Seriez vous prêt à prendre part à une class action contre Brompton

Quand une marque remplace x fois un moteur + x fois contrôleur + x batteries sous garanties chez x clients = c'est qu'il y a des vices cachés.

Ça devrait être pris sous garantie après les 2 ans de garantie légale. D'ailleurs il y a 6 mois de garantie légale en plus en cas de panné pendant les 2 ans.

C'est probablement pour ça que la marque a rajouté 1 an en passant de 2 à 3 ans.

A mon avis ma marque va arrêter le vélo électrique d'ici 5 ans !

Bonjour Cadum,

Plutôt que de se lancer dans une procédure juridique de class action, il y a une solution beaucoup plus simple, c'est de ne pas acheter de eBrompton.
Ca ne coûte rien et c'est très rapide.

Macadam

Ça c'est possible pour les personnes qui n'en ont pas encore acheté un.

Mais celles qui en ont acheté un et se retrouvent avec un vélo qui a des pannes multiples non prises en garantie par Brompton et qui engendrent des coûts de réparation élevés (en plus d'une privation de jouissance) n'ont plus guère d'autre solution qu'intenter une action en justice qui si elle est groupée coûte moins cher et a plus de chances d'aboutir (en justice ou de faire réagir Brompton).

Je n'ai jamais vu de chiffres de ventes séparant les ventes de Brompton musculaires et de Brompton Electric permettant de se faire une idée du nombre de Brompton Electric en circulation ?

Plutôt que de vous lancer dans une procédure juridique longue, coûteuse et hasardeuse, il y a la solution de le vendre (rubrique "Je vends" sur le forum) ou de le donner (rubrique "Prêt, dons échange de bons procédés" sur le forum) pour pièces détachées, mais vous pouvez aussi le transformer en Brompton musculaire (solution à moindre coût) ou vous en débarrasser.
Et si vous voulez à tout prix conserver l'assistance électrique, il existe d'autres kits que celui de Brompton sur le marché.
A chaque problème, il y a une solution.

Macadam

... ou le jeter dans la rivière
mais ce n'est guère satisfaisant
j'en reste à la première proposition en ce qui me concerne

Macadam a écrit:

Plutôt que de vous lancer dans une procédure juridique longue, coûteuse et hasardeuse, il y a la solution de le vendre (rubrique "Je vends" sur le forum) ou de le donner (rubrique "Prêt, dons échange de bons procédés" sur le forum) pour pièces détachées, mais vous pouvez aussi le transformer en Brompton musculaire (solution à moindre coût) ou vous en débarrasser.
Et si vous voulez à tout prix conserver l'assistance électrique, il existe d'autres kits que celui de Brompton sur le marché.
A chaque problème, il y a une solution.

Macadam

Donc les bonnes solutions sont :
- refiler le vélo non fiable à quelqu'un d'autre (qui ignore les défauts dudit vélo), ce qui s'apparente à de l'escroquerie.
- le donner pour pièces détachées ou le transformer en B musculaire en perdant les plus de 3K€ payé pour l'engin.
- remplacer l'assistance Brompton par un kit potentiellement aussi peu fiable en investissant entre 500 et 1000€ en plus des 3K€+ du B Electric.

S'il y a vente, il faut qu'elle soit bien évidemment faite en toute transparence pour éviter tout litige (je n'ai pas dit qu'il fallait cacher les défauts).
Maintenant si tu as de meilleures solutions (ou d'autres solutions), nous sommes preneur.
Pour info, le coût horaire d'un avocat pour lancer une procédure à l'international c'est généralement entre 100 et 300 € de l'heure.
Donc rien qu'une consultation d'une heure va coûter ce prix.
A moins que vous ayez une assurance juridique pour couvrir les frais, intenter un procès de ce genre est une démarche qui peut s'avérer coûteuse, sans garantie de gagner votre procès.
A savoir aussi que ce genre d'affaire ne se règle pas en 5 minutes, ni en trois coups de cuillère à pot.
Maintenant, à chacun de décider ce qu'il veut faire.

Macadam

C'est le vendeur d'un produit qui est responsable de ce qu'il a vendu y compris de vices de conception (quitte pour celui-ci de se retourner ensuite vers son fournisseur).

Le recours se fait contre le vendeur du vélo qui, pour un propriétaire de Brompton français, est le plus souvent en France, pas au UK.

Macadam a écrit:

Et si vous voulez à tout prix conserver l'assistance électrique, il existe d'autres kits que celui de Brompton sur le marché.

Par exemple celui-ci :

https://www.cytronex.com/shop/brompton/cytronex-brompton-kit-3245

Mais la batterie "bouteille" me semble encombrante lors du portage.

Cadum décidera de ce qu'il veut faire, mais avant d'engager une procédure judiciaire contre le commerçant qui lui a vendu le vélo (ou contre Brompton, ce n'est pas interdit), il faut déjà épuiser tous les recours à l'amiable.
Il peut aussi négocier le remboursement du vélo vu tous les déboires rencontrés (s'il ne l'a pas déjà fait).

Macadam

Une action juridique non, mais si quelqu'un se sent l'âme de faire un sondage du taux de pannes chez les utilisateurs par un sondage bien fait, en faire une analyse, et le faire remonter à Brompton en leur demandant quelles actions ils seraient prêts à mettre en oeuvre, oui.

Pour ma part, malgré ces galères pénibles, ça reste une marque en laquelle j'ai confiance et aux produits que j'apprécie mais il y a des seuils d'acceptabilité.
Je peux comprendre les problèmes de fiabilité, mais je ne comprends pas le manque de solutions aujourd'hui. Une extension de garantie serait appréciée, mais surtout, à mon sens, un protocole pour suivre les pannes de batterie/moteur en dehors du "faut remplacer mais on peut vous faire un pourcentage en geste commercial" est cruellement manquant.

L'avantage d'une action groupée (en médiation ou justice) est qu'elle a beaucoup plus de poids vis à vis de Brompton qu'une action d'un individu isolé !

Et si action en justice il y a, les frais sont partagés entre les multiples plaignants.

Je suis clairement solidaire des déçus de Brompton très peu proactif dans la solution des problèmes de son électrique. Encore faut il évaluer la portée de la réaction et le budget qu'on y consacre. Je ne suis pas sûr qu'une action judiciaire parvienne à améliorer la fiabilité que l'on dénonce. Il faudra établir et évaluer un préjudice... à venir, par exemple pour ceux qui auront à se plaindre, dès demain d'une batterie déficiente ! Bonne chance!
L'idéal serait que Brompton, conscient de la contre-publicité que cet électrique lui occasionne, mette enfin au point une batterie et un moteur fiables, rappelle les anciens modèles et les remplace. Comme il l'a fait pour les problèmes de "controler" causés par les squelettes de sac porte-batterie qui ont été, ainsi, au moins provisoirement, réglés.

Avant action juridique dont je me demande bien quel en serait l'intitulé exact, puisque Brompton assure correctement sa garantie et n'est coupable "que" d'avoir choisi des équipementiers défectueux, ce qui n'est pas légalement répréhensible, je me dis toujours qu'une action concertée, basée sur des chiffres, avec un groupement visible et identifié, peut déjà donner des résultats.

Je me dis toujours que si je fais venir les policiers chez mon voisin sans être allé sonner chez lui d'abord pour lui signifier qu'il fait trop de bruit, sa réaction ne sera pas la même.

Macadam a écrit:

Bonjour Cadum,

Plutôt que de se lancer dans une procédure juridique de class action, il y a une solution beaucoup plus simple, c'est de ne pas acheter de eBrompton.
Ca ne coûte rien et c'est très rapide.

Macadam

Ya la vie online : tu peux corriger tes x milliers messages à volonté. Par exemple tu peux supprimer cette réponse et te refaire une virginité.

Ya la vraie vie : tu ne peux pas remonter le temps et annuler tes actions. Par exemple je ne peux pas annuler mes x Brompton electric achetés. L'argent décaissé est parti à jamais dans les caisse de Brompton.

Tu comprends la différence ?

Orange Mecanique a écrit:

Une action juridique non, mais si quelqu'un se sent l'âme de faire un sondage du taux de pannes chez les utilisateurs par un sondage bien fait, en faire une analyse, et le faire remonter à Brompton en leur demandant quelles actions ils seraient prêts à mettre en oeuvre, oui.

Pour ma part, malgré ces galères pénibles, ça reste une marque en laquelle j'ai confiance et aux produits que j'apprécie mais il y a des seuils d'acceptabilité.
Je peux comprendre les problèmes de fiabilité, mais je ne comprends pas le manque de solutions aujourd'hui. Une extension de garantie serait appréciée, mais surtout, à mon sens, un protocole pour suivre les pannes de batterie/moteur en dehors du "faut remplacer mais on peut vous faire un pourcentage en geste commercial" est cruellement manquant.

Une sorte de marche blanche avec des modèles réduits Brompton qu'on déposerait devant le siège en criant Brompton m'a tuer ?

Orange Mecanique a écrit:

Avant action juridique dont je me demande bien quel en serait l'intitulé exact, puisque Brompton assure correctement sa garantie et n'est coupable "que" d'avoir choisi des équipementiers défectueux, ce qui n'est pas légalement répréhensible, je me dis toujours qu'une action concertée, basée sur des chiffres, avec un groupement visible et identifié, peut déjà donner des résultats.

Je me dis toujours que si je fais venir les policiers chez mon voisin sans être allé sonner chez lui d'abord pour lui signifier qu'il fait trop de bruit, sa réaction ne sera pas la même.

Tu sais ce qu'est une class action ?

Ce n'est pas pour poursuivre de serial killer ou des terroriste mais pour simplement poursuivre une entreprise qui vend des produits défectueux en masse.

Et quand on est 50 à avoir le même problème de panne récurrente, on peut commencer à parler de masse.

Gégé a écrit:

Je suis clairement solidaire des déçus de Brompton très peu proactif dans la solution des problèmes de son électrique. Encore faut il évaluer la portée de la réaction et le budget qu'on y consacre. Je ne suis pas sûr qu'une action judiciaire parvienne à améliorer la fiabilité que l'on dénonce. Il faudra établir et évaluer un préjudice... à venir, par exemple pour ceux qui auront à se plaindre, dès demain d'une batterie déficiente ! Bonne chance!
L'idéal serait que Brompton, conscient  de la contre-publicité que cet électrique lui occasionne, mette enfin  au point une batterie et un moteur fiables, rappelle les anciens modèles et les remplace. Comme il l'a fait pour les problèmes de "controler" causés par les squelettes de sac porte-batterie qui ont été, ainsi, au moins provisoirement, réglés.    

Quand une entreprise est condamnée à payer des dommages et intérêt importants et/ou à récupérer ses produits défectueux et à publier sa condamnation dans Paris Match = elle est poussée par la main invisible à améliorer ses produits.

Il serait évidemment préférable d'avoir un Brompton fiable pour les 5 prochaines années sans rien faire ou en en disant simplement à Brompton "ma batterie ne marche plus, help" à la première panne.

Cadum a écrit:

Ya la vraie vie : tu ne peux pas remonter le temps et annuler tes actions. Par exemple je ne peux pas annuler mes x Brompton electric achetés. L'argent décaissé est parti à jamais dans les caisse de Brompton.

C'est toujours frustrant d'avoir un eBrompton régulièrement en panne sans que quelqu'un puisse apporter une solution durable. Je sais également que c'est un investissement important.
Maintenant je n'ai pas de baguette magique pour résoudre ton problème ou revenir en arrière. Désolé.
Libre à toi (et à d'autres) de lancer une procédure judiciaire, mais j'ai un doute sur l'issue si tu t'engages dans cette voie. Mais tant mieux si tu arrives à tes fins.

Macadam

Macadam a écrit:

Cadum a écrit:

Ya la vraie vie : tu ne peux pas remonter le temps et annuler tes actions. Par exemple je ne peux pas annuler mes x Brompton electric achetés. L'argent décaissé est parti à jamais dans les caisse de Brompton.

C'est toujours frustrant d'avoir un eBrompton régulièrement en panne sans que quelqu'un puisse apporter une solution durable. Je sais également que c'est un investissement important.
Maintenant je n'ai pas de baguette magique pour résoudre ton problème ou revenir en arrière. Désolé.
Libre à toi (et à d'autres) de lancer une procédure judiciaire, mais j'ai un doute sur l'issue si tu t'engages dans cette voie. Mais tant mieux si tu arrives à tes fins.

Macadam

Ce n'est pas un investissement car ce n'est pas un produit pour travailler. C'est un produit de consommation.

Il y a évidement un aléa judiciaire dans toute procédure.

L'idée est non seulement de dédommager les victimes mais de protéger le consommateur futur.

Macadam a écrit:

Plutôt que de vous lancer dans une procédure juridique longue, coûteuse et hasardeuse, il y a la solution de le vendre (rubrique "Je vends" sur le forum) ou de le donner (rubrique "Prêt, dons échange de bons procédés" sur le forum) pour pièces détachées, mais vous pouvez aussi le transformer en Brompton musculaire (solution à moindre coût) ou vous en débarrasser.
Et si vous voulez à tout prix conserver l'assistance électrique, il existe d'autres kits que celui de Brompton sur le marché.
A chaque problème, il y a une solution.

Macadam

La solution à ce problème = abandonner ta marque favorite ?!

Cadum a écrit:

Ce n'est pas un investissement car ce n'est pas un produit pour travailler. C'est un produit de consommation.

Il y a pourtant beaucoup de gens qui utilisent un Brompton (electrique ou non) pour aller au travail. A plus de 3000 € le eBrompton, c'est une somme importante et c'est pour beaucoup d'entre nous un investissement.

Macadam

Macadam a écrit:

Cadum a écrit:

Ce n'est pas un investissement car ce n'est pas un produit pour travailler. C'est un produit de consommation.

Il y a pourtant beaucoup de gens qui utilisent un Brompton (electrique ou non) pour aller au travail. A plus de 3000 € le eBrompton, c'est une somme importante et c'est pour beaucoup d'entre nous un investissement.

Macadam

Et donc tu conseillais d'abandonner une partie de cette sommes...

Si tu es salarié : le moyen de transport utilisé pour aller te faire exploiter n'est pas considéré comme un investissement par la loi. La preuve : tu ne peux pas l'amortir dans ton bilan comptable. Tu ne peux même pas baisser ton imposition car tu as acheté une batterie de rechange.

L'investissement n'est pas lié au montant dépensé mais au statut juridique/comptable de l'achat/acheteur.

Si une entreprise achète une chaise à 20€ et que personne ne l'utilise = c'est un investissement.

Si un particulier achète une montre (siglé Brompton ou non) à 1 million € = ce n'est pas un investissement, même si ça lui permet d'arriver à l'heure au travail, même s'il la revend plus chère à un propriétaire de Brompton.

Macadam a écrit:

Cadum a écrit:

Ya la vraie vie : tu ne peux pas remonter le temps et annuler tes actions. Par exemple je ne peux pas annuler mes x Brompton electric achetés. L'argent décaissé est parti à jamais dans les caisse de Brompton.

C'est toujours frustrant d'avoir un eBrompton régulièrement en panne sans que quelqu'un puisse apporter une solution durable. Je sais également que c'est un investissement important.
Maintenant je n'ai pas de baguette magique pour résoudre ton problème ou revenir en arrière. Désolé.
Libre à toi (et à d'autres) de lancer une procédure judiciaire, mais j'ai un doute sur l'issue si tu t'engages dans cette voie. Mais tant mieux si tu arrives à tes fins.



Macadam

Si la panne était régulière, à savoir le même jour ou à intervalles réguliers, par exemple tous les 30 février, tous les vendredi 13 ou tous les 5 ans (un quinquennat !) = ça serait moins grave.

Là, elle est totalement aléatoire, fréquente et imprévisible = c'est bien pire !

Cadum a écrit:

Et donc tu conseillais d'abandonner une partie de cette sommes...

Si tu n'es pas content de ce vélo compte tenu des déboires rencontrés et vu que les réparations successives n'apportent rien, abandonner la marque pour prendre autre chose me semble la meilleure solution.
Je maintiens que dépenser 1600 € dans un Brompton musculaire ou 3600 € dans un eBrompton est un investissement compte tenu du montant important en comparaison d'autres vélos pliants et du service rendu dans le temps par rapport à d'autres moyens de transport pour se déplacer. Le mot investissement n'est pas qu'une vision purement comptable du point de vue amortissement mais pris ici au sens de l'effort financier qu'il faut consentir.

Macadam