Végétarisme

Fredo a écrit:

je suis aussi surpris que toi par la réaction que provoque cette discussion, est-il si inconcevable que l'on puisse discuter de ses idées, de ses convictions sans que les esprits ne s'échauffent ?

Parce que ça touche à quelque chose d'intime, et qui est enseigné par les parents Alors la réaction de la plupart des gens est épidermique
Ceci est traité dans quelques ouvrages, genre "introduction au carnisme" et "psychologie du crime"

En ce qui te concerne, tu as la logique anti-spéciste Mais en même temps tu sembles considérer ça comme un choix personnel tout de même

VéloVolant a écrit:

C'est vrai que lorsqu'on s'est violemment viandé à vélo, on risque de devenir légume.

Je parle d'expérience, tu as cent mille fois raison!

Les gens qui parlent de mode de déplacement doux pour le cyclisme urbain se trompent lourdement! Il vaut mieux être un peu dur!

Stéphane Ascoët a écrit:

Citation :

Si les inuits ou les nenets ont vécu dans les régions polaires, ce n'est surement pas en étant végétarien, mais en élevant des rennes et en pêchant.

Quand on voit leur espérance de vie, pas sûr que ce soit une très bonne idée de vivre de cette façon

Je vois mal les Inuits ou les Nenets quand ils chassent ( ou plutôt chassaient... ) les seules ressources alimentaires dont ils disposent ( disposaient ) s'interrompre et se dire : " Non, il ne faut pas que je mange de ce rennes ( ou de ce phoque pour les inuits ) : je risque de faire chuter l'espérance de vie moyenne de mon peuple..." ; et leur espérance de vie, certainement faible, s'explique par beaucoup d'autres facteurs que l'alimentation, tels que l'alcoolisme, le suicide ( qui touchent toutes les civilisations " traditionnelles " confrontées au modèle ocidental " moderne" )...
Le végétarisme est bien, comme dit plus haut, pour une bonne part, un "luxe" " bobo".

hile a écrit:

manger de viande (bien souvent du lard), sauf le vendredi réservé au poisson (influence de l'église).

Influence toutefois amoindrie: les poissons sont bien des animaux constitués de chair Au départ le vendredi devait donc être végétarien, chose qu'on essaie de réhabiliter avec la campagne "un jour sans viande"

Citation :

A la base l'homme est un carnassier comme tous les prédateurs, ceci dit libre à chacun de manger ce qui lui plait quand ça lui plait et comme il lui plait.

Non, l'humain primitif était fruitatiste Puis il est devenu charognard, avant de vouloir dominer tout ce qui l'entoure en mettant en place l'élevage
La morale nous apprend que la liberté des uns s'arrête où commence celle des autres On ne peut donc pas faire tout le temps ce qui nous plaît sans se préoccuper des conséquences Ou alors il faut que tu acceptes que les enclumards résonnent de la même façon, et ne laissent donc aucune place au vélo

Citation :

Le végétarisme est bien, comme dit plus haut, pour une bonne part, un "luxe" " bobo".

Visiblement, tu ne sais pas très bien de quoi tu parles, ou bien alors tu cherches simplement à polémiquer ?

Thibe a écrit:

Stéphane Ascoët a écrit:

Thibe a écrit:

Ce qui me dérange du côté du végétarisme, c'est, en vrac, le côté "bobo", le côté "militant", le côté "c'est bien meilleur que de manger de la viande" de certains végétariens.

Pourquoi as-tu un Brompton alors?

Parce que j'aime bien rouler à vélo, et que ça me fait un peu de sport tous les jours, et que j'ai voulu "optimiser" à la base mes déplacements

Malgré que ce soit considéré par beaucoup comme "bobo" Tu n'appliques donc ce raisonnement qu'à ce qui t'arrange
Et de toute façon, c'est un argument ridicule Ça ne veut rien dire "bobo", et c'est volontairement utilisé pour discréditer des idées qui dérangent

tout ça me rappelle ce mémorable thread dans lequel un gentil contributeur avec un avatar légèrement dérangeant (qui a été heureusement changé depuis) nous expliquait comme c'était bien de vivre nu:
http://bromptonforum.1fr1.net/t2553p20-cyclonudista-bruxelles-juin-2009

nightbrom a écrit:

Citation :

Le végétarisme est bien, comme dit plus haut, pour une bonne part, un "luxe" " bobo".

Visiblement, tu ne sais pas très bien de quoi tu parles, ou bien alors tu cherches simplement à polémiquer ?

Bon, de toute façon, c'est un sujet qui ne m'intéresse pas plus que ça, personne ne cherche à convaincre qui que ce soit de quoi que ce soit, alors si en plus il faut une autorisation spéciale pour simplement alimenter ( ha! ha! ha! ) la discussion, et oser exprimer une opinion différente, pas de problème, je m'abstiens...A la rigueur ça me donne une furieuse envie de BOUFFER tout ce qui passe, veaux, vaches, cochons, et avec excés de tortures et cruauté en plus : vive l' élevage intensif!!! Et même vive la corrida !!!!

Le sujet est intéressant, mais ne soyons pas sectaire : j'adore par exemple le film de Marco Ferreri "La grande bouffe", ça ne m'empêche pas d'être végétarien et de rouler sur un selle Brooks, je ne vois pas ou est le problème...

gor a écrit:

En un mot si l'homme est ce qu'il est c'est grâce à son régime alimentaire diversifié, opportuniste, omnivore...Et c'est aussi ce qui fait, comme écrit plus haut, qu'il a survécu et s'est étendu dans des conditions de survie trés difficiles.

D'une part, tu n'apportes toujours aucune preuve D'autre part, est-ce une bonne chose qu'il ait a ce point colonisé la planète justement? Et doit-on justifier les actes actuels par ceux du passé? Un certain nombre de comportements violents ont permis cette prolifération humaine, donc il faut continuer à être violent? L'automobile peut sauver des gens dans certains cas, donc pourquoi rouler à vélo? À l'heure actuelle, l'exploitation des terriens non-humains mène plutôt l'humanité à sa fin

gor a écrit:

Maintenant, en ce qui concerne le supposé " progrés " humain, il est surtout effectivement technologique, mais il serait franchement maladroit de prétendre qu'il aurait été différent si l'humanité était végétarienne....

Je connais un sacré paquet de personnes V, et elles sont toutes non-violentes, plus sensibles et plus altruistes que la moyenne On peut aisément penser qu'à partir du moment où l'humanité n'accepterai pas de dominer d'autres espèces, elle serait plus respectueuse de la sienne

Citation :

Un certain Adolf Hitler n'était-il pas végétarien ?

Non, c'est un mythe

gor a écrit:

Je vois mal les Inuits ou les Nenets quand ils chassent

Ce que je veux dire c'est que le choix de vivre dans des régions aussi froides n'est pas durable

Citation :

Le végétarisme est bien, comme dit plus haut, pour une bonne part, un "luxe" " bobo".

Je ne peux accepter de pareilles énormités
Manger V revient à bien moins cher Et ce serait encore plus flagrant si la viande était vendue à son coût réel

j'ai lancé ce sujet sans imaginer que ça partirait à ce point en vrille !

ceux qui le souhaitent continueront la discussion sur http://forum.vegetarisme.fr par exemple, je clos ce sujet

merci à tout ceux qui ont mis un peu d'humour pour détendre l'atmosphère dans ce sujet