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 Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349

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urB
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MessageSujet: Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349   Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 EmptyJeu 02 Jan 2020, 18:18

Salut,
Je fais des ronds dans ma recherche d'une nouvelle transmission pour ma carcasse. Je dois dire que je ne suis pas fan du systeme d'origine 2x3 assez fastidieux, ni du 3x3 doit l'être encore plus. Il y a le moyeu SA 5vitesses, mais on lui reproche d'etre difficile à regler et son rendement moyen. Le Nexus8, il faut pas mal chipoter au cadre et au moyeu pour l'adapter et il fait aussi son poids. Et puis je tombe la dessus, des roues à cassette 7v:
KILIN 16 pouces

Alors la difficulté sera ailleurs, avec le derailleur, mais je serais déjà plus en terrain connu.
Qu'en dites vous? Avez vous essayer qqchose de semblable?
et au fait: bonne année!!
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jipe
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MessageSujet: Re: Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349   Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 EmptyJeu 02 Jan 2020, 22:01

A ma connaissance, cette roue n'est pas compatible avec un vrai Brompton, uniquement avec la copie de 3sixty.
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urB
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MessageSujet: Re: Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349   Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 EmptyJeu 02 Jan 2020, 22:38

Qu'est ce qu'il les rendraient incompatibles?
Hub: Front 74mm x 8mm, rear 112x 8mm
Ca c'est ok il me semble.
La taille des jantes aussi...
Il me semblait que la roue en tant que telle etait ok, en dehors de l'adaptation d'un derailleur, et peut-etre des problèmes de passage libre pour la cassette.
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jipe
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MessageSujet: Re: Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349   Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 EmptyJeu 02 Jan 2020, 23:28

3sixty utilise son propre dérailleur du même genre que celui du Brompton mais tout de même différent et aussi monté sur le triangle.
Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 T_8

Mais cela doit aussi fonctionner avec un vrai dérailleur puisqu'il vendent un triangle avec patte de dérailleur :
Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 86c4f42864cef3af6f0a1627f2b3328a

Je ne vois pas de version avec 7 vitesses sur leur site et je ne sais pas comment ils montent 7 vitesses sur la roue (pignons séparés ou cassette quel types de pignons).

La version full titane fait fort au niveau poids : 6.8kg pour un vélo multi-vitesse !
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bob60
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MessageSujet: Re: Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349   Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 EmptyVen 03 Jan 2020, 21:25

Cette jante Kinlin de 13mm te limite à des pneus de 18 à 25mm de large.  Crying or Very sad

Exit les kojak, Marathon ou One...

Je ne vois que le pneu Strozzapreti qui soit compatible.

Tu es sûr que ça te convient ?  scratch
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urB
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MessageSujet: Re: Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349   Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 EmptyVen 03 Jan 2020, 21:51

bob60 a écrit:
Cette jante Kinlin de 13mm te limite à des pneus de 18 à 25mm de large.  Crying or Very sad
 scratch
Merci: je me suis fais berner par la description qui indique "Rim size: 19mm", mais c'est la dimension externe.
Alors non, c'est pas bon, les schwalbe one sont irrésistibles.
Mais quand même, il doit bien y avoir moyen de mettre un moyeu à cassette et dérailleur, ou je poursuis une vieille chimère?
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Macadam
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MessageSujet: Re: Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349   Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 EmptyVen 03 Jan 2020, 22:19

urB a écrit:
Mais quand même, il doit bien y avoir moyen de mettre un moyeu à cassette et dérailleur, ou je poursuis une vieille chimère?

Pour monter un dérailleur et un moyeu à cassete avec entraxe de 135 mm, il y a les triangles titane de Vostok.
Tu peux aussi monter un derailleur sur un triangle Brompton avec une patte de fixation spécifique (voir les montages de Patrick57).

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MessageSujet: Re: Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349   Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 EmptyVen 03 Jan 2020, 22:34

Macadam a écrit:
Pour monter un dérailleur et un moyeu à cassete avec entraxe de 135 mm, il y a les triangles titane de Vostok.
Tu peux aussi monter un derailleur sur un triangle Brompton avec une patte de fixation spécifique (voir les montages de Patrick57).

Macadam
Oui, j'a vu ça, mais c'est trop de luxe et pas dans mon idée de changer le triangle arrière. A la rigueur l'élargir, j'ai vu des moyeux 120mm pour 7v. Mais je suis curieux de voir le montage de patrick: où trouve-t-on ces merveilles? Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 322664
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MessageSujet: Re: Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349   Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 EmptyVen 03 Jan 2020, 22:37

Fait une recherche avec le moteur de recherche sur ses Brompton vendus.
Exemple : H6L
Sinon contacte le par MP.

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MessageSujet: Re: Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349   Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 EmptyVen 03 Jan 2020, 22:51

Si tu veux monter ton pneu One "irrésistible" de 35mm centré sur un moyeu de 110mm OLD, il te reste en gros 35mm de largeur pour installer une cassette (110 - (35 + 5) ) / 2

Au delà, la chaine frottera contre le pneu ou contre la patte du triangle.

Tu peux empiler les pignons sur ces 35mm, en laissant au moins 6.5mm entre chaque pignon, 6.5mm étant la largeur de la chaine la plus étroite de 11 vitesses. Cela fait 5 pignons, disons 4 car il faut bien prévoir un peu de mou pour le dérailleur sur les bords et un écrou pour tenir les pignons ensemble.

Pour aligner plus de pignons, il faut un triangle élargi à 135mm ou un pneu plus étroit. (ou un triangle excentré façon Surly à l'époque Fat-Bike)
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MessageSujet: Re: Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349   Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 EmptyVen 03 Jan 2020, 23:05

urB a écrit:
Macadam a écrit:
Pour monter un dérailleur et un moyeu à cassete avec entraxe de 135 mm, il y a les triangles titane de Vostok.
Tu peux aussi monter un derailleur sur un triangle Brompton avec une patte de fixation spécifique (voir les montages de Patrick57).

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Oui, j'a vu ça, mais c'est trop de luxe et pas dans mon idée de changer le triangle arrière. A la rigueur l'élargir, j'ai vu des moyeux 120mm pour 7v. Mais je suis curieux de voir le montage de patrick: où trouve-t-on ces merveilles? Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 322664

L'élargissement à 135mm est tout à fait possible et assez courant.  
J'utilise un triangle titane original élargit à 135mm avec moyeu Rohloff sur mon B.

Reste a monter une patte de dérailleur de manière assez rigide pour que l'indexation fonctionne correctement.

Après, rayonner une jante ETRTO 349 avec un moyeu pour cassette standard, tant qu'à faire, un 11v/12v SRAM XDR pour avoir la plus large gamme de développement possible et pouvoir monter une cassette avec un petit pignon de 10 ou 9 dents et avoir ainsi des développements suffisamment long sans devoir monter un énorme plateau.  
J'utilise une telle roue sur mon Birdy.

Pour info, on trouve aussi des triangles titane chinois EasyTi avec écart de 135mm mais pas de patte de dérailleur (à ma connaissance).
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urB
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MessageSujet: Re: Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349   Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 EmptySam 04 Jan 2020, 10:17

C’est tentant si le triangle peut supporter ça froid. Et alors partir avec un moyeu 130mm histoire de limiter les risques, ou alors il faut rester à 135 pour avoir assez de passage libre pour la caine? C’est juste que je sais pas rayonner Sad. Et sinon le pliage se passe toujours bien ?
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MessageSujet: Re: Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349   Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 EmptySam 04 Jan 2020, 11:39

Pour obtenir un élargissement symétrique, progressif et régulier sans risques de casse, il faut un outillage spécial avec gabarit. C'est ce qu'utilise Kinetics, ce n'est pas faisable soi-même sans outillage.

Certains ont élargit leur triangle eux-même avec des résultats variables notamment au niveau de l’alignement de la roue après élargissement.

Ce ne sont pas les 5mm de différence entre un moyeu route 130mm et un moyeu 135mm VTT qui vont faciliter les choses.

Dernier point : avec un triangle acier, il y une forte probabilité d’animer la peinture -> corrosion si le triangle n'est pas repeint après élargissement.

C'est une transformation qui revient toujours assez cher car en plus de l'élargissement il faut au minimum un nouveau moyeu, des nouveaux rayons (la longueur sera différente avec un autre moyeu) une patte de dérailleur et toute une transmission à dérailleur.

A noter que sur un vélo avec petite roues ETRTO 349 on ne peut pas monter un dérailleur avec une chape longue qui touchera presque le sol ce qui limite en terme de taille de grand pignon et il faut donc une cassette avec pignons plus petit que les 11 dents minimum des corps de roue libre standards Shimano/SRAM.
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MessageSujet: Re: Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349   Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 EmptySam 04 Jan 2020, 12:54

urB a écrit:
Et sinon le pliage se passe toujours bien ?

Même avec un derailleur à chape longue, la chaine pendouille au pliage. Il faut un système comme sur les Birdy pour rattraper correctement le mou de la chaîne (montage au bout de la chape et/ou au niveau du pédalier).

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MessageSujet: Re: Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349   Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 EmptySam 04 Jan 2020, 13:43

Je commence à comprendre, merci de votre patience et de vis explications. Si on prend le problème à l’envers, en se demandant le nombre de vitesses possible sans élargir, ou élargir un peu à froid, et avec des roues montées en pneu 35mm, quel serait le nombre de pignons qu on pourrait monter? J imagine que sur la Roue 2 vitesses, passer a 3 se fait sans trop de soucis. Mais 5 vitesses externes ça serait top.
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MessageSujet: Re: Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349   Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 EmptySam 04 Jan 2020, 13:49

On peut monter au moins 4 pignons avec un triangle standard Brompton à 110 mm d'entraxe.
Ridea et Brombacher sont 2 équipementiers qui proposent des solutions à 4 pignons.

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MessageSujet: Re: Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349   Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 EmptySam 04 Jan 2020, 15:31

Eerder Metaal propose ICI un kit à adapter sur un derailleur, ou un derailleur tout près qui m'a l'air pas mal, faut-il encore avoir une patte de derailleur
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MessageSujet: Re: Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349   Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 EmptySam 04 Jan 2020, 15:59

Reponse du venduer sur cette roue:
the spin about 22mm, pls check picture, if this size .
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The freebody compatibel for shimano cogs.
Brompton dont have 7 speed derailleur.But in market there have .
And use shimano derailleur also can fit .
The wheels for 150kgs no problem.

Je vois pas comment ils mettent 7 pignons sur 22mm...
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MessageSujet: Re: Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349   Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 EmptySam 04 Jan 2020, 20:53

Intéressant.

Je mesure 35mm pour une cassette shimano 10/11V et 7mm pour la cassette Brompton 2V.

Une règle de trois me dit qu'on peut -presque- faire entrer 7 pignons sur 22mm (avec un chausse-pied). Mais comme on l'a vu plus haut, il faudra se limiter à un pneu très fin.
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MessageSujet: Re: Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349   Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 EmptySam 04 Jan 2020, 23:03

Reste toujours la patte de dérailleur.

Eerder Metaal montre un dropout avec patte de dérailleur intégrée et ne semble pas proposer de patte de dérailleur.

Si il y a une patte de dérailleur, pas besoin de ce dérailleur bricolé, un dérailleur 11v route comme un Shimano 105 11v .
fonctionne parfaitement et n'est pas trop long pour une roue ETRTO 349, c'est ce que monte Pacific Cycle sur le Birdy.  Le dérailleur 105 est prévu pour un pignon max de 32 dents.

Pour le tendeur de chaîne, le bras ajouté sur la chape du dérailleur ne fonctionne pas bien.  C'est ce qu'il y avait avant sur le Birdy et qui a été abandonné pour un tendeur placé autour de la boite de pédalier qui lui fonctionne très bien et est compatible avec n'importe quel dérailleur
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MessageSujet: Re: Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349   Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 EmptyLun 06 Jan 2020, 18:14

Voilà le moyeu equipé de 7 pignons en photo:Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 S-l16011
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MessageSujet: Re: Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349   Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 EmptyMar 07 Jan 2020, 07:45

Leur réponse sur la taille des pneus:

New message from: lzhmok Top Rated Seller(9,949Green Star)
hi 35-349 one no problem, we assembled before. ONE is 1.35 tyres.
Our rims fit for 1.75 tyres .
Thanks
Wendy

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bob60
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MessageSujet: Re: Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349   Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 EmptyMar 07 Jan 2020, 09:01

Alors c'est tout bon Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 Super

Schwalbe donne sa matrice de compatibilité entre jantes et pneus ici
Mais qui est Schwalbe pour contredire Wendy ? scratch

Il faudra encore trouver une patte de dérailleur compatible avec le triangle Brompton, comme indiqué plus haut.
Mais Wendy a certainement LA solution. Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 818498
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jipe
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MessageSujet: Re: Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349   Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 EmptyMar 07 Jan 2020, 10:06

Le tableau de Schwalbe est assez conservateur.

Il est souvent possible de monter un pneu plus ou moins large qu'indiqué dans le tableau.

On voit que les jante plus larges sont compatibles avec une très large gamme de largeur de pneu (de 28mm à 62mm pour la classique 19C, de 25mm à 52mm pour la 17C).
Si on extrapole ce qui est donné pour la 19C à la 13C, cela fait de 22mm à 54mm alors que d'après le tableau la 13C est limitée à 28mm max.
Si on extrapole ce qui est donné pour la 17C à la 13C cela fait de 21mm à 48mm.

Un vendeur Allemand vends la jante Kinlin NbR en ETRTO 406 et l'annonce compatible avec des pneus de 23 à 32mm.
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urB
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MessageSujet: Re: Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349   Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 EmptyMar 07 Jan 2020, 11:10

jipe a écrit:
Le tableau de Schwalbe est assez conservateur.

Il est souvent possible de monter un pneu plus ou moins large qu'indiqué dans le tableau.

Je me faisait la même réflexion, merci de l'avoir pousser en détail!
Il y a un bel article qui en parle sur le blog de RhénéHerse:Myth 18: Wide Tires Need Wide Rims

Pour la patte de dérailleur Vostok en propose un ici, mais je ne sais pas si ça s'adapte sur un triangle d'origine.
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MessageSujet: Re: Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349   Roue à Cassette Kinlin 16" 1 3/8 349 Empty

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