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 Mon nouveau gravel

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Loliv
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MessageSujet: Re: Mon nouveau gravel    Mon nouveau gravel  - Page 7 EmptyMer 24 Mar 2021, 17:16

Beau vélo... Et belles photos... Et belles balades...

J'ai longtemps hésité pour un gravel mais au final j'ai opté pour un VTT compte-tenu de l'environnement lyonnais. On dit que "qui peut le plus peut le moins" mais c'est faux en la matière. Mon principal objectif étant de m'immerger au maximum dans la nature, loin du bruit des moteurs, les sentiers locaux les plus intéressants auraient fait du petit bois d'un gravel... Sauf à faire de la randonnée vélo sur l'épaule !
Aucun regret en ce qui me concerne.
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MessageSujet: Re: Mon nouveau gravel    Mon nouveau gravel  - Page 7 EmptyMer 24 Mar 2021, 21:42

Tu as raison Loliv, le VTT c'est le vélo qui offre le maximum de liberté pour faire du vélo en pleine nature et capable de passer partout.

Le gravel est un vélo polyvalent qui permet d'alterner bitume et sentiers roulants. 

Je l'ai acheté car j'avais besoin d'un vélo qui permette d'enchaîner les kms sur la route sans trop de fatigue, et de prendre la tangeante sur une voie verte ou un chemin de halage lorsque j'ai ma dose de bitume.

C'est ce que je vais faire bientôt pour une traversée de la France entre l'Ile de France et la Méditerranée à raison d'une centaine bornes par jour en bikepacking cyclo-camping, en alternant départementales, véloroutes et voies vertes.
...............................

Ci-dessous ma dernière sortie gravel hier dans mon rayon de 10 kms (confinement oblige en Hauts-de-France).
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MessageSujet: Re: Mon nouveau gravel    Mon nouveau gravel  - Page 7 EmptyJeu 25 Mar 2021, 04:27

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MessageSujet: Re: Mon nouveau gravel    Mon nouveau gravel  - Page 7 EmptyVen 26 Mar 2021, 15:44

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MessageSujet: Circuit gravel spécial confinement   Mon nouveau gravel  - Page 7 EmptySam 03 Avr 2021, 15:20

Circuit gravel "confinement" de 60 kms dans un rayon de 10 à 15 kms autour du domicile (covid oblige), dans les vallées de la Somme et de l'Oise, sur bitume, pistes agricoles, véloroutes/voie vertes, chemins de halage...
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Plaine du Vermandois (02)

Mon nouveau gravel  - Page 7 20210398
IGN 25000 toujours utile

Mon nouveau gravel  - Page 7 20210100
Ancienne ballastière à Moy-de-l'Aisne (02)

Mon nouveau gravel  - Page 7 20210103

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EV3/La Scandibérique

Mon nouveau gravel  - Page 7 20210106

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Rivière Oise

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Fontaine de la Vierge à Sissy (02)

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Mon nouveau gravel  - Page 7 20210132
Canal de St-Quentin (02)

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MessageSujet: Re: Mon nouveau gravel    Mon nouveau gravel  - Page 7 EmptyLun 12 Avr 2021, 11:03

Eh bien, je reviens loin avec mes freins hydrauliques. Efficaces certes mais pas franchement pas une sinécure en cas de problème....

Je change systématiquement les commandes de freins sur mes vélos, 25 années de pratiques intensives de la moto ont forgé les réflexes de ma main droite. Autant l'opération est simple sur un système à câble, autant en hydraulique l’opération devient tout de suite plus longue. Ce n'est pas un simple changement de durite d'un levier vers un autre, c'est aussi l'obligation de purge. la marque Sram a fait le choix du liquide de frein dot 5.1 ; un choix qui a ses qualités, quoique sur un vélo.... mais aussi et surtout ses défauts, c'est un produit bien corrosif. Deux solutions, soit trouver des raccords et intervertir simplement les durites (j'aurais du faire ça , cout total 50€ Rolling Eyes ) soit intervertir ces dernières en démontant les raccord "banjo" dans les leviers et procéder à l'interversion.
Et là .... le drame, après démontage des banjos et le nettoyage des coulures à l'alcool.... remontage de joints neuf, graisse etc, dans les préconisations Sram.... je constate qu'une vis banjo ne se visse plus assez (3,5Nm) dans son logement.... conséquence : je vais droit à la grosse fuite. La cause, c'est un montage défectueux par le mécanicien en atelier. Il a beaucoup trop serré cette vis de raccord qui a détérioré le filetage du corps de levier qui est en plastique injecté. Certes la gamme Apex 1 de Sram est l'entrée de gamme mais au prix du groupe franchement un insert métallique et une vis de raccord banjo à pas standard, n'auraient pas couté beaucoup plus........  

La solution, changer de levier gauche... coût total (sans durite) une centaine d'euros... ou refaire un pas de vis plastique dans un corps en plastique. J'ai dû démonter entièrement le corps de la poignée, le maître cylindre etc etc.... nettoyer -dégraisser (affreux ce produit...)  et sécher au compresseur;  pris ensuite une cheville en plastique très dur,  dont j'ai réduit le diamètre ; j'ai élargit le logement avec une mèche et surtout bien vérifié que le passage était libre de toute bavure ... j'ai chauffé et collé cet insert dans son logement et fait pas mal de retouche à la Dremel pour finir par remonter la vis du banjo en pouvant cette fois ci serrer au bon couple. Une bonne purge là-dessus et bonne nouvelle pas de fuite, j'ai retrouvé des freins efficaces....J'en ai profité pour changer de cintre, reach et drop plus court.

Autant dire que je suis content d'avoir pu retrouver nom gravel en état de marche, avec des freins purgés en plus. Temps passé 3heures tout de même,avec beaucoup d'incertitudes. L'histoire se termine bien, Il fait beau aujourd'hui, j'irai rouler en fin de journée,
gravel is back  cheers
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MessageSujet: Re: Mon nouveau gravel    Mon nouveau gravel  - Page 7 EmptyLun 12 Avr 2021, 11:14

Beau sauvetage !
Surtout qu'en ce moment les pièces détachées des groupes sont difficilement trouvables.
Les freins à disque mécaniques éliminent tous ces soucis !
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MessageSujet: Re: Mon nouveau gravel    Mon nouveau gravel  - Page 7 EmptyLun 12 Avr 2021, 11:20

Tout à fait les TRP Spyre notamment sont très bien notés ; plus simple et plus facile d'accès pour les habitués de la mécanique vélo.

L'approvisionnement en pièces détachées est vraie galère en ce moment, je vois ça... Pas sur que les Shimano et Sram développent leur capacité de production, j'ai appris qu'ils misaient sur un retour à la pratique normal du vélo... le monde d'avant en quelque sorte.

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MessageSujet: Re: Mon nouveau gravel    Mon nouveau gravel  - Page 7 EmptyLun 12 Avr 2021, 11:32

Freins AVID/SRAM beurk, que des ennuis !

En plus, les pièces détachées sont ultra chères, pour les freins avec simple leviers (pas les commandes routes frein+vitesse intégrées), cela devient rapidement plus rentable de tout remplacer par un ensemble complet levier, durite, étrier pré-monté qu'on trouve souvent à prix cassé sur les gros sites de vente en ligne qui les achètent en très grande quantité en emballage OEM.

La grosse merde, ce sont les vélos avec passage des gaines dans le cadre ou il faut tout démonter pour passer les durites dans le cadre.

Enfin, je préfère Shimano qui utilise du liquide minéral moins corrosif, moins toxique et qui dure plus longtemps.

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MessageSujet: Re: Mon nouveau gravel    Mon nouveau gravel  - Page 7 EmptyLun 12 Avr 2021, 11:56

Bonjour

J'ai une question sur les freins à disque mécaniques.

Je cherche un groupe pour un gravel je voulais prendre de l'occasion mais c'est difficile de trouver des groupes disc...

Si je prends par exemble un groupe ultegra est que je pourrais monter des étriers disc mécaniques sur les cocottes ultégra pour freins à étrier ?

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MessageSujet: Re: Mon nouveau gravel    Mon nouveau gravel  - Page 7 EmptyLun 12 Avr 2021, 12:05

Cela fonctionne sans problème avec par exemple des TRP ou aussi des hybrides câbles/hydraulique comme les JuinTech.

Cela t’évite aussi la merde de passer les durites dans ton cadre.

Dernier avantage, regarde la photo des commandes SRAM pour freins hydrauliques ci-dessus, la protubérance au sommet des leviers est énorme en comparaison de celle du même type de commandes intégrées freins+vitesses, cette protubérance est très inconfortable lorsqu'on place les mains en haut des commandes.
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MessageSujet: Re: Mon nouveau gravel    Mon nouveau gravel  - Page 7 EmptyLun 12 Avr 2021, 12:06

A priori les leviers de freins à disque ont le même ratio de déplacement du câble que les V brakes.
Donc il serait déconseillé d'utiliser les leviers calliper pour les disques mécaniques.
Mais c'est à vérifier..
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MessageSujet: Re: Mon nouveau gravel    Mon nouveau gravel  - Page 7 EmptyLun 12 Avr 2021, 12:33

HWK1916 a écrit:
Bonjour

J'ai une question sur les freins à disque mécaniques.

Je cherche un groupe pour un gravel je voulais prendre de l'occasion mais c'est difficile de trouver des groupes disc...

Si je prends par exemble un groupe ultegra est que je pourrais monter des étriers disc mécaniques sur les cocottes ultégra pour freins à étrier ?


Pour info sur mon gravel j'ai les hydro-meca Trp hyrd AV et AR.
Ça marche bien.

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MessageSujet: Re: Mon nouveau gravel    Mon nouveau gravel  - Page 7 EmptyLun 12 Avr 2021, 12:52

En lisant tout ça je crois que je vais faire du gravel avec freins patins, câbles externes, pneu de 25 et que sur bitume Smile

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MessageSujet: Re: Mon nouveau gravel    Mon nouveau gravel  - Page 7 EmptyLun 12 Avr 2021, 12:55

armandos a écrit:
A priori les leviers de freins à disque ont le même ratio de déplacement du câble que les V brakes.
Donc il serait déconseillé d'utiliser les leviers calliper pour les disques mécaniques.
Mais c'est à vérifier..

Je ne suis pas d'accord.

Chez TRP par exemple, il y a les TRP Spyre avec même tirage que des étriers route donc compatible avec combinés frein/vitesse route.

Et les TRP Spyke avec même tirage que les V-brake.

Idem pour les (mauvais) AVID BB7 dont il existe une version route et une version VTT (mais avec le même nom, faut faire attention lors d'un achat éventuel).

Comme le dit Tiot, il y a aussi des TRP hybride Hy/Rd (Rd comme Road = route) comme les JuinTech.

Pour mémoire, hybride = commande à câble mais étrier hydraulique.  Toute la partie hydraulique est dans l'étrier -> pas de durites.

Je pense que les hybrides freinent plus fort que les TRP mécaniques mais ils sont nettement plus lourds et nécessitent un entretiens comme les hydrauliques.

J'ai pu comparer les TRP mécaniques avec des hydrauliques Shimano Deore (plutôt bas de gamme, deux pistons) sur quasiment le même vélo et les Shimano freinent beaucoup plus fort, limite violents, on bloque facilement la roue, il faut faire attention en cas de freinage d'urgence réflexe, alors que les TRP sont très progressifs.  
Je ne sais pas quelles plaquettes sont montées dans les Shimano, cela peut expliquer une partie de la différence de puissance de freinage.


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MessageSujet: Re: Mon nouveau gravel    Mon nouveau gravel  - Page 7 EmptyLun 12 Avr 2021, 12:55

jipe a écrit:
Cela fonctionne sans problème avec par exemple des TRP ou aussi des hybrides câbles/hydraulique comme les JuinTech.



Dernier avantage, regarde la photo des commandes SRAM pour freins hydrauliques ci-dessus, la protubérance au sommet des leviers est énorme en comparaison de celle du même type de commandes intégrées freins+vitesses, cette protubérance est très inconfortable lorsqu'on place les mains en haut des commandes.

euh alors là c'est affaire de gout, moi je trouve ça pas mal du tout en terme de confort justement. En ce qui concerne  le fonctionnement même de leurs leviers, et commande de vitesse, je préfère aussi à ceux de Shimano. Idem pour le déraileur Sram que je trouve bien mieux foutu que le Shimano
Le choix du Dot 5.1 de Sram est ridicule, autant en moto ou voiture je comprends mais en vélo, bof bof.... la dessus Shimano a fait un choix cohérent, l'huile minérale comme quasiment tous les fabricants de freins hydrauliques pour vélos

Mécaniquement parlant,  j'aurais une tendance à prendre Shimano full hydraulique pour plein de raison même si je reconnais des qualités indéniables au groupe Sram. L'alternative aussi c'est le combo Sram + frein à disque à Trp hy/rd, (Tektro)


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MessageSujet: Re: Mon nouveau gravel    Mon nouveau gravel  - Page 7 EmptyLun 12 Avr 2021, 13:31

Bonne adresse pour s'initier au gravel.
Le Centre gravel de Rasteau, dans une région où nous avons eu le plaisir de parcourir quelques belles pistes en compagnie de bromptonautes amateurs de cette belle discipline qu'est le gravel.  Wink

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MessageSujet: Re: Mon nouveau gravel    Mon nouveau gravel  - Page 7 EmptyLun 12 Avr 2021, 13:48

danlam a écrit:
euh alors là c'est affaire de gout, moi je trouve ça pas mal du tout en terme de confort justement. En ce qui concerne  le fonctionnement même de leurs leviers, et commande de vitesse, je préfère aussi à ceux de Shimano. Idem pour le déraileur Sram que je trouve bien mieux foutu que le Shimano

Je comprends pas bien ta phrase : tu préfères les leviers Shimano aux SRAM et puis tu dis idem mais que tu préfère le dérailleur SRAM !?

Mes expériences avec SRAM sont très négatives : freins hydrauliques AVID une marque de SRAM qui se bloquent, dérailleur mécanique Red qui se dérègle tout le temps (alu trop fin, se déforme, réglages merdiques, ils ont voulu concurrencer Campagnolo Super Record en poids mais sans y mettre les moyens, uniquement de l'alu plutôt que du carbone+titane pour Campagnolo).

Par comparaison, dérailleur Campagnolo Super Record aussi légers que SRAM Red mais en carbone+titane ne se déforme pas et fonctionnement impeccable.

Commandes combinées frein/commande Campagnolo super, possibilités de descendre et monter plusieurs rapports en une fois (jusqu'à 5).

J'ai aussi un dérailleur Shimano Ultegra, plus lourd que le Super Record et SRAM Red, qui fonctionne nickel et rapport qualité prix exceptionnel.

Freins hydrauliques Shimano XT sans problèmes non plus.
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MessageSujet: Re: Mon nouveau gravel    Mon nouveau gravel  - Page 7 EmptyLun 12 Avr 2021, 14:05

À gamme comparable :

confort des leviers Sram hydrau Vs Shimano = je vote Sram
Agrément des commandes des leviers frein et vitesses Sram Vs Shimano = je vote Sram.
Qualité  mécanique  des leviers frein /vitesses , Sram Vs Shimano =  je vote Shimano
Qualité mécanique et réglage dérailleur = je vote Sram
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MessageSujet: Re: Mon nouveau gravel    Mon nouveau gravel  - Page 7 EmptyLun 12 Avr 2021, 14:14

Pour en revenir à TRP, il y a depuis un certain temps un gros problème de disponibilité des étriers TRP Spyre/Spyke et je viens de voir aussi des Hy/Rd qui ont indisponibles sur tous les sites de vente en ligne.

Il semblerait que TRP donne la priorité aux vente aux OEM.
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MessageSujet: Re: Mon nouveau gravel    Mon nouveau gravel  - Page 7 EmptyLun 12 Avr 2021, 14:28

Quand je pense que j'ai acheté les TRP SPYRE 11euros pièce fdp compris avant que ça soit la mode ( il y a 3 ans!).
Concernant la compatibilité, j'ai écrit au conditionnel..

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MessageSujet: Re: Mon nouveau gravel    Mon nouveau gravel  - Page 7 EmptyLun 12 Avr 2021, 15:20

Je digresse mais comme les mecs qui vendent de l l'ultegra ne répondent pas vous pensez quoi du sram force 22 ?

Je sais j'suis out mais bon comme c est chaud et que vous en connaissez un rayon
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MessageSujet: Re: Mon nouveau gravel    Mon nouveau gravel  - Page 7 EmptyLun 12 Avr 2021, 15:45

Sauf erreur, Je dirais que les shifters Force 22 ce sont les même  les Red/Apex,/Rival  etc. Seule la gamme Red Force ETap dispose d'un shifter plus évolué. Ensuite pour le reste du groupe, je ne sais pas.

En conclusion, je dis que c'est pas mal, en usine les shifters sram hydro sont bien montés, j'en ai déballé avec un ami rien à dire, pas de fuite; ce sont les mécanos qui font fuir... l'éventuelle mise à longueur des durites se faisant à l'étrier, l'opérations est simple (prévoir de la graisse spéciale, compatible avec le liquide de frein) il faut être respectueux des couples de serrage, mais comme pour toutes pièces hydraulique ; La purge est une opération simple même avec du Dot 5.1. Ce n'est pas un critère rédhibitoire. J'aime bien les dérailleurs Sram aussi, je dirai que l’équivalent Ultegra de Shim c'est plutôt la série Red chez Sram.
Au final , ce n'est pas un groupe à jeter du tout quoi qu'en pense certains ; en plus comme dirait ma femme Sram c'est beau...  Mon nouveau gravel  - Page 7 1f60d


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MessageSujet: Re: Mon nouveau gravel    Mon nouveau gravel  - Page 7 EmptyLun 12 Avr 2021, 16:00

Une paire de SRAM apex et un dérailleur GX 10 v pour l'arrière..
Après rodage des manettes , ça le fait..
Neuves, j'avais l'impression de casser des touillettes a café à chaque changement de vitesse !
C'est nettement mieux actuellement.
Le gravel est pour moi un vélo rustique , comme pour les mulets on garde le meilleur fourrage pour les coursiers.
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jipe
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MessageSujet: Re: Mon nouveau gravel    Mon nouveau gravel  - Page 7 EmptyLun 12 Avr 2021, 16:49

Comme je l'ai écrit, SRAM Red mécanique que des problèmes. Ils ont voulu faire trop léger avec de l'alu.

SRAM Red ou Force Etap c'est de l'électronique wireless, les shifters étant électroniques n'ont bien sur rien à voir avec des shifters mécaniques et le principe de commande n'est pas du tout le même non plus (un coté pour monter, un coté pour descendre, pousser sur les deux boutons pour changer de plateau si deux plateaux).
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danlam
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danlam

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MessageSujet: Re: Mon nouveau gravel    Mon nouveau gravel  - Page 7 EmptyMar 13 Avr 2021, 10:34

Test concluant (sans fuite) sur 20 km hier un peu chahuté sur la fin en forêt le long de l'Aqueduc de la Vanne et du Loing, qui alimente tous le sud de Paris en eau potable, et qui traverse la forêt de fontainebleau. Sacré ouvrage, dont la ville de Paris a l'entretien à sa charge, à l'époque on construisait vite et solide : 156km en 7ans, rien que ça



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