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 Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B

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Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B Empty
MessageSujet: Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B   Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B EmptyMar 19 Oct 2021, 15:38

Hello,

Voilà pourquoi j'ai lancé un petit échange sur la liste des pneus pour le B...
Après une première tentative infructueuse il y a quelques années, je relance cela avec une meilleure capacité de collecte.
Voici un lien à remplir (selon l'envie et la motivation) pour chacun de vos pneus arrivés en fin de vie pour vous (c'est à dire un pneu usé, déformé ou même abandonné car il crevait trop ou qu'il n'est pas assez performant selon vous).

Un grand merci par avance pour ceux qui joueront le jeu, je vous fais le feedback dans quelques jours / semaines le temps d'avoir des centaines et des centaines de participation !

https://forms.gle/gQYQH37TcybJE7xs9
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MessageSujet: Re: Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B   Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B EmptyMar 19 Oct 2021, 16:35

C'est fait. J'ai répondu pour brompton vert, marathon classique, marathon + pré 2015 et post 2015, racer, kojak, winter, pour environ 45000 km parcourus.

Mes prochains pneus seront les Continental Urban Contact, que j'utiliserai pour finir mon tour de France en brompton en 2022 entre Strasbourg et Maubeuge. J'espère qu'ils tiendront le choc sur revêtement mixte (bitume + sentier / stabilisé).

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Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B Empty
MessageSujet: Re: Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B   Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B EmptyMar 19 Oct 2021, 17:16

A voir ce que ça donne comme résultat Suspect
Ca risque d'être cependant assez variable d'un utilisateur à un autre en fonction du poids de l'utilisateur, de la pression des pneus, de la manière de rouler (freinages) et surtout du revêtement et de l'état de surface sur lequel on roule habituellement et occasionnellement (type d'enrobé, présence de bris de verre, nids de poule, cailloux....).
A voir si ces chiffres seront représentatifs.

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MessageSujet: Re: Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B   Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B EmptyMar 19 Oct 2021, 17:39

Macadam a écrit:
A voir ce que ça donne comme résultat Suspect
Ca risque d'être cependant assez variable d'un utilisateur à un autre en fonction du poids de l'utilisateur, de la pression des pneus, de la manière de rouler (freinages) et surtout du revêtement et de l'état de surface sur lequel on roule habituellement et occasionnellement (type d'enrobé, présence de bris de verre, nids de poule, cailloux....).

Macadam

oui bien sûr, je n'ai pas voulu aller trop loin dans le détail pour ne pas décourager la participation. Après, cela devrait donner quelques enseignements, a minima des tendances par modèle et selon AV / AR.
Déjà 20 utilisations de pneus renseignés.
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MessageSujet: Re: Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B   Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B EmptyMar 19 Oct 2021, 22:41

L'analyse ne colle pas avec ma façon de noter l'usage des pneus.

1 En général je mets les pneus neufs à l'avant, puis je mets sur la roue arrière pour terminer. Si un pneu claque c'est moins grave sur la roue arrière.

2 Je ne tiens pas compte de l'usage, qui peut être assez variable, mes contrats de relevés côtiers ont été assez durs pour les pneus (et les autres composants) par rapport au vélotaf ou l'utilisation en loisirs (vacances).

3 Je connais les kilométrages des 25 pneus qui pourrait rentrer dans ce sondage (au total 69386 kms, qui correspond à 34693 kms de vélo), mais, à part les plus récents, je ne sais pas s'ils ont été utilisés sur un Brompton ou un Moulton, également à roues de 16 pouces.

4 Je ne sais pas si le pneu a été monté sur un des mes vélos ou sur le Brompton de mon épouse. Vu son poids plume, ses pneus durent au moins trois fois plus longtemps que les miens, et elle ne les casse jamais. Pour leur éviter une mort par vieillissement je les termine sur un de mes vélos.  


En comptant les pneus anciens utilisés sur les Moulton, et les pneus pas encore terminés ou vendus avec des vélos ou donnés avant d'être trop usagés, j'ai des données pour 57 pneus avec un total de 106310 kms en 16 pouces 349, ce qui correspond à 53155 kms de vélo avec cette taille de pneu.

Mon propre analyse, en kilométrages moyens, avec uniquement les pneus terminés :

Brompton Jaune                      4918 kms.    Echantillonage 2 pneus.     Usés
Brompton Vert                        3830 kms.    Echantillonage 2 pneus.     1 usé, l'autre avec carcasse défaillantes
Schwalbe Marathon (ancien)     3445 kms.    Echantillonage 9 pneus.     Usés
Schwalbe Kojak tringle souple    2673 kms.    Echantillonage 3 pneus.     2 usés, 1 avec carcasse défaillante
Schwalbe Kojak tringle rigide     1683 kms.    Echantillonage 2 pneus.     1 usés, 1 avec carcasse défaillante
Primo tringle rigide                  1533 kms.    Echantillonage 2 pneus.     Les 2 avec carcasse défaillante
Schwalbe Stelvio                    1287 kms.    Echantillonage 5 pneus.      3 usés, 1 avec carcasse défaillante, 1 grosse coupure sur bande de roulement

Les Kojak tringle souple ont un kilométrage surestimé, c'est souvent ce modèle que je monte sur le vélo de Madame. Je les utilise également comme pneu de secours pour certains voyages (poids plume, faible encombrement quand plié)

En kms, les plus performants était les Brompton jaune et vert, mais à l'époque ils crevaient trop souvent, donc je leur préférait les Schwalbe Marathon, moins roulent mais qui crevaient assez rarement.

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MessageSujet: Re: Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B   Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B EmptyVen 22 Oct 2021, 11:16

Petit up, déjà pas mal de retour mais je suis certain qu'on peut en avoir beaucoup plus Very Happy

Pas besoin d'être hyper précis pour les km, il faut des ordres de grandeur.

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MessageSujet: Re: Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B   Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B EmptyLun 09 Mai 2022, 12:11

Je remets une pièce pour ceux qui n'aurait pas vu ce post il y a quelques mois. Le but est d'avoir un petit retour statistique sur la longévité des pneus.

Voici le questionnaire
https://forms.gle/gQYQH37TcybJE7xs9
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MessageSujet: Re: Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B   Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B EmptyLun 09 Mai 2022, 21:37

Désolé je n'ai pas encore assez de km pour avoir usé un pneu. Tu commences à avoir des estimations pour les continental d'ailleurs ?
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MessageSujet: Re: Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B   Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B EmptyLun 09 Mai 2022, 21:53

A.lex a écrit:
Désolé je n'ai pas encore assez de km pour avoir usé un  pneu. Tu commences à avoir des estimations pour les continental d'ailleurs ?

Pas encore de retour sur ce pneu. De ce que je lis sur le forum, s'il passe l'épreuve de la pose, il est nickel. Dimanche, j'ai posé mon second... déformé direct Crying or Very sad
A l'arrière, il ne bouge pas !

Sur les stats, je vois surtout que l'arrêt d'utilisation n'est que de 30% pour les pneus devenus lisses ! c'est faible je trouve.
Il y a aussi des km très faibles (à mon sens) pour des pneus lisses, autour de 3000 km.

Faudrait que ça rentre un peu plus pour sortir des truc intéressants, là, c'est trop léger.
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MessageSujet: Continental/marathon racer et +   Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B EmptyMar 10 Mai 2022, 08:01

Je suis personnellement très déçu de 4 continental : je n'ai pas attendu qu'ils soient usés tant ils s'étaient habitués aux crevaisons. J'ai soupçonné que la minceur du pneu entamé par l'un ou l'autre minuscule caillou et fragilisé en conséquence puisse exposer la chambre à air. A fortiori si la pression de gonflage et le poids du cycliste et du chargement accroissent le risque (j'ai observé des crevaisons successives très rapprochées). Je les ai remplacés par des marathon plus, moins souples à l'utilisation mais plus résistants jusqu'à présent. Que disent les stats des marathons plus? Et comment établir des stats quand la défectuosité du pneu anticipe la fin de vie d'un pneu après "usage"?

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MessageSujet: Re: Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B   Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B EmptyMar 10 Mai 2022, 09:15

Dans l'idée, il s'agirait de faire des classes en kilométrage (par tranche de 1000 km par exemple) et y intégrer les raisons de l'arrêt de l'usage.
Le marathon + est le pneu qui ressort le plus mais ce n'est jamais que 8 cas, alors avec AV / AR, ça réduit encore plus.
On doit arriver à quelque chose avec plus de retour.
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MessageSujet: Re: Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B   Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B EmptyMar 10 Mai 2022, 09:40

Je te prépare un retour d'expérience en bonne et due forme, Pou. Wink
Avant de partir pour mon mois de pédalage, deux pneus neufs, Conti à l'avant, Marathon+ à l'arrière.

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MessageSujet: Re: Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B   Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B EmptyMer 11 Mai 2022, 22:50

Voici les premiers retours.
J'ai "adimensionnalisé" roue avant et arrière en rapportant à la durée de vie des pneus donnée par B, soit 6000 km pour l'arrière (en vrai 5000-6500, arbitrairement, j'ai pris 6000) et 9500 km à l'avant.

WARNING - Échantillon encore faible

On se rend compte que :
- la première raison qui fait changer un pneu provient des crevaisons à répétition
- certains ont des pneus usés très tôt (dès 3000 km en roue AV sur un M+ ! même moins pour un Kojak aussi en roue AV) et d'autres les poussent très loin (record à 12000 km pour un M+ en roue AV ! chapeau)
- les problèmes structurelles arrivent de plus en plus au fil du temps (flanc déchiré, déformé)
- seul le M+ permet d'envisager un km très important
- le B vert/noir, pourtant assez décrié à l'époque, faisait assez bien le travail. L'échantillon du Marathon racer est faible mais permet déjà de douter d'une longévité équivalente.
- Ici, j'ai consolidé l'ancienne et l'actuel version du M+, il semble que l'ancienne version était plus endurante, à voir avec un échantillon plus large.

Globalement étonné de ne pas avoir eu plus de retour sur les Marathon classiques, il s'agit d'une monte très répandu. J'en avais été déçu (déformé très tôt) et serait intéressé d'avoir d'autres retours.
Le fameux continental est trop jeune pour avoir des retours, il semble être un pneu tout ou rien.

En conclusion, selon un critère de longévité, le M+ peut être acheté les yeux fermés, et si on tombe sur un "new old stock" de B vert/noir, il faut peut être ne pas trop hésiter !

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MessageSujet: Re: Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B   Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B EmptyMer 11 Mai 2022, 23:16

C'est "moi" les 12000 km en roue avant en M+, sur Brominet. D'ailleurs, j'aurais du mettre 12000 km aussi sur roue arrière, parce qu'en fait j'ai changé les deux (qui étaient ceux de la monte d'origine) quand la chambre à air arrière est sortie au niveau de la tringle...
L'avant était "un peu" lisse, mais jamais aucune crevaison à déplorer - à l'arrière non plus, enfin jusqu'à ce que la chambre à air sorte le 14 juillet dernier en bord de Rhône.
J'ai du vouloir punir l'arrière de sa défection en lui retirant 2000 km au compteur Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B 1f606
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MessageSujet: Re: Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B   Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B EmptyMer 11 Mai 2022, 23:28

En pneu avant, j'arrive à y croire, mais en pneu arrière, c'est juste dingue ! j'en ai un à 8.200 km, je le vois pas tenir 50% de plus !
Et pourtant, j'aime bien pousser le matos Rolling Eyes
Encore bravo !
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MessageSujet: Re: Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B   Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B EmptyJeu 02 Juin 2022, 16:24

Quelques retours en + glanés suite à un post sur un groupe FB de B.
Le marathon racer reprend quelques couleurs et pourrait être comparable à l'ancien B vert/noir en ce qui concerne sa longévité.

Si vous avez d'autres retour à faire, n'hésitez pas : https://forms.gle/gQYQH37TcybJE7xs9 (n'hésitez pas à partager ici ou là Very Happy ).

De mon côté, je dois encore intégrer les infos de Martinf au mieux.

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MessageSujet: Re: Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B   Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B EmptyMar 30 Aoû 2022, 10:26

Super intéressant ce fil.
Personne n'a encore rincé du Continental Urban Contact ?
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MessageSujet: Re: Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B   Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B EmptyMar 30 Aoû 2022, 10:53

Non mais je vais le faire. Very Happy

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MessageSujet: Re: Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B   Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B EmptyMar 30 Aoû 2022, 11:32

J'en suis à 3700 km depuis mai sur l'un de mes Conti, toutes surfaces. Nickel.

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MessageSujet: Re: Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B   Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B EmptyJeu 01 Sep 2022, 09:41

Idem, nickel, 2000 km en roue arrière. 1 crevaison avec un clou qui aurait engendré la même chose sur un M+ compte tenu de sa taille.
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MessageSujet: Re: Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B   Pour une analyse statistique (au moins) de la durée de vie des pneus pour le B Empty

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