voiture ou vélo ?

Depuis que je fais du vélo pour mon trajet domicile - travail, grâce au Brompton, je me rends compte à quel point nos villes sont malades de la voiture. Ou faut-il plutôt dire que nous sommes malades de la voiture ? On nous a fait croire que la voiture était LA solution à nos déplacements, qu'elle nous protégeait, était un symbole de liberté. Mais quand je vois tous ces accidents, ces bouchons, j'en doute. A vélo, je découvre tous ces moutons coincés les uns derrière les autres, comme je l'étais encore il n'y a pas si longtemps, avant de jeter l'éponge, de renoncer. Mais je découvre aussi à quel point des décennies de tout voiture ont façonné la ville, la voierie. Je découvre à quel point le vélo reste fragile dans ce monde de bagnoles. Qui disait sur ce forum que ces mêmes personnes coincées dans leurs voitures vont ensuite aller faire du vélo d'appartement pour se dépenser... comme moi je l'ai fait aussi, je l'avoue ! Je découvre aussi, hélàs, à quel point l'air est pollué par tous ces gaz d'achappement. Je voudrais tant qu'on cesse de faire de la pub pour les voitures (sans parler des 4x4 de ville, une aberration totale), et qu'on en fasse un peu plus pour le vélo. Moi depuis que j'ai ce Brompton, je vis une autre vie : je prends le tram où je veux, quand je veux, ou bien je ne le prends pas du tout. Il y a des solutions alternatives à la voiture, mais trop de gens ne font pas l'effort de chercher ces solutions. Je ne veux surtout pas être sectaire, je sais que certaines personnes ne peuvent pas faire autrement que de prendre la voiture, mais je pense aussi que beaucoup pourraient adopter une solution alternative beaucoup moins polluante et émettrice de CO2. Mais tant que la voiture continuera à générer d'énormes revenus, à l'état et aux entreprises, le lobby du vélo fera bien pâle figure. Dommage.

Je pense que l'évolution du prix du pétrole va amener une correction de nos comportements.

Jipy....... a le cerveau qui se déprogramme..... attention à ce que cela ne se voit pas trop......

Jipy a écrit:

Ou faut-il plutôt dire que nous sommes malades de la voiture ?

Je souscris à 100% à ce que tu dis.

Nous sommes malade de la voiture.

Et je pense surtout qu'il faut cesser de penser que ceux qui prennent le vélo et les transports intermodaux pour leurs déplacements quotidiens sont idéalistes, utopistes, rêveurs, écolos, revendicateurs, verts, développement durable, rigolos, originaux, sympa, et tous les qualificatifs de celui qui ne va pas prendre sa caisse...
On ma traité de Duplo l'autre jour (à cause de ma veste jaune vif, comme les duplos)


NOUS SOMMES TOUT SIMPLEMENT NORMAUX
Surtout comme le dit très bien Jipy, quand on s'aperçoit de l'aberration de la situation lorsqu'on dépasse ces longues files de caisses dans les embouteillage.



Je revendique la normalité, ce sont les caisseux qui sont malades, dépendants, addictes, atrophiés musculairement, encrassé des artères, stressés, endoctrinés...

Même les handicapés prennent plus souvent les transports en commun, et finalement assez peu les transports individuels.

Même la vieillesse n'est pas une excuse, surtout depuis que je me suis fait dépasser une année dans la montée du Tourmalet, proche du sommet vers 2100m, par 2 têtes blanches de plus de 70 ans alors qu'à l'époque je n'en avais que 30.

L'un des plus grand homme politique brésilien, Jaime Lerner, maire de la Curitiba jusqu'en 1992 au plus fort de sa popularité, architecte et reconnu dans le monde entier comme un modèle d'urbaniste durable, dit:
"Il ne faut pas s'embarquer dans des discours pompeux, et commencer par deux choses concrètes:
- Triez vos déchets
- Laisser votre voiture au garage."

ok Jipy d'accord avec toi, je pense que nous devenons une espèce en voie de développement. Quand je me déplace en B, les gens trouvent ça courageux, oui bof si on veut et par rapport aux flots de voitures… et parce qu'il fait froid pour le moment.
La voiture est rentrée dans les mœurs depuis trop longtemps maintenant et l'être humain n'aime pas le changement. On a vu ça avec les ordinateurs!
Ce qui fera la différence, c'est le prix de l'essence, mais pas pour tous.
Le vélo c'est pour les balades le week-end quand il fait beau…
Le changement de comportement n'est pas pour demain…

+ d'1 semaine que je n'ai pas touché ma caisse. Il fait froid, elle au garage donc
Dès que je peux, je me déplace en Brom Le froid ne m'arrête pas, juste la pluie.
Seul pour les entretiens que j'ai avec futurs employeurs ça se passe en voiture, 1 peu obligé

Je me suis mis au vélotaf plus ou moins régulier depuis un peu plus d'un an et demie; plus ça va, plus je me déplace à vélo et moins j'utilise la voiture. Ce n'était pas une question décologie, mais simplement de ras le bol de passer de plus en plus de temps dans des embouteillages de plus en plus fréquents; en plus ça permet de joindre l'utile à l'agréable en me tenant en forme pour les sorties du week-end (à vélo, pas en boîte).
Depuis février, je suis en mission chez un client à un peu moins de 20 km de chez moi; j'y vais en Brom+train (au minimum 16 km de vélo par jour, mais j'ajoute très souvent des extras !). Au début, je faisais une grosse moitié des déplacements à vélo (et l'autre en voiture) et maintenant, mes trajets en voiture vers mon lieu de travail sont marginaux (même lors des grèves SNCF). J'avais fait une révision à ma voiture juste avant le début de ma mission; je constate que ma voiture a parcouru un peu moins de 3000km en 11 mois). Et en bonus, je suis nettement moins souvent enrhumé qu'avant.

Je pense qu'en effet, nous sommes malades de la voiture et que, comme les fumeurs vis à vis de la cigarette, nous avons du mal à nous en passer et à ne l'utiliser qu'à bon escient.
Mais les choses bougent; le prix des carburants doit y être pour beaucoup. La mise en place des systèmes Vélib, Vélotoulouse et autres, doit également aider.

Je souscris totalement à cette façon de penser. Tu as simplement écrit ce que j'aurais pu écrire.
Bravo c'est du bon sens!

Dès que je peux j'utilise le Brom, c'est évident mais de là à me passer de la voiture quand même pas Pratique pour faire les grosses courses, quand il pleut, quand il y a du monde à ramener....
J'ai pas mal la bougeote, pour aller en Suisse ou dans la pampa ou autre.... Je suis content de trouver ma charette Je suis à 12 000 KMS/ an pour cette année avec ma caisse & 2600 KMS/An avec le brom

seb69 a écrit:

Dès que je peux j'utilise le Brom, c'est évident mais de là à me passer de la voiture quand même pas Pratique pour faire les grosses courses, quand il pleut, quand il y a du monde à ramener....
J'ai pas mal la bougeote, pour aller en Suisse ou dans la pampa ou autre.... Je suis content de trouver ma charette Je suis à 12 000 KMS/ an pour cette année avec ma caisse & 2600 KMS/An avec le brom

Il faut inverser......... c'est possible..... 7 Km/jour, avec le Brom

Tarouilan a écrit:

seb69 a écrit:

Dès que je peux j'utilise le Brom, c'est évident mais de là à me passer de la voiture quand même pas Pratique pour faire les grosses courses, quand il pleut, quand il y a du monde à ramener....
J'ai pas mal la bougeote, pour aller en Suisse ou dans la pampa ou autre.... Je suis content de trouver ma charette Je suis à 12 000 KMS/ an pour cette année avec ma caisse & 2600 KMS/An avec le brom

Il faut inverser......... c'est possible..... 7 Km/jour, avec le Brom

Pas 1 souci pour moi comme tu le sais

seb69 a écrit:

Tarouilan a écrit:

seb69 a écrit:

Dès que je peux j'utilise le Brom, c'est évident mais de là à me passer de la voiture quand même pas Pratique pour faire les grosses courses, quand il pleut, quand il y a du monde à ramener....
J'ai pas mal la bougeote, pour aller en Suisse ou dans la pampa ou autre.... Je suis content de trouver ma charette Je suis à 12 000 KMS/ an pour cette année avec ma caisse & 2600 KMS/An avec le brom

Il faut inverser......... c'est possible..... 7 Km/jour, avec le Brom

Pas 1 souci pour moi comme tu le sais

Je voulais dire 7 Km seulement, enfin..... en dessous de 30, c'est vraiment "petit" joueur......ha ha ha..... 12000/365 = 33 Km/jour, c'est un minimum, pour un vrai Bromptoniste.... Seb utilise trop sa caisse.....

C'est mon épouse qui à la voiture, j'ai abandonné la 2ème voiture depuis le 11 octobe 2006 jour béni de la réception du Bromi. Depuis 9500 km en B et sans doute moins de 500 en voiture !
Au sujet des Km je viens de changer mon pneu stelvio à l'arrière qui a quand même tenu 8500 km! J'ai monté celui de l'avant à l'arrière et on va voir jusqu'où il ira.

9500 kms en un an, ouf!!!

je vais me recoucher et prendre un camomille....

1 an et 2 mois, ça ne fait finalement que 25 km par jour en moyenne! Toutefois celà a pu varier entre 0 et 200km/j, valeur extrême que je n'ai pour l'instant pas dépassée.

Bravo, c'est impressionnant ! Et ça tord le coup à plein d'idées reçues au sujet de la comparaison vélo / voiture.
J'ai tout de même du mal à imaginer qu'on puisse faire autant de km d'affilée avec un Brompton, parce que sur les routes pas en très bon état, je trouve que ce n'est vraiment pas confortable (c'est vrai aussi que je suis habitué aux grandes roues et gros pneus de VTT, mais quand même) : trop de vibrations dans les bras et les fesses.

Daniel a écrit:

C'est mon épouse qui à la voiture, j'ai abandonné la 2ème voiture depuis le 11 octobe 2006 jour béni de la réception du Bromi. Depuis 9500 km en B et sans doute moins de 500 en voiture !
Au sujet des Km je viens de changer mon pneu stelvio à l'arrière qui a quand même tenu 8500 km! J'ai monté celui de l'avant à l'arrière et on va voir jusqu'où il ira.

Total respect Daniel

Je ne sais pas si mes Stelvio tiendront autant.
Déjà on n'a pas le même poids & ils sont pas mal fissurés, des trous suite à des bouts de verre surement ou cailloux pointus. Pas pour autant que j'ai eu autant de crevaison.

Par contre Daniel est ce que tu as moyen de faire 1 photo ou 2 pour voir l'état des Stelvio après 8500 KMS?

Je suis globalement tout à fait d'accord, malheureusement il reste encore beaucoup d'efforts à faire au niveau de l'aménagement des pistes cyclables et des horaires des transports en commun pour me faire renoncer totalement à la voiture...

J'ai laissé la voiture à ma femme et changé notre deuxième voiture contre le Brompton et je suis ravi de cette solution; beaucoup plus économique, moins polluante et meilleure pour la santé! Pendant les heures de pointe pour aller au boulot pendant que tout le monde est coincé dans les embouteillages, c'est une solution formidable.

Par contre en dehors des heures de pointe ça se gâte: la plupart de mes amis/famille habitent Bruxelles à environ 45km de chez moi. Le soir et le weekend, il y a un train par heure. En train + Brompton, il me faut environ 3x plus de temps pour faire le trajet (jusqu'à 2 heures au lieu de 40 minutes), sans parler que le plus souvent en rentrant entre 23h et minuit il n'y a déjà plus de train donc il n'y a plus aucune solution pour rentrer chez moi (l'idée de faire 45km à vélo à minuit alors que je bosse le lendemain ne m'a jamais traversé l'esprit ) Bref j'attends avec impatience un vrai réseau de transports en commun aussi en dehors des heures de pointe pour pouvoir réellement utiliser ma voiture le moins souvent possible car je ne demande pas mieux!

lcd a écrit:

(l'idée de faire 45km à vélo à minuit alors que je bosse le lendemain ne m'a jamais traversé l'esprit ) Bref j'attends avec impatience un vrai réseau de transports en commun aussi en dehors des heures de pointe pour pouvoir réellement utiliser ma voiture le moins souvent possible car je ne demande pas mieux!

Moi si, mais ce n'est pas réalisable. D'abord, même bien éclairés, nous ne sommes pas bien vus (par expérience dans tous les sens, en tant que cycliste, motard, automobiliste), puis, de nuit, rares sont les bouchons, donc le gain de temps négatif.
Un vrai réseau en dehors des heures de pointes, c'est combien de gens par train, ou autre ? Par rapport à une voiture, ou est l'économie d'argent (en général) et de pollution ?

C'est un cercle vicieux ça: avec des transports plus fréquents et mieux sécurisés le soir et le weekend et une bonne campagne de pub, beaucoup de gens et moi le premier laisseraient tomber leur voiture, surtout dans le contexte actuel. Même si forcément au début ca ne serait pas rentable, mais si on ne se lance pas, ca n'évoluera jamais...

Oui, mais jusqu'à maintenant, j'ai toujours trouvé qu'il y avait moins de monde qui circulait la nuit que le jour ! Ce qui du reste me parait normal.
D'autre part, il y a aussi un ÉNORME problème de sécurité.
En plus, ça obligerait plus de monde à travailler la nuit, et la nuit, c'est quand même fait pour dormir, non ?

Oui sauf que pour moi, 22h ce n'est pas la nuit, et déjà à ce moment là il n'y a quasiment plus moyen de circuler...

Autre exemple: ma femme a pris la voiture pour aller travailler ce matin, ce soir je dois aller chez mes parents pour le réveillon. Je comptais sur le train + Brompton, et surprise il y a grève à partir de 14h aujourd'hui... résultat, je vais devoir me taper les 45km à vélo (heureusement il ne pleut pas, mais on comprend pourquoi il est encore beaucoup trop tôt pour pouvoir réellement renoncer à la voiture!!)

22h, c'est un peu tôt en effet pour être qualifié de nuit....

Ceci dit, bon courage pour les 45 km et bon réveillon et joyeux Noël !
Le réveillon sera d'autant plus apprécié qu'il aura été gagné à la force et au courage !
C'était ma petite note d'encouragement, de la part d'un musicien qui sait ce que c'est de circuler la nuit.

Merci beaucoup Effectivement j'aurai d'autant plus mérité mon repas

Bon réveillon à toi aussi!

Techniquement, 22h c'est bel et bien la nuit, et depuis longtemps vu que le soleil se couche un peu avant 17h en ce moment...

Sinon, pour la circulation, j'imagine qu'elle est partout plus légère en cette période de vacances (pas mal de monde a au moins pris les 2 lundis en congés) Au fait, en Belgique, est-ce que le 24 et le 31 sont des jours fériés ?