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Sujet: J'ai deraillé Mer 24 Juin 2020, 11:52
Ca fait bizarre !
MaxBrom aime ce message
Nudibay Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 2052 Age : 109 Localisation : Entre la France et l'Australie Date d'inscription : 03/02/2013
Sujet: Re: J'ai deraillé Mer 24 Juin 2020, 12:25
Il va falloir créer un chapitre "Brompton Livre des Records"
pour info se n'est pas une bonne idée de nettoyer ça chaine en roulant
J’espère que tu n'es pas tombé.
urB Habitué du coin
Nombre de messages : 290 Age : 47 Localisation : Bruxelles Mon Brompton: : 2006 2x8v Nexus Date d'inscription : 19/12/2019
Sujet: Re: J'ai deraillé Mer 24 Juin 2020, 12:39
Pas tombé non, mais ça freine bien... pour une fois!
bob60 Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 1103 Age : 64 Localisation : Genève, Suisse Mon Brompton: : divers à 1,2,3,6,7,8,11,12 et 14 vitesses Date d'inscription : 25/08/2012
Sujet: Re: J'ai deraillé Mer 24 Juin 2020, 13:02
Alors là tu as fait fort
J'aurais jamais imaginé que ce soit possible de passer la chaine ainsi.
Tu étais sur le petit plateau en plein effort dans la montée ?
Peut-être que remettre des guides-chaine autour de la roulette inférieure du tendeur serait plus sûr.
urB Habitué du coin
Nombre de messages : 290 Age : 47 Localisation : Bruxelles Mon Brompton: : 2006 2x8v Nexus Date d'inscription : 19/12/2019
Sujet: Re: J'ai deraillé Mer 24 Juin 2020, 13:05
En montée, je me serais arrêté et je pense pas qu'il y aurais eu assez de force pour que la chaine passe sous la roue. Grand plateau, un peu vite sur une rue pavé qui secoue bien. Moi non plus, j'aurais jamais imaginé ça!
MaxBrom Habitué du coin
Nombre de messages : 76 Age : 52 Localisation : Paris Date d'inscription : 12/10/2019
Sujet: Re: J'ai deraillé Mer 24 Juin 2020, 16:48
Jamais vu ça, un Brompton contorsionniste ça fait flipper
u_i Habitué du coin
Nombre de messages : 211 Age : 70 Localisation : Michigan Mon Brompton: : M36R Composants: Shimano, Sram, Spécialités T.A., Brommieplus, TRLREQ, Sturmey Archer/SunRace, Suntour, Sunlite, CRG, woom, Wittkop, Brompfication, Schmidt, B&M, Lumi-Con, Fedog, Nov design, Tranz-X Date d'inscription : 12/08/2019
Sujet: Re: J'ai deraillé Mer 24 Juin 2020, 16:57
Tu utilise un tendeur H&H à 2 vitesses sans poussoir sur un seul pignon. Le problème avec la chaîne se libérant se répétera.
urB Habitué du coin
Nombre de messages : 290 Age : 47 Localisation : Bruxelles Mon Brompton: : 2006 2x8v Nexus Date d'inscription : 19/12/2019
Sujet: Re: J'ai deraillé Mer 24 Juin 2020, 20:08
Salut U I, Que conseille tu comme remède?
jipe Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 8760 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
Sujet: Re: J'ai deraillé Mer 24 Juin 2020, 22:23
Monter un tendeur Brompton pour 1v/3v et re-vérifier la longueur de la chaîne.
Si la chaîne pendouille sur pavés c'est du à une tension insuffisante venant du tendeur (problème très courant avec les tendeurs alternatifs encore plus lorsque combinés avec moyeux vitesses dont la roue libre est souvent plus dure que celle des moyeux classiques) et/ou de la longueur de chaîne.
Regarde le comportement de la chaîne lors d'un rétropédalage en roulant : elle doit rester bien tendue et ne pas pendouiller.
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HWK1916 Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 912 Age : 52 Localisation : paris Date d'inscription : 07/10/2013
Sujet: Re: J'ai deraillé Mer 24 Juin 2020, 23:29
Spectaculaire
Tendeur de chaîne bof et chaîne trop longue .Tu t'en sors sans casse bravo.
u_i Habitué du coin
Nombre de messages : 211 Age : 70 Localisation : Michigan Mon Brompton: : M36R Composants: Shimano, Sram, Spécialités T.A., Brommieplus, TRLREQ, Sturmey Archer/SunRace, Suntour, Sunlite, CRG, woom, Wittkop, Brompfication, Schmidt, B&M, Lumi-Con, Fedog, Nov design, Tranz-X Date d'inscription : 12/08/2019
Sujet: Re: J'ai deraillé Jeu 25 Juin 2020, 03:23
jipe a écrit:
Monter un tendeur Brompton pour 1v/3v et re-vérifier la longueur de la chaîne.
Exactement. La roue supérieure du tendeur, ce qui est le cas pour le tendeur Brompton 1/3, doit être plus proche du pignon. La chaîne ne doit être aussi longue que nécessaire, pas plus longue.
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urB Habitué du coin
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Sujet: Re: J'ai deraillé Jeu 25 Juin 2020, 07:25
Merci Et si j’ai bien compris, rien ne vaut le tendeur un peu moche et un peu lourd de Brompton à 20€?
urB Habitué du coin
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Sujet: Re: J'ai deraillé Jeu 25 Juin 2020, 07:32
La longueur de chaîne me semblait correct mais vous avez sans doute raison, je vais commencer par ça. Sinon le tendeur m a été vendu pour un bombarcher , je sais plus le nombre de vitesse, je ne pensais pas que çà importe....
u_i Habitué du coin
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Sujet: Re: J'ai deraillé Jeu 25 Juin 2020, 08:01
Le tendeur fabriqué par Brompton est bon marché et très probablement, tu l'as. Cela vaut la peine de l'essayer.
urB Habitué du coin
Nombre de messages : 290 Age : 47 Localisation : Bruxelles Mon Brompton: : 2006 2x8v Nexus Date d'inscription : 19/12/2019
Sujet: Re: J'ai deraillé Jeu 25 Juin 2020, 08:22
J’en ai un mais 6v et j’ai utilisé le ressort sur celui ci en lui enlevant un tour ou deux. Mais je pensais lui récupérer une roulette avec guide pour la monter en bas comme le suggère bob60.
Dernière édition par urB le Ven 26 Juin 2020, 11:43, édité 1 fois
martinf Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 1147 Age : 68 Localisation : Hennebont Mon Brompton: : M14R Rohloff et Superlight avec cassette 6V Date d'inscription : 03/01/2009
Sujet: Re: J'ai deraillé Jeu 25 Juin 2020, 09:21
Pour l'instant, aucun problème avec le tendeur sur le Brompton 8 vitesses de mon épouse. Mais ce vélo ne roule pas énormément.
J'ai bricolé un tendeur Brompton 2/6 vitesses en remplaçant les roulettes par des roulettes 1/3 vitesses, bloquées en position bien alignée avec le pignon et le plateau.
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J'ai parfois eu ce problème de déraillement sur quelques vélos - Moulton 16 pouces avec cassette 7 ou 8 vitesses et monoplateau, vélo 26 pouces avec DualDrive et monoplateau et Brompton avec les 2 pignons AR (en 2v et 2x5 vitesses). Toujours avec un dérailleur arrière et sans dérailleur avant
Pour empêcher la chaîne de sauter du plateau j'ai utilisé deux solutions :
- un genre de "protège-chaîne" montée à l'extérieur du plateau, assez costaud, en alu, un peu plus grand que le plateau. Une fois j'ai trouvé la pièce toute faite, il s'agit d'une fabrication TA pour le cyclo-cross datant des années 70 ou avant. Une autre fois, j'ai adapté un plateau usagé.
- un vieux dérailleur avant, bricolé pour rester bloqué dans la bonne position, et réduit au minimum. Cette solution ne peut pas marcher avec un double plateau, où un vrai dérailleur avant règle le problème.
Avec une transmission avec un seul pignon AR, j'ai eu ce problème uniquement sur un vélo avec moyeu 8 vitesses et un tendeur Surly réglé avec une tension insuffisante, il a suffi d'augmenter la tension pour faire disparaître le problème.
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jipe Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 8760 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
Sujet: Re: J'ai deraillé Jeu 25 Juin 2020, 11:00
Oui, j'avais oublié qu'avec les moyeux Alfine et Nexus, la ligne de chaîne par rapport à la patte droite du triangle est différente de celle avec les moyeux BWR et BSR d'origine et que le tendeur 1v/3v (qui convient parfaitement pour le Rohloff) ne convient pas sans modification de la position des galets par rapport au pignon du moyeu !
Comme le dit Martinf, il faut bricoler la position des galets pour les placer en alignement avec le pignon du moyeu ou essayer de trouver un tendeur Vostok qui a un ajustement latéral de la position des galets (prévu pour pouvoir convenir aussi bien au Rohloff qui a son pignon placé comme celui des BSR et BWR et de l'Affine 11 qui a une ligne de chaîne beaucoup plus étroite et son pignon beaucoup plus vers le centre de la roue).
La modification du ressort a sans doute réduit sa force de tension, ce qui favorise le saut de chaîne.
martinf Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 1147 Age : 68 Localisation : Hennebont Mon Brompton: : M14R Rohloff et Superlight avec cassette 6V Date d'inscription : 03/01/2009
Sujet: Re: J'ai deraillé Jeu 25 Juin 2020, 22:32
martinf a écrit:
- un vieux dérailleur avant, bricolé pour rester bloqué dans la bonne position, et réduit au minimum. Cette solution ne peut pas marcher avec un double plateau, où un vrai dérailleur avant règle le problème.
Sauf quand le petit plateau est monté à l'extérieur !
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urB Habitué du coin
Nombre de messages : 290 Age : 47 Localisation : Bruxelles Mon Brompton: : 2006 2x8v Nexus Date d'inscription : 19/12/2019
Sujet: Re: J'ai deraillé Mar 28 Juil 2020, 16:05
J’ai transformé un 26 pouce trois plateaux en mono. J’ai aussi eu des problèmes de déraillement à l’avant. Ça viendrait du plateau qui est spécifique en mono. On m’a recommandé le type “narrow wide”, don’t les dents sont étudiées pour bien maintenir la chaîne. Je pense que je devrait faire pareil pour le Brompton...
u_i Habitué du coin
Nombre de messages : 211 Age : 70 Localisation : Michigan Mon Brompton: : M36R Composants: Shimano, Sram, Spécialités T.A., Brommieplus, TRLREQ, Sturmey Archer/SunRace, Suntour, Sunlite, CRG, woom, Wittkop, Brompfication, Schmidt, B&M, Lumi-Con, Fedog, Nov design, Tranz-X Date d'inscription : 12/08/2019
Sujet: Re: J'ai deraillé Mer 29 Juil 2020, 02:02
urB a écrit:
J’ai transformé un 26 pouce trois plateaux en mono. J’ai aussi eu des problèmes de déraillement à l’avant.
Ceci est dû à une onde qui se propage sur la chaîne vers le plateau lorsque tu changes de vitesse. Maintiens le dérailleur avant en position verrouillée et le problème disparaîtra.
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jipe Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: J'ai deraillé Mer 29 Juil 2020, 11:22
Sur un Brompton mono pignon+mono plateau, avec une chaîne de bonne longueur, un tendeur de chaîne suffisamment costaud et une ligne de chaîne correcte, il n'y a aucune raison de devoir monter ce genre de plateau "narrow wide".
Si cela déraille, c'est : - soit un problème de ligne de chaîne : dans ce cas, cela déraillera encore plus facilement en rétro-pédalant triangle replié car la distance plateau-pignon devient plus courte avec le triangle replié. - soit un problème de longueur de chaîne ou de tension insuffisante par le tendeur de chaîne : tension qu'on peut vérifier en rétropédalant en roulant en roue libre, dans ce cas, la chaîne doit rester tendue et ne pas pendouiller.