule au calme, m'arrêtant au feu, cédant les priorités, il m'est rarement arrivé quoi que ce soit et je me sens parfaitement à l'aise. Il est vrai que le parisien est agressif au volant, que les pistes ne sont pas toutes adaptées, bref : il y a de quoi faire. Je ne le discute pas. Mais "affreusement dangereux" pour qualifier le Paris du vélo me semble un (gros) poil exagéré, dans mon expérience quotidienne de cycliste parigot. Very Happy

PS : et je pourrais vous parler de mon expérience à Buenos Aires (ou je roule en fixe) qui pour le coup est bien différente. Shocked Laughing
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MessageSujet: Re: les villes les plus cyclables   Ven 31 Mai 2013, 02:01

Toutes les villes à travers le monde demeurent calme et relaxe......le truc se lever à 5h30 am.

C'est devenue une habitude, toutes les villes visiter se sont fait à ses heures, je vous le recommandent fortement.

Imaginez un dimanche matin seul dans une ville (comme dans les films), pas de voiture seulement quelques taxi.

Imaginez le levez du soleil sur les building.

Prendre le temps de regarder une ville se réveiller, c'est tout un "Felling".

Je l'ai fait pour Paris et c'est vraiment bien.

Nous adorons ça.......à essayer et à adopter.

Une des villes qui m'a le plus impressionné pour les cyclistes jusqu'à présent c'est la ville d'Ottawa, Canada.

A+
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MessageSujet: Re: les villes les plus cyclables   Ven 31 Mai 2013, 13:46

Ubik a écrit:
karatekid2 a écrit:
Miss Kat a écrit:
Certes.
En fait, j'appréhendais de me lancer à vélo à Paris ; or je suis plutôt agréablement surprise, et plutôt en sécurité.
Tant mieux pour toi, on n'a pas du circuler dans les mêmes endroits ...

C'est affreusement dangereux Paris...

Pourtant il me semble que Miss Kat résume bien la situation : pas l'idéal, mais pas l'horreur non plus. Very Happy

Je roule à Paris depuis des années. Je roule au calme, m'arrêtant au feu, cédant les priorités, il m'est rarement arrivé quoi que ce soit et je me sens parfaitement à l'aise. Il est vrai que le parisien est agressif au volant, que les pistes ne sont pas toutes adaptées, bref : il y a de quoi faire. Je ne le discute pas. Mais "affreusement dangereux" pour qualifier le Paris du vélo me semble un (gros) poil exagéré, dans mon expérience quotidienne de cycliste parigot. Very Happy

PS : et je pourrais vous parler de mon expérience à Buenos Aires (ou je roule en fixe) qui pour le coup est bien différente. Shocked Laughing
Quand je compare par rapport à Troyes ou à Bordeaux, l'attitude des conducteurs Parisiens est à l'opposée : dangereux pour les autres et pour eux-mêmes ...

Je maintiens mon expression au moins pour l'ambiance qui se dégage de cette ville ...
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MessageSujet: Re: les villes les plus cyclables   Ven 31 Mai 2013, 16:37

Et moi quand je compare la situation par rapport à ma ville de grande banlieue où il n'est pas rare d'avoir à emprunter des 2x2 voies et où le maire va jusqu'à se dire honoré que sa ville soit nominée au Clou rouillé (ça c'est pour l"ambiance" comme tu dis), je te garantis que la situation de Paris est fort enviable et je trouve qu'y faire du vélo est par contraste bien plus agréable...

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MessageSujet: Re: les villes les plus cyclables   Ven 31 Mai 2013, 18:24

karatekid2 a écrit:
Ubik a écrit:
Je roule à Paris depuis des années. Je roule au calme, m'arrêtant au feu, cédant les priorités, il m'est rarement arrivé quoi que ce soit et je me sens parfaitement à l'aise.
Quand je compare par rapport à Troyes ou à Bordeaux, l'attitude des conducteurs Parisiens est à l'opposée : dangereux pour les autres et pour eux-mêmes ...

Je maintiens mon expression au moins pour l'ambiance qui se dégage de cette ville ...

Tout est relatif, et on peut toujours trouver mieux ou pire, selon le point de comparaison.
Paris versus un village de la corrèze, c'est sûr que c'est l'enfer.
Paris versus Mexico, c'est sûr que c'est un rêve.

Votre "expression pour l''ambiance qui se dégage" est un point de vue purement subjectif. Respectable. Mais c'est le vôtre.

Perso, comme Ubik, en vélo à Paris, je roule tranquillement, sans jamais me presser, toujours aux aguêts, respectant le code de la route, et pour le moment, je touche du bois, aucune mésaventure. Pourtant, je n'ai aucune expérience de grande ville à vélo..
C'est pour cela que je pense que Paris COMMENCE à devenir une ville praticable pour les vélos. Même s'il y a encore beaucoup à faire. C'est subjectif, et respectable aussi comme point de vue. Wink
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MessageSujet: Re: les villes les plus cyclables   Ven 31 Mai 2013, 18:28

Même, Paris la nuit, c'est super facile et agréable. Le jour, en étant prudent, aucun problème. Comme partout, il convient d'adapter ses trajets.... ça compte.
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MessageSujet: Re: les villes les plus cyclables   Ven 31 Mai 2013, 19:23

erland a écrit:
Et moi quand je compare la situation par rapport à ma ville de grande banlieue où il n'est pas rare d'avoir à emprunter des 2x2 voies et où le maire va jusqu'à se dire honoré que sa ville soit nominée au Clou rouillé (ça c'est pour l"ambiance" comme tu dis), je te garantis que la situation de Paris est fort enviable et je trouve qu'y faire du vélo est par contraste bien plus agréable...
Effectivement, cette ville, représentée par son maire, semble être vraiment l'archétype de ce qui ne devrait plus exister dorénavant ... Mais je pense que cette gestion à l'ancienne ne perdurera plus, à condition que les habitants fassent le bon geste l'an prochain !!! Wink


Pour préciser mon propos, je dirais qu'il y a deux choses distinctes, ou liées, selon les cas :
- l'attitude agressive des conducteurs ;
- l'aménagement pro-cycle.

Il y a des villes nulles en terme de PC mais dont les conducteurs n'ont pas juste en tête de passer devant la voiture qui est devant, quitte à tuer qui que soit qui pourrait retarder leur plan ; et il y a le contraire, des villes pas trop mal équipées mais où on risque sa vie : chacun reconnaitra la sienne ...
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MessageSujet: Re: les villes les plus cyclables   Ven 31 Mai 2013, 22:37

karatekid2 a écrit:

[...]
Pour préciser mon propos, je dirais qu'il y a deux choses distinctes, ou liées, selon les cas :
- l'attitude agressive des conducteurs ;
- l'aménagement pro-cycle.

Il y a des villes nulles en terme de PC mais dont les conducteurs n'ont pas juste en tête de passer devant la voiture qui est devant, quitte à tuer qui que soit qui pourrait retarder leur plan ; et il y a le contraire, des villes pas trop mal équipées mais où on risque sa vie : chacun reconnaitra la sienne ...
J'hésite entre rire (jaune) et pleurer: ici j'ai l'impression de cumuler conducteurs plutôt agressifs dans l'ensemble ET absence d'aménagements cyclables OU présence d'aménagements totalement ubuesques.
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Ericps
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MessageSujet: Re: les villes les plus cyclables   Ven 31 Mai 2013, 22:53

Il faut proposer à ce maire de Pontoise de se faire inviter à Strasbourg sous prétexte d' un voyage d' étude par exemple et il pourra voir ce qui se fait dans cette ville Very Happy
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marc7003
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MessageSujet: Re: les villes les plus cyclables   Sam 01 Juin 2013, 08:39

angedemoniaquenoir a écrit:
Mais enfin... où est Bruxelles drunken

Mmm, je suis allé travailler quotidiennement à vélo à Bruxelles de 2004 à 2011.

Même si beaucoup de choses s'améliorent peu à peu, c'est une expérience qui me laisse des souvenirs partagés.

Il y de plus en plus de cyclistes, c'est un fait.

Mais souvent les aménagements se limitent à des SULs (Sens Unique Libératoire), et quelques traits de peinture sur le sol indiquant un pseudo espace pour cyclistes. Je pense que cela reflète le fait que certaines rues sont entretenues par des communes (il y en a 19) avec parfois des résultats très moyens, et que les grands axes sont gérés au niveau régional (et à part l'avenue de Tervuren, ou encore la rue de la Loi je ne vois pas ce qui a été fait pour les cyclistes).

Dans les automobilistes, un peu de tout, mais les taxis et cammionettes de livraison ont souvent des comportements très, très agressifs vis-à-vis des cyclistes.

Donc, que Bruxelles ne soit pas dans le classement n'est pas étonnant...
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MessageSujet: Re: les villes les plus cyclables   Lun 03 Juin 2013, 08:43

marc7003 a écrit:
...

Donc, que Bruxelles ne soit pas dans le classement n'est pas étonnant...

C'était évidemment ironique Wink
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MessageSujet: Re: les villes les plus cyclables   Lun 03 Juin 2013, 10:02

Depannezvous a écrit:
Toutes les villes à travers le monde demeurent calme et relaxe......le truc se lever à 5h30 am.

C'est devenue une habitude, toutes les villes visiter se sont fait à ses heures, je vous le recommandent fortement.

Imaginez un dimanche matin seul dans une ville (comme dans les films), pas de voiture seulement quelques taxi.

Imaginez le levez du soleil sur les building.

Prendre le temps de regarder une ville se réveiller, c'est tout un "Felling".

Je l'ai fait pour Paris et c'est vraiment bien.

Nous adorons ça.......à essayer et à adopter.

Une des villes qui m'a le plus impressionné pour les cyclistes jusqu'à présent c'est la ville d'Ottawa, Canada.

A+

En voilà une bonne idée que je vais m'empresser d'adopter la prochaine fois que je visite une ville!
Et quelle poésie!

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MessageSujet: Re: les villes les plus cyclables   Lun 03 Juin 2013, 13:58

angedemoniaquenoir a écrit:
Mais enfin... où est Bruxelles drunken
Bruxelles ? je vélotaf tous les jours en Brompton et je peux témoigner : c'est la GUERRE !!! affraid

J'en suis pas encore arrivé aux mains mais limite !! je suis sûr que ça arrivera un jour !

marc7003 a écrit:
Dans les automobilistes, un peu de tout, mais les taxis et cammionettes de livraison ont souvent des comportements très, très agressifs vis-à-vis des cyclistes.

Donc, que Bruxelles ne soit pas dans le classement n'est pas étonnant...
Les Taxis (parmis les pires) qui roulent comme des dingues à des vitesses folles !
Les mecs qui te doublent en prenant des risques, te frôle et te mettent un nuage de fumée noire dans la tronche pour aller piler au feu rouge 50m plus loin.
Les bagnoles qui se garent sur le peu de pistes cyclables qu'il y a ! Le stationnement en double file c'est "sport national" !

ici c'est sans respect !
Ma femme n'ose pas prendre son vélo sauf lors de la journée sans voiture (d'ailleurs elle n'ose même pas conduire ici non plus).

L'état de la route délabrée par endroit oblige à faire des écarts dangereux pour éviter les ornières ...
A croire (vraiment) qu'il y a une mauvaise volonté politique, Bruxelles est constamment en travaux pour pas d'améliorations !

J'ai déjà roulé sur Lille ou Amsterdam et franchement, c'est le jour et la nuit.

J'essaye de freiner ma haine envers les automobilistes mais c'est dur ici, j'essaye de positiver, de sourire,
mais parfois ça mets en colère autant de mauvaise foi et de "je m'enfoutisme"
j'en viens même à detester ma propre voiture tellement ça rend C*N en ville ...

Heureusement que mon Brompton a ce côté "ludique" qui motive, perso je suis mieux dans ma forêt en VTT
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