Nombre de messages : 8916 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
Sujet: Programme ATPO de kryptonite Lun 03 Oct 2016, 10:07
Le site Le Cyclo fait de la publicité pour le programme ATPO de Kryptonite
A première vue cela a l'air intéressant : priix modique (à condition d'avoir acheté un antivol Kryptonite) et couverture du vélo volé jusqu'à 4500€.
Mais parmis les condition, il y en a une qui m'a fait douter de la protection réellement offerte par ce programe, pour etre remboursé en cas de vol, il faut fournir "Une photo de l’antivol fracturé. Vous n'êtes pas obligé de renvoyer des pièces de l’antivol cassé. Toutefois, dans certains cas, Kryptonite peut le demander. Par exemple, lorsque l'inscription du client au programme ATPO n'a pas été faite en ligne."
J'ai donc demandé à Le Cyclo ce qu'il se passe si le voleur emporte l'antivol avec le vélo (pour réduire les risques d'etre identifié, empriente digitale, ADN...), la réponse de Le Cyclo est claire et rend effectivement ce protection bien moins attractive qu'elle semble l'etre à première vue !
Le Cyclo a écrit:
Bonjour, Notre réponse :
Dans le cas où le U ne serait pas retrouvé sur place le programme ATPO n'est pas applicable. En effet, il n'y aurait alors aucune preuve pour la marque que c'est bien un antivol Kryptonite qui aurait été fracturé. Cependant il faut bien noter que le verrouillage des U se fait au niveau des deux anses et que cela rend beaucoup plus difficile l'extraction de l'antivol. Ainsi dans 98% des cas, l'antivol reste accroché au mobilier urbain.
Cordialement, LeCyclo.com
Xenophon Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 1241 Age : 51 Localisation : Bruxelles Mon Brompton: : S14Rx Vostok, selle AX Leaf, Phil Wood BB, Pédalier TA Carmina, Pédales Look S-Track, Cintre Ti Brompfication, Tige Titane JTEK, suspension Scrowave. Date d'inscription : 16/09/2014
Sujet: Re: Programme ATPO de kryptonite Lun 03 Oct 2016, 10:48
Il faudrait regarder online mais il me semble que j'avais lu des commentaires sur un site US (où Kryptonite propose ce programme depuis longtemps) qui semblaient dire qu'ils interprètent toutes les conditions du programme (pas seulement cell-ci)de façon très restrictive, de sorte que dans la plupart des cas il y un 'problème' qui empêche le remboursement. Lisez bien les conditions et sachez qu'en cas de déviation d'un mm, ils vous enverront balader.
Edit: :lisez leur réponse:
Le Cyclo a écrit:
Bonjour, Notre réponse :
Dans le cas où le U ne serait pas retrouvé sur place le programme ATPO n'est pas applicable. En effet, il n'y aurait alors aucune preuve pour la marque que c'est bien un antivol Kryptonite qui aurait été fracturé. Cependant il faut bien noter que le verrouillage des U se fait au niveau des deux anses et que cela rend beaucoup plus difficile l'extraction de l'antivol. Ainsi dans 98% des cas, l'antivol reste accroché au mobilier urbain.
Cordialement, LeCyclo.com
Si le U reste attaché au mobilier et n'est donc pas fracturé (98% des cas d'après ce qu'ils disent eux-mêmes), j'en déduis que la garantie ne sera pas d'application.
Considérant cela, le programme m'a l'air inutile au mieux, une arnaque au pire.
jipe Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 8916 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
Sujet: Re: Programme ATPO de kryptonite Lun 03 Oct 2016, 11:15
Xenophon a écrit:
Il faudrait regarder online mais il me semble que j'avais lu des commentaires sur un site US (où Kryptonite propose ce programme depuis longtemps) qui semblaient dire qu'ils interprètent toutes les conditions du programme (pas seulement cell-ci)de façon très restrictive, de sorte que dans la plupart des cas il y un 'problème' qui empêche le remboursement. Lisez bien les conditions et sachez qu'en cas de déviation d'un mm, ils vous enverront balader.
Edit: :lisez leur réponse:
Le Cyclo a écrit:
Bonjour, Notre réponse :
Dans le cas où le U ne serait pas retrouvé sur place le programme ATPO n'est pas applicable. En effet, il n'y aurait alors aucune preuve pour la marque que c'est bien un antivol Kryptonite qui aurait été fracturé. Cependant il faut bien noter que le verrouillage des U se fait au niveau des deux anses et que cela rend beaucoup plus difficile l'extraction de l'antivol. Ainsi dans 98% des cas, l'antivol reste accroché au mobilier urbain.
Cordialement, LeCyclo.com
Si le U reste attaché au mobilier et n'est donc pas fracturé (98% des cas d'après ce qu'ils disent eux-mêmes), j'en déduis que la garantie ne sera pas d'application.
Considérant cela, le programme m'a l'air inutile au mieux, une arnaque au pire.
Je pense aussi que c'est fallacieux et qu'ils ne remboursent que dans très peu de cas.
Pour la réponse de Le Cyclo elle est stupide, si le U reste attaché au mobilier urbain, cela veux dire que soit le vélo a été endommagé lors di vol soit que l'utilisateur l'a mal attaché son vélo !
Shohreh Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 2462 Age : 64 Localisation : Paris Date d'inscription : 19/03/2012
Sujet: Re: Programme ATPO de kryptonite Lun 03 Oct 2016, 11:31
Ils feraient mieux d'améliorer la solidité de leurs serrures, et de trouver un moyen d'en bloquer l'accès pour empêcher les tentatives de crochetage par d'habiles voleurs.
jipe Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 8916 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
Sujet: Re: Programme ATPO de kryptonite Lun 03 Oct 2016, 11:39
Shohreh a écrit:
Ils feraient mieux d'améliorer la solidité de leurs serrures, et de trouver un moyen d'en bloquer l'accès pour empêcher les tentatives de crochetage par d'habiles voleurs.
Crochetage, qui puisqu'il ne laisse pas de trace, ne donnera surement pas droit à un remboursement !
Shohreh Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 2462 Age : 64 Localisation : Paris Date d'inscription : 19/03/2012
Sujet: Re: Programme ATPO de kryptonite Lun 03 Oct 2016, 12:06
Raison de plus d'abandonner cette pseudo-assurance et de mettre l'argent là où il est utile.
hayssam Novice
Nombre de messages : 5 Age : 46 Localisation : Paris Date d'inscription : 08/05/2019
Sujet: Le programme de garatie ATPO de Kryptonite n'est pas vraiment fiable Mer 08 Mai 2019, 17:48
Bonjour, Je me suis fait voler mon vélo de cyclotourisme qui était sécurisé avec un Evolution Mini-7 U-Lock w/ 4' Flex (niveau de sécurité 7) et j'ai immédiatement été déposer plainte au commissariat de Boulogne en fournissant tous les détails utiles (numéro du cadre, etc.) Lorsque j'ai ensuite déposé ma réclamation avec la plainte de police auprès de Kryptonite, ils m'ont opposé que je n'avais pas envoyé d'image de l'antivol fracturé. En effet, c'est ce qu'ils mentionnent dans les conditions de leur garantie. Ceci dit, je n'ai pas d'image de l'antivol fracturé tout simplement car le voleur n'a rien laissé du tout du vélo derrière lui, même pas un accessoire... Et rien de me prouve d'ailleurs que l'antivol a été fracturé, la serrure a peut-être tout simplement été forcée tel qu'on peut en voir des exemples pour des antivols Kryptonite de niveau 10 sur des vidéos sur Youtube. Il me semble que leur exigence d'une photo de l'antivol fracturé dans leurs conditions de garantie est une clause léonine car le verrou peut également être ouvert sans qu'il n'y ait eu fracturation. Bref, à ce jour, ils refusent d'honorer leur garantie et je ne sais pas trop quoi faire... Est-ce que quelqu'un saurait m'indiquer vers quelle autorité je pourrais me tourner afin de leur faire honorer leur garantie? En vous remerciant par avance de votre aide. Hayssam
jipe Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 8916 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
Sujet: Re: Programme ATPO de kryptonite Mer 08 Mai 2019, 20:36
C'est une garantie privée, soumise à aucun lois, Kryptonite peut librement définir les conditions de remboursement et notamment la demande de photo du U fracturé.
Il te reste à acheter un nouveau U Kryptonite du même modèle et a le couper avec une disqueuse. Tu n'auras plus qu'a leur envoyer la photo de ce U !
¯\_(ツ)_/¯ Invité de marque
Nombre de messages : 301 Age : 36 Localisation : 75 - 37 Mon Brompton: : H6L/R Date d'inscription : 15/12/2018
Sujet: Re: Programme ATPO de kryptonite Mer 08 Mai 2019, 21:24
Achetes un deuxieme antivol identique et fractures-le toi même ?
hayssam Novice
Nombre de messages : 5 Age : 46 Localisation : Paris Date d'inscription : 08/05/2019
Sujet: Re: Programme ATPO de kryptonite Jeu 09 Mai 2019, 08:15
Mouais... J'avoue que ça aurait peut-être été plus intelligent de ma part de faire ça mais je n'y ai même pas pensé... ¯\_(ツ)_/¯ En tout cas c'est trop tard maintenant pour faire ça car j'ai déjà envoyé ma déclaration. Ceci dit, c'est une garantie commerciale, pas "privée". Ils ne sont pas libres de faire ce qu'ils veulent n'importe où dans le monde. Il y a des lois dans chaque pays et elles varient. En France le code la consommation est très favorable au consommateur particulier afin justement de nous protéger des clauses abusives et autres pratiques trompeuses des sociétés. C'est beaucoup moins libéral à ce niveau-là qu'aux États-Unis --et heureusement ! Checkez par exemple ce site du gouvernement sur le sujet : www . clauses-abusives . fr Bref, je leur ai envoyé un mail bien remonté en les assurant que je porterais plainte contre eux s'ils n'honoraient pas leur garantie. Le verrou aurait carrément pu être ouvert sans facturation, donc leur demande impérative d'une photo de cadenas fracturé est absolument abusive. Pour preuve, il suffit de chercher sur YouTube : "Kryptonite Fahgettaboudit Bike Lock Picked and Disassembled" ou encore "Kryptonite’s “New-U” Evolution Mini Bike Lock Picked" (c'était celui-là mon antivol en modèle 2018)
Est-ce qu'il y a d'autres gens que moi qui ont eu affaire à Kryptonite et la clause abusive de leur garantie ATPO ?
jipe Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 8916 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
Sujet: Re: Programme ATPO de kryptonite Jeu 09 Mai 2019, 10:48
L'assurance vol n'est pas une garantie légale, ils peuvent mettre les conditions qu'ils veulent.
Et ce n'est pas léonin, exemple : le vélo est attaché avec un U à un point fixe fragile facile à casser ou couper (exemple un accroche vélo... en bois comme il y en a à beaucoup de plages en Charente Maritime), le voleur casse ou coupe le point fixe et vole le vélo sans même fracturer l'antivol Kryptonite qui ne peut être tenu pour responsable du vol.
Cet exemple n'est pas pure hypothèse, on a vu sur le forum la photo du vol d'un B à Paris ou l'accroche vélo en tube d'acier avait été coupé au ras du sol.
hayssam Novice
Nombre de messages : 5 Age : 46 Localisation : Paris Date d'inscription : 08/05/2019
Sujet: Kryptonite ATPO: unintended opening OR breaking Jeu 09 Mai 2019, 12:00
Les cas sont potentiellement innombrables, c'est clair. En ce qui me concerne, mon vélo était bien attaché dans un emplacement parking 2 roues spécialement équipé de bornes ultra-robustes. La borne n'a d'ailleurs pas été affectée du tout par le vol...
Et ce n'est pas du tout une assurance, ils se gardent bien de le marketer ainsi. Ils présentent leur programme ATPO comme une garantie. Voilà ce qu'ils en disent sur leur propre site Web:
Citation :
Kryptonite stands behind its products by providing an Anti-Theft Protection Offer on specific locks. Created by Kryptonite in 1978, the Anti-Theft Protection Offer is a program that reimburses registered customers for a specific monetary amount in the event their bicycle/motorcycle is stolen due to the opening or breaking of the lock by force. ATPO coverage is not bicycle insurance and there is no affiliation with an insurance company. The offer is administered by Kryptonite.
HOW DOES ATPO WORK? If your bicycle or powersport vehicle is stolen because of the malicious or unintended opening or breaking of the Kryptonite lock by force, we will pay you the lesser of one of the following, subject to a maximum amount based on the type of lock product identified in the claim
Tu vois, ils présentent ATPO comme une garantie de qualité de leur produit. Et ils précisent bien "unintended opening" OR breaking. Pourquoi alors, est-ce que lorsqu'un cas concret se présente, ils excluent la possibilité d'un "unintended opening" et imposent de leur envoyer une photo de "breaking". Ce n'est pas correct. Et selon ma compréhension, je trouve ça abusif. Peut-être pas strictment léonine comme clause je te l'accorde, mais assurément trompeur. Et je pense que ça ne tiendra pas devant le juge de proximité s'ils persistent dans leur entêtement à me demander une photo d'un antivol brisé, alors que cela exclue de fait la possibilté d'un "unintended opening". Bref, attendons de voir leur prochaine réponse...
hayssam Novice
Nombre de messages : 5 Age : 46 Localisation : Paris Date d'inscription : 08/05/2019
Sujet: Re: Programme ATPO de kryptonite Jeu 09 Mai 2019, 12:03
En français sur leur site:
https: // shop.kryptonitelock . com/atpo_landing_pages/register-for-anti-theft-fr.html a écrit:
CONNUE SOUS L'ACRONYME ATPO Chez Kryptonite, nous croyons en l'efficacité de nos produits, c'est pourquoi nous offrons une Protection antivol sur des antivols spécifiques. Créé par Kryptonite en 1978, l'offre de Protection antivol est un programme de remboursement pour les clients inscrits pour un montant monétaire spécifique au cas où leur vélo/moto serait volé(e) suite à l'ouverture ou à la rupture de l'antivol par la force. La couverture de l'ATPO n'est pas une assurance pour vélo est n'est dès lors pas affiliée à une compagnie d'assurance. L'offre est gérée par Kryptonite.
COMMENT FONCTIONNE L'ATPO? Si votre vélo ou votre véhicule de sport motorisé à deux roues ont été dérobés suite à l'ouverture ou à la rupture malveillante ou accidentelle de l'antivol Kryptonite par la force, nous vous rembourserons le montant le moins important parmi la liste ci-dessous, sur base d'un montant maximum calculé selon le type de dispositif antivol identifié dans la réclamation:
jipe Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 8916 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
Sujet: Re: Programme ATPO de kryptonite Jeu 09 Mai 2019, 17:27
Comment prouves-tu que dans ton cas il y a eu "unintended opening or breaking of the Kryptonite lock by force" si ce n'est par la photo de l'antivol cassé ou ouvert et abimé ?
A noter qu'un crochetage comme sur les videos youtube qui ne laisse aucune trace ne sera pas couvert car il n'a pas été fait usage de la force.
Tu n'as en fait aucune preuve que ton vélo était attaché avec un Kryptonite si ce n'est ta bonne fois.
Le fait d'avoir acheté un antivol Kryptonite et que ton vélo ai été volé ne suffit pas à prouver que ton vélo était attaché avec cet antivol.
Si on se met à la place de Kryptonite, on comprend aisément qu'il y a du y avoir de nombreux abus du genre je veux me débarrassé de mon vélo qui pour une raison ou une atre ne me plait plus ou par besoin d'argent et je le laisse sans protection en attendant qu'on me le vole. Après, il suffit de porter plainte et Kryptonite rembourse.
Mais ne prend pas mal mes remarques, elles ont simplement pour but de dire que tu n'as à mon avis aucune chance de gagner si tu intente une action en justice contre Kryptonite.
Thierry Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 1437 Age : 63 Localisation : Nice Mon Brompton: : Brompton M6L, Birdy 2, 3 et quelques autres Date d'inscription : 30/06/2018
Sujet: Re: Programme ATPO de kryptonite Sam 18 Mai 2019, 12:02
Tout à fait d'accord mais comment établir alors
Si votre vélo ou votre véhicule de sport motorisé à deux roues ont été dérobés suite à l'ouverture !!?
Américains = escrocs 😁
hayssam Novice
Nombre de messages : 5 Age : 46 Localisation : Paris Date d'inscription : 08/05/2019
Sujet: Re: Programme ATPO de kryptonite Dim 16 Juin 2019, 12:17
Bonjour à tous,
Petite mise à jour de ma réclamation auprès de Kryptonite: après plusieurs échanges d'e-mails et quelques coups de fil, la personne en charge de trancher sur les différents cas de réclamation du programme ATPO a finalement jugé mon cas recevable sur la base des éléments que j'avais transmis. Ils m'ont donc remboursé la valeur HT de mon Kona Sutra tel que spécifié sur la facture d'achat, mais sans les accessoires. J'ai vérifié, c'est bien ce qu'ils citent dans leurs conditions générales. Et comme geste commercial ils m'ont aussi offert un nouveau Ulock du top de leur gamme (New York) avec une protection ATPO offerte de 5 ans.
Bref, ils ont plus que délivré sur leurs promesses et je ne peux plus rien leur reprocher du tout. Je suis même très satisfait.
Donc voilà, j'espère que cette mésaventure et sa résolution pourra éclairer ceux d'entre vous qui considèrent d'adhérer à la garantie ATPO de Kryptonite.
Bons rides à tous!
Hayssam
Thierry Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 1437 Age : 63 Localisation : Nice Mon Brompton: : Brompton M6L, Birdy 2, 3 et quelques autres Date d'inscription : 30/06/2018
Sujet: Re: Programme ATPO de kryptonite Dim 16 Juin 2019, 14:04
Merci pour ce témoignage mais je vais continuer à garder mon B avec moi, j'ai déjà assez de conneries et de dossiers à gérer 😁
Par ailleurs sans être un spécialiste de la chose j'ai coupé un U abandonné dans la cour de l'immeuble (mais les gens ne les payent pas ???) Disqueuse Makita 220v puissante, disque spécial métal, ça a bien pris 5mn de bruit et fureur. Faire ça dans une rue passante ? Faut vraiment avoir la gueule patibulaire qui rend les gens sourds et aveugles alors 🙄
martinf Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 1212 Age : 68 Localisation : Hennebont Mon Brompton: : M14R Rohloff et Superlight avec cassette 6V Date d'inscription : 03/01/2009
Sujet: Re: Programme ATPO de kryptonite Dim 16 Juin 2019, 18:06
Thierry a écrit:
Disqueuse Makita 220v puissante, disque spécial métal, ça a bien pris 5mn de bruit et fureur. Faire ça dans une rue passante ? Faut vraiment avoir la gueule patibulaire qui rend les gens sourds et aveugles alors 🙄
Mais non, il faut juste dire que tu as perdu la clé et donc tu es obligé de couper l'antivol...
massilia31 Novice
Nombre de messages : 3 Age : 50 Localisation : Tournefeuille Date d'inscription : 08/02/2020
Sujet: Kryptonite U mini 7 fracturé Sam 08 Fév 2020, 11:25
Bonjour
Hier apres midi en centre ville de Toulouse, ma femme s'est fait volé son velo électrique Giant, ce dernier était comme à l'habitude attaché sur un barriere. Quand elle est retournée pour le récupérer, le velo n'etait plus là et aucunes traces sur la barrière ni de morceaux d'antivol.
Du coup je souhaiterai savoir quels arguments Hassam as pu donner pour le remboursement en absence de preuve?
Merci d'avance
jipe Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 8916 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
Sujet: Re: Programme ATPO de kryptonite Sam 08 Fév 2020, 11:46
Bah, tu achète un antivol Kryptonite du même modèle, tu le coupe tranquillement chez toi et tu l'utilise pour le programme ATPO, cela évitera toute discussion et ce n'est pas de la fraudeà l'assurance puisque le vélo a bel et bien été volé.
massilia31 Novice
Nombre de messages : 3 Age : 50 Localisation : Tournefeuille Date d'inscription : 08/02/2020
Sujet: Re: Programme ATPO de kryptonite Sam 08 Fév 2020, 15:10
jipe a écrit:
Bah, tu achète un antivol Kryptonite du même modèle, tu le coupe tranquillement chez toi et tu l'utilise pour le programme ATPO, cela évitera toute discussion et ce n'est pas de la fraudeà l'assurance puisque le vélo a bel et bien été volé.
J'y ai pensé mais ils ont des numeros de serie.
jipe Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 8916 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
Sujet: Re: Programme ATPO de kryptonite Sam 08 Fév 2020, 15:17
massilia31 a écrit:
jipe a écrit:
Bah, tu achète un antivol Kryptonite du même modèle, tu le coupe tranquillement chez toi et tu l'utilise pour le programme ATPO, cela évitera toute discussion et ce n'est pas de la fraudeà l'assurance puisque le vélo a bel et bien été volé.
J'y ai pensé mais ils ont des numeros de serie.
Quel numéro de série ?
Il suffit qu'il reste un morceaux du U -> tu leur montre l'anse coupée ou il n'y a pas de numéro de série, le reste de l'antivol ayant disparu.
JP Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 787 Age : 67 Localisation : Belgique Mon Brompton: : M6R Date d'inscription : 24/01/2007
Sujet: Re: Programme ATPO de kryptonite Sam 08 Fév 2020, 16:56
Les conseils que Jipe vient d'énoncer n'ont pas leur place ici !!! …
Déposer plainte et/ou solliciter indemnisation de cette façon, c'est ni plus ni moins prendre le risque de devoir répondre d'un faux et de son usage !!! ...
J'ajoute qu'en procédant de la sorte tout en étant incapable de rapporter la réalité du vol, la fraude à l'assurance pourrait être retenue ...
J'invite Massilia31 et son épouse à en rester là et à faire le deuil de leur vélo ...
massilia31 Novice
Nombre de messages : 3 Age : 50 Localisation : Tournefeuille Date d'inscription : 08/02/2020
Sujet: Re: Programme ATPO de kryptonite Sam 08 Fév 2020, 17:05
JP a écrit:
Les conseils que Jipe vient d'énoncer n'ont pas leur place ici !!! …
Déposer plainte et/ou solliciter indemnisation de cette façon, c'est ni plus ni moins prendre le risque de devoir répondre d'un faux et de son usage !!! ...
J'ajoute qu'en procédant de la sorte tout en étant incapable de rapporter la réalité du vol, la fraude à l'assurance pourrait être retenue ...
J'invite Massilia31 et son épouse à en rester là et à faire le deuil de leur vélo ...
Bonjour JP
Non nous n'en resterons pas là et nous allons suivre la voie legale. Il y a eu vol, Hassim nest arrivé à se faire rembourser. Debut Janvier il y a eu un precedent, et ma femme a pris soin de faire un photo de son velo attaché avec l'antivol. Nous allons essayer de se faire rembourser. De plus ma femme a recuperé le scrtach qui est normalement autour des cables de l'antivol, il est intact. La seule maniere de l'enlever est de sectionner le cable.
JP Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 787 Age : 67 Localisation : Belgique Mon Brompton: : M6R Date d'inscription : 24/01/2007
Sujet: Re: Programme ATPO de kryptonite Sam 08 Fév 2020, 17:17
Bjr Massilia31,
De cette façon, c'est OK et je souhaite sincèrement que tu puisses obtenir l'indemnisation ...