Qui a déjà essayé le rohloff ?

Seuls les moyens financiers peuvent freiner la passion.
Donc, j'ai voté passion, puisque si votre compte est vide, ce sera la raison qui l'emportera.
Si votre compte est plein, et que vous apercevez avoir fausse route, vous n'aurez pas de regret.

Merci pour votre conseil Miss Kat

Miss Kat a écrit:

Seuls les moyens financiers peuvent freiner la passion.
Donc, j'ai voté passion, puisque si votre compte est vide, ce sera la raison qui l'emportera.
Si votre compte est plein, et que vous apercevez avoir fausse route, vous n'aurez pas de regret.

Financièrement non.....mais l'orgueuil?????

Nwben a écrit:

bob60 a écrit:

.
Le rayonnage me parait bizarre. C'est mes yeux ou bien le rayonnage est radial sur presque toute la jante sauf un seul croisement ?

Si tu regardes bien, il est rayonné sur une jantes 28 trous...

Il y a un croisé par un mais sur les deux nappes ...

C'est pour faire parler les bavards et faire gratter la tête aux autres ...
Je pense qu'il n'avait plus que ces quatre rayons-là en stock et il a décidé de faire deux croisés juste à cet endroit ...


C'est plutôt le radial partout sur un Roro qui est un peu idiot.


Edit : pour signaler la valve ?

Mais non
Comme c'est un moyeu a 32 rayons qu'il a du monter sur une jante a 28 trous,
il lui restait 2 trous de vide sur chaque côté du moyeu,il a donc du croiser les derniers rayons sans doute en guise d'équilibrage...

Nwben a écrit:

Mais non
Comme c'est un moyeu a 32 rayons qu'il a du monter sur une jante a 28 trous,
il lui restait 2 trous de vide sur chaque côté du moyeu,il a donc du croiser les derniers rayons sans doute en guise d'équilibrage...

Tu plaisantes j'espère ?!

Si tu veux équilibrer, tu ne le fais pas au même endroit des deux côtés en mettant du moins rigide ... !
Et si tu veux exploser une jante, tu fais un radial sur ce type d'excentricité ...

Mais je n'y crois pas une seconde, personne n'oserait le faire ... ?
Et chez Roro, ils vont hurler s'ils voient le radial !!!

Nwben a écrit:

Spoiler:

Bizarre de mélanger, je me demande si la jante ne va pas partir en 8 à l'usage ...

S'il fait 60 kg, c'est pas grave mais s'il est comme moi ...

D'après lui, sa fonctionne très bien et il n'a jamais eu de problème avec ce type de montage
mais bon je n'y connaît quasiment rien en matière de rayonnage...
Je ne sais même pas bien me servir d'un calculateur "Sapim"
Mais bon, ça viendra...

Nwben a écrit:

D'après lui, sa fonctionne très bien et il n'a jamais eu de problème avec ce type de montage
mais bon je n'y connaît quasiment rien en matière de rayonnage...
Je ne sais même pas bien me servir d'un calculateur "Sapim"
Mais bon, ça viendra...

Là, c'est pas un problème de calculateur ...

Pourquoi n'en avoir mis que 8 sur 32 en croisé à 1 (le plus logique pour ce moyeu arrière) et laissé le reste en radial alors que Roro déconseille ça sur son moyeu et qu'on n'a pas besoin d'un surcroit de rigidité sur ce type de montage ?

karatekid2 a écrit:

Pourquoi n'en avoir mis que 8 sur 32 en croisé à 1 (le plus logique pour ce moyeu arrière) et laissé le reste en radial alors que Roro déconseille ça sur son moyeu et qu'on n'a pas besoin d'un surcroit de rigidité sur ce type de montage ?

Peut-être pour dégager le trou de la valve ?

Il me semble qu'on voit la valve perpendiculaire à la pédale pliée.
Dans ce cas, le seul rayon croisé à proximité est le premier rayon de queue devant le trou de la valve, ce qui correspond au "master spoke" selon l'usage.

Mais pourquoi a-t'il changé le rayonnage en cours de route ? aucune idée.

Ce qui est sûr, c'est que Ben n'a jamais imaginé qu'il ferait autant parler de son travail sur

bob60 a écrit:

karatekid2 a écrit:

Pourquoi n'en avoir mis que 8 sur 32 en croisé à 1 (le plus logique pour ce moyeu arrière) et laissé le reste en radial alors que Roro déconseille ça sur son moyeu et qu'on n'a pas besoin d'un surcroit de rigidité sur ce type de montage ?

Peut-être pour dégager le trou de la valve ?

Il me semble qu'on voit la valve perpendiculaire à la pédale pliée.
Dans ce cas, le seul rayon croisé à proximité est le premier rayon de queue devant le trou de la valve, ce qui correspond au "master spoke" selon l'usage.

Mais pourquoi a-t'il changé le rayonnage en cours de route ? aucune idée.

Ce qui est sûr, c'est que Ben n'a jamais imaginé qu'il ferait autant parler de son travail sur

C'est clair que c'est tellement étrange, que ça fait causer ... Je ne pense pas que la raison soit technique mais plutôt pratique.

Par convention, on ne croise jamais de rayons devant un trou de valve (pour passer une mini-pompe, ce serait pratiquement impossible de la glisser) sur une roue classique, bien au contraire ... Mais, dans le cas de roues si petites, il est bien possible que cela fasse plus de place pour passer la main.
Mais pourquoi alors ne pas l'avoir fait des deux côtés du trou ?

Si vous connaissez Ben, dites lui de venir nous dire quoi ?

À propos de Ben:

Je fais aussi partie de ceux qui ont essayé le Speedhub, sur mon Brompton de surcroît, car je viens de me l'offrir !!

En ce qui me concerne, je pense être entre 50% et 80% passion (voire plus, si c'était seulement possible...). Les moyeux à vitesses intégrées me fascinent. Vous pouvez alors [essayer d']imaginer l'admiration que je porte au Speedhub, la «Rolls des moyeux à vitesses intégrées».

Malgré ces défauts, à commencer par son prix, puis le prix sur un Brompton (difficile de dire quel est le pire !), puis le poids (loin derrière, à 86kg je ne suis pas tant au kilo près que ça), je savais qu'à terme, je le monterais sur mon Brompton. Les circonstances aidant, j'ai pu accélérer la procédure !

Nwben a écrit:

Honnêtement, je n'ai pas l'envi d'un nouveau vélo
Même le Moulton m'a été repris par mon frère!
Après avoir essayé plusieurs vélos tel un Moulton ou un Birdy, je finis par me rendre compte que rien ne vaut pour moi,"le Brompton"
Donc mon projet est de faire de mon B un vélo principal [...]

Si je dois reconnaître que Patrick a raison, je dois lui faire concéder qu'il n'y a pas que le cyclotourisme dans la vie, et comme le vélo ne servant pas qu'à ce dernier il faut que celui-ci soit adapté à tout les usages que l'on peut en faire, surtout s'il s'agit de notre monture principale.

Nwben, je te rejoins tout à fait sur ce point. Mon Brompton est devenu très vite mon vélo principal et il est normal qu'il bénéficie d'autant d'attention, avec tout ce qu'il m'apporte au quotidien (apport qui dépasse autant son aspect pratique que les effets bénéfique sur ma santé). Vu que j'y passe plus de 7h par semaine, Il m'est en quelque sorte devenu indispensable, et il est donc normal que j'investisse plus d'un salaire.

Passion à priori, mais je dirais raison à me relire...Même si c'est un peu comme dire «Si quelque chose te passionne autant, il est raisonnable que tu y consacres autant d'argent, c'est même là où il te sera plus appréciable !»

RValiasB-user\" a écrit:

le Speedhub, sur mon Brompton de surcroît, car je viens de me l'offrir !!

Ouah! Tu peux développer ?

Quel kit ?
Commandé où ?
Jante 2013 ?
Nouveau triangle ?
Nouveau pédalier ?
Choix de la couleur du triangle ?
Difficultés rencontrées pour remplacer le triangle ?
Passage des câbles de commande ?
Accès à la valve pour gonfler le pneu ?


Ca m'intéresse beaucoup !

Hervé, intéressé par le BWR si tu ne l'utilises plus.

Etonné de savoir que tu abandonnes le SA8 pour une question de rayonnage et que tu te lances avec le Rohloff 500/14 tout aussi volumineux.  Avec une telle plage de développement, tu es fin prêt pour toutes les balades du Brompton Forum...

Les nouvelles jantes à double paroi Brompton de 2013 sont disponibles en deux versions : moyeu 3V et 6V ou moyeu 2V : les orientations de trous de rayons diffèrent un peu suivant la taille du moyeu et c'est repérable par un code couleur (info suite à un échange avec "Petit monstre" lors du BWC).

Bonne route sans casse.

PS : https://www.bromptonforum.net/t2103-le-brompton-rohloff-arrive-aux-velos-parisiens#90541

Abeillaud a écrit:

Les nouvelles jantes à double paroi Brompton de 2013 sont disponibles en deux versions

Merci pour l'info. Je n'avais pas noté ces petits points bleu et rouge. J'ai trouvé cette explication

Ca ne va aider la gestion de stock des petits revendeurs. Trois jantes à conserver au lieu d'une

bob60 a écrit:

RValiasB-user\" a écrit:

le Speedhub, sur mon Brompton de surcroît, car je viens de me l'offrir !!

Ouah! Tu peux développer ?

Quel kit ?
Commandé où ?
Jante 2013 ?
Nouveau triangle ?
Nouveau pédalier ?
Choix de la couleur du triangle ?
Difficultés rencontrées pour remplacer le triangle ?
Passage des câbles de commande ?
Accès à la valve pour gonfler le pneu ?


Ca m'intéresse beaucoup !

Il s'agit du montage proposé par Les Vélos Parisiens, qui est réalisé sur une jante Velocity Aeroheat.
Pour être complet, il faut dire que j'ai bénéficié du dernier triangle modifié, ils recherchent un nouveau collaborateur pour la modif. Il est noir, comme tous les triangle d'après ce que j'ai compris.

Je ne pense pas qu'ils aient eu des difficultés pour le remplacement, mon B n'étant pas très vieux (à peine un an), mais en même temps je n'y étais pas =) Pour le passage des câble, de belles photos vaudront mieux qu'un long discours.

Pour la valve, le couple Kojak + Lezynn Micro me permettent pas mal de fantaisies (notamment tourner la roue en position stand avec la pompe en place). Bon à savoir : c'est une presta.

Spoiler:

Merci pour tes infos. Je me réjouis de voir des photos, si possible en gros plan montrant la modification du triangle.

Je tenterais volontiers l'expérience, mais lorsque je présente un Rohloff à un triangle non modifié, je me dis que c'est pas gagné  

Abeillaud a écrit:

Hervé, intéressé par le BWR si tu ne l'utilises plus.

Etonné de savoir que tu abandonnes le SA8 pour une question de rayonnage et que tu te lances avec le Rohloff 500/14 tout aussi volumineux.  Avec une telle plage de développement, tu es fin prêt pour toutes les balades du Brompton Forum...
[...]
Bonne route sans casse.

PS : https://www.bromptonforum.net/t2103-le-brompton-rohloff-arrive-aux-velos-parisiens#90541

C'est noté, je l'ai confié aux Vélos Parisiens pour qu'ils regardent le problème de jeu. Effectivement, le SA8 est un très bon moyeu, qui respire la qualité quand on le prend dans la main...mais le mieux est l'ennemi du bien !

À défaut d'avoir cassé quelque chose, j'ai déjà vécu mon premier déraillement (c'est impressionnant car on ne s'y attend pas du tout, il faut du temps pour comprendre ce qui cloche...), et...ma première crevaison (il y a une zone sur le canal de l'Ourcq qui est devenue très dangereuse : il y a d'inombrables tessons de verre sur plusieurs dizaines de mètres à hauteur de Rayomd Quenaud).

Pour revenir au sujet, j'ai décris mes premières impressions dans ma présentation. Pour faire court, les 7 premières vitesses sont très rapprochés et trop court pour le plat et la ville. Je pioche dans une ou deux pour les redémarrages, sauf quand je peux me lancer calmement et je démarre alors directement en 8 (première des 7 vitesses du haut).

On sent la différence entre les 7 premières et les 7 dernières : de 1 à 7 beaucoup de «micro-vibrations» accompagnées d'un crissement suraïgu, de 7 à 14 rien de cela, ces vitesses n'ont pas grand chose à envier au rapport direct (la 11).

Comme la montée en rapport est sensible et qu'il y a beaucoup de vitesses à passer, je ne peux pas la jouer aussi franc-jeu que sur le BWR (effet amplifié par rapport au Sturmey Archey d'ailleurs). Je suis un peu comme avec une sportive avec une boîte courte. Mais avec la coordination, la meilleure adéquation du braquet compensera cette réactivité.

Les cinq mille prochains kilomètres représente la période de rodage.

Un moyeu à 8 ou 9 vitesses d'un poids ne dépassant pas celui du BWR (~950 g), ni son encombrement et dans une plage de développement proche (302 %) avec un étagement régulier et pas trop important entre chaque vitesse, comme sur le SRAM 6V (6V dans une plage de 213%), se rapprocherait de l'idéal pour le B.  

Par exemple, un moyeu BWR conçu en usine pour recevoir 3 pignons, avec le protège-rayon, avec le dérailleur et les commandes ad hoc serait une option très intéressante pour contenir le poids, l'encombrement, les frottements mécaniques, le prix, l'entretien, sans couper dans le triangle pour mettre un pignon de 19 dents... tout en restant en mono-plateau.  Simon Koorn, l'importateur pour le Bénélux avec "Fiets A Part", qui est un des meilleurs connaisseurs du B, a d'ailleurs salué sur le Brompton Talk le "bricolage" de Folding##### : https://www.bromptonforum.net/t5012-brompton-9-vitesses

Les réactions sur le forum au sujet du nouveau BWR à l'époque : https://www.bromptonforum.net/t1895-brompton-6-vitesses-2009-nouveau-moyeu
Les sujets et les avis sur les "vitesses" sont faciles à trouver sur notre forum.

Sur le même thème : S. Koorn a publié récemment un état des lieux actualisé à propos de l'utilisation du système Schlumpf sur les B.

Bon je sens que je vais jamais les prendre, ces photos !! J'ai du prendre des «photos volées» en attendant d'avoir de bonnes conditions pour de belles photos, plus détaillées...

Bonjour à tous,


Je rebondis sur la discussion Rohloff / Brompton avec cette intéressant lien trouvé sur un autre fil, qui explique les défauts du Rohloff sous un angle qui n'a pas été abordé ici, notamment le problème du choix ensuite des pneus.


http://www.junik-hpv.de/html/brompton_tuning.htm

Je n'ai cependant pas bien compris ce que veut dire le passage traduit ci-dessous par Google :


Concrètement, un moyeu Rohloff empêche quel type de pneus ? Sachant qu'il n'y en a pas des masses compatibles avec les Bromptons ?

Euh je pense que les 135mm font plus référence à l'entraxe du moyeu, tous les pneus passent à ma connaissance.

Le probleme vient du fait que lorsqu'on augmente l'écart du triangle AR, les deux bases forment un triangle plus ouvert ce qui réduit la hauteur dudit triangle et limite la hauteur disponible pour le pneu (écart entre le sommet de la jante et le petit tube de renfort transversal)

Je suppose que les pneus les plus fin disponibles passent encore (Kojak, Primo black comet, peut-etre Brompton Green) , les plus haut ne passant plus (Marathon Plus et peut etre le Marathon) ?

Mais il existe une autre solution pour le Rohloff : le triangle spécial Rohloff vendu par Kinetics qui n'est pas un triangle d'origine modifié/écarté http://www.kinetics-online.co.uk/folding-bikes/brompton/brompton-rear-triangle/

Maintenant, il reste le probleme des rapports disponibles avec les petites roues du B. Le plus petit pignon disponible avec un Rohloff est de 13 dents. Si on veut des rapports inférieurs utilisables, il faudrait un tres grand plateau genre 60 ou meme 70 dents (suivant les rapports que l'on cherche) cela me semble énorme comme plateau sur un B et je ne sais pas si cela n'influencera pas le pliage ? Autre solution, mettre un Schlumpf speed drive ou high speed drive qui multiplie par 1.5 ou 2.5 la vitesse de rotation du plateau par rapport a celle du pédalier ce qui avec le plateau standard de 27 dents du high speed drive donne un plateau équivalent a 67.5 dents.

Reste le probleme du prix ! Le Rohloff coute environ 1000€, auquels il faut rajouter le prix du triangle Kinetics et celui du Schlumpf spécial B soit environ 650€ + le montage soit un total d'environ 2500€ sans parler du poids de l'ensemble.

Bref, le BWR 6 vitesse est de loin le meilleur compromis poids/dévelopements/prix.
Si on veux une plus large gamme de dévelopements, l'Alfine 11 est sans doute une bonne option (409%, pas trop cher et apparement plus facile a installer que le Rohloff) http://www.kinetics-online.co.uk/folding-bikes/brompton/brompton-alfine-kits/ ?

jipe a écrit:

Maintenant, il reste le probleme des rapports disponibles avec les petites roues du B.  Le plus petit pignon disponible avec un Rohloff est de 13 dents.  Si on veut des rapports inférieurs utilisables, il faudrait un tres grand plateau genre 60 ou meme 70 dents (suivant les rapports que l'on cherche) cela me semble énorme comme plateau sur un B et je ne sais pas si cela n'influencera pas le pliage ?  Autre solution, mettre un Schlumpf speed drive ou high speed drive qui multiplie par 1.5 ou 2.5 la vitesse de rotation du plateau par rapport a celle du pédalier ce qui avec le plateau standard de 27 dents du high speed drive donne un plateau équivalent a 67.5 dents.

L'extrait reproduit annonce, si j'ai bien compris 13 dans le "hub" et 50 dents sur le plateau, donc rien de monstrueux.
D'ailleurs le Nexus a le même ratio si j'ai bien compris (50 dents + 14 dents).

Jipé, si vous semblez dire en effet que seuls des pneus "minces" sont utilisables, c'est ennuyeux, car pour le tourisme, auquel se destine un Rohloff, les Marathon sont aussi très utilisés. j'avais bien compris en effet qu'il y avait un souci de pneus compatibles.
je constate, en regardant de très près les rares photos de Kinetics sur Flickers, qu'en effet il met des Kojak à son vélo Rohloff, et je laisse aux pros le soin de me dire la marque des pneus du rohloff de Steve Parry (le vélo jaune).



Pour l'Alfine 11 : en fait il ne répond pas au besoin du moulineur qui tracte des bagages en montée, de même que de Nexus 8 d'ailleurs. Un développement à 2,50m c'est bien, mais pas quand on est chargé et que la montée dure, dure...
En tout cas moi je veux avoir la plage de mon VTT, c'est-à-dire 1,50m -.... après, en effet, 6 vitesses m'iraient très bien. Si l'Alfine ou le Nexus étaient étagés 1,503-5,50 m ça m'irait. Mais non, donc le débat est vite vu. Après, le poids... le Rohloff rajoute, parait-il, 700gr à un vélo en 6 vitesses. 700g, c'est le poids du porte-bagage avec deux tendeurs dessus, donc c'est relatif.
Personnellement, je préfère le Rohloff au porte-bagages, par exemple. Je pense que le débat avant a largement évoqué cet aspect : un Brompton qu'on porte dans les escaliers / un Brompton qui fait de la route. Chacun voit sa limite de poids en fonction de ses contraintes de portage.