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 Problème de lumière sur la dynamo moyeux Shimano: Analyse et solution

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Trinity
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MessageSujet: Problème de lumière sur la dynamo moyeux Shimano: Analyse et solution    Jeu 24 Nov 2011, 09:19

Analyse et solution apportée au problème de lumière sur la dynamo moyeu Shimano pour Brompton



Par Dani, CAP PROBLEMA (boutique spécialisée BROMPTON à Barcelona, Espagne) traduit par trinity 24 novembre 2011

Début 2010 j’ai constaté que venaient à la boutique des bicyclettes (très) neuves avec dynamo moyeu shimano. Toutes présentaient un problème d’illumination. Je pensais d’abord à un fait ponctuel jusqu’à ce que 5 bicyclettes soient présentées par leur propriétaire avec un problème similaire, ce qui m’a mit la puce à l’oreille.
sunny

Je consultais les gens de chez Brompton (N.D.T : Dani est revendeur exclusif) qui me dirent qu’ils avaient bien détecté un problème dont ils n’avaient pas pu déterminer l’origine… Un mois passa ainsi et le problème restait sans solution malgré la consultation des fournisseurs impliqués (shimano, lumotec et espaninga). Le temps suivait sont cours implacable sans diagnostique probant ni solution aucune. En octobre 2010 (7 mois plus tard) la situation étant devenue insoutenable, j’entrais de nouveau en contact avec la maison Brompton. Ceux-ci me dirent qu’il s’agissait d’un problème lié à la dynamo de moyeu Shimano et qu'ils ignoraient quand ils pourraient commencer à assurer la garantie accordée sur ce matériel. Le pire étant que ceux et celles qui possédaient ces équipements montés sur leur B. étaient précisément ceux qui avaient investi plus de 100€ pour s’équiper d’une source de lumière de qualité pour en terminer avec les problèmes de lumière sur leurs bicyclettes…
Après 11 ans de travail aux côtés de Brompton on apprend que tout n’est pas bon. Le niveau de qualité est très élevé, ainsi que les standards de production mais quand il y a des problèmes la solution tarde parfois à venir. Je suppose que c’est du au rythme de vente actuel (trop élevé pour pouvoir être compenser le rythme de production).
C’est pour cette raison que je décidais d’étudier personnellement le problème. Et voici qu’elles furent mes conclusions :


Diagnostique

Le seuil de tension accepté par l’ampoule à incandescence hallogène est inférieur à la tension maximum que produit la dynamo de moyeu Shimano ce qui "brûle" l’ampoule du phare avant quand la bicyclette est lancée à vive allure. Une fois l'ampoule du phare avant brûlée, cela provoque une surtension dans la lampe arrière et brûle la pile de l’accumulateur et… « voilà”(N.D.T : en français dans le texte) on se retrouve sans lumière. Si on change l’ampoule du phare avant on a de toute façon plus de lumière à l’arrière ou bien sans accumulateur quand nous sommes à l’arrêt …
Possible cause:
J’imagine que le problème est que Shimano n’a pas calculé correctement la démultiplication d’ une roue de 349mm de diamètre. Très différente de celle des roues de 559 (MTB) ou 622 (trekking). Nos petites roues de Brompton effectuent en effet beaucoup plus de révolutions à la minute que les roues d’une grande bicyclette à la même vitesse…

Solution

J’ai essayé une ampoule de LED, et en fût enchanté. Je me rendis compte que l’on faisait ainsi d’un coup deux pièces…
D’un côté étudiant les caractéristiques de la LED je vis que le seuil de tension es plus élevé que celui de l’ampoule incandescente. J’espérais qu’elle ne brùlerait pas à haute vitesse et il en fût ainsi !! De cette manière la lampe arrière n’entrera jamais en surtension.

De l’autre côté, Brompton a un problème avec les lumières à incandescence depuis des années, problème du aux vibrations provoquées par des roues sur-gonflées (6 à 8 bar).Ces vibrations entraînent la rupture des filaments des ampoules à incandescence qui, quand elles sont allumées, sont très fragiles.
J’en ai parlé avec le responsable des ventes aux Amériques qui m’a dit qu’ils allaient incorporer des ampules LED en 2013 (peut-être un peu trop tard)…


J’espère que ce résumé aidera ceux qui ont rencontré ce problème.

Référence de « l’ampoule »

http://www.systart-webshop.de/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=18&category_id=8&option=com_virtuemart&Itemid=28&lang=en

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tavumonvelo
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MessageSujet: Re: Problème de lumière sur la dynamo moyeux Shimano: Analyse et solution    Jeu 24 Nov 2011, 09:56

Excellent !
Merci Trinity.

Gràcies Dani !

Adieu filament fragile, c'est décidé, je passe au Led.

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Tomtom
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MessageSujet: Re: Problème de lumière sur la dynamo moyeux Shimano: Analyse et solution    Jeu 24 Nov 2011, 11:29

Bonjour,

Comme évoqué dans un autre billet, j'ai rencontré ce problème sur deux vélos différents conjuguant
1 - petite roue (16 et 24 pouces)
2 - moyeux dynamo shimano
3 - phare halogène
4 - feu arrière à LED

Le remplacement d'une ampoule de phare qui brûle n'est pas anormal pour peu que cela ne survienne pas trop régulièrement.
Que cette panne anodine entraine la mort du feu arrière est autrement plus problématique.
Si la solution proposée à Trinity est satisfaisante, il me semble que Brompton Bicyles pourrait se permettre, non pas un rappel des vélos, mais la fourniture d'une LED de remplacement. Et pourquoi pas par voie postale.

Malheureusement, je ne crois pas au père Noël dans un tel dénouement rapide et j'ai toujours besoin d'une solution d'éclairage fiable et relativement performante. C'est pourquoi sitôt sorti du SAV de l'importateur qui a remis en état mon Brompton, j'ai filé en boutique acheter un phare LUMOTEC IQ Cyo T sunny

Ceci étant, ce système de LED sur culot d'ampoule halogène m’intéresse pour l'autre vélo :-)
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Paf
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MessageSujet: Re: Problème de lumière sur la dynamo moyeux Shimano: Analyse et solution    Sam 26 Nov 2011, 16:55

Merci pour cet article.

Concernant "l'ampoule led" y a t-il des modifications à effectuer pour l'insérer dans le phare halogène BM d'origine ?

À votre avis vaut-il mieux changer l'ampoule seule ou le phare complet? (pour un HUB shimano)


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Stratofunky
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MessageSujet: Re: Problème de lumière sur la dynamo moyeux Shimano: Analyse et solution    Sam 26 Nov 2011, 18:19

J'ai fait pour ma part le même constat et apporté le même remède que le revendeur espagnol : après avoir brûlé plusieurs ampoules halogènes à l'avant et le feu arrière Spanninga (!), j'en ai eu assez. J'ai simplement remplacé le feu avant par un feu Busch et Müller Lumotec Lyt (modèle dynamo moyeu avec interrupteur) qui a beaucoup d'avantages : éclairage plus puissant (25 lux), plus aucun problème de fiabilité (en hiver, je le laisse allumé en permanence), reste allumé à l'arrêt et montage sur le support mécanique d'origine Busch et Müller halogène. Je roule depuis plusieurs centaines de km dans cette configuration sans plus de crainte de voir mon éclairage s'évanouir. Le jeu en mérite la chandelle (et non le filament !).
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Trinity
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MessageSujet: Re: Problème de lumière sur la dynamo moyeux Shimano: Analyse et solution    Sam 26 Nov 2011, 19:35

tavumonvelo a écrit:
Excellent !
Merci Trinity.

Gràcies Dani !

Adieu filament fragile, c'est décidé, je passe au Led.


Merci à vous pour votre enthousiasme mon cher Tavumonvélo. Et en effet vous pouvez également remercier Dani qui a pris la peine de commenter cette affaire si particulière et dédié autant de temps et d'énergie à solutionner cette problématique. Je lui dirai que son article a bien reçu l'acceuil escompté et à interessé le
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Trinity
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MessageSujet: Re: Problème de lumière sur la dynamo moyeux Shimano: Analyse et solution    Sam 26 Nov 2011, 19:37

Tomtom a écrit:
Bonjour,

C'est pourquoi sitôt sorti du SAV de l'importateur qui a remis en état mon Brompton, j'ai filé en boutique acheter un phare LUMOTEC IQ Cyo T sunny

Ceci étant, ce système de LED sur culot d'ampoule halogène m’intéresse pour l'autre vélo :-)


Oui ce phare me fait un peu baver..j'envisage de jeter un oeil distrait dans les magasins de Barça pour en dégotter un semblable..
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Trinity
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MessageSujet: Re: Problème de lumière sur la dynamo moyeux Shimano: Analyse et solution    Sam 26 Nov 2011, 19:38

Paf a écrit:
Merci pour cet article.

Concernant "l'ampoule led" y a t-il des modifications à effectuer pour l'insérer dans le phare halogène BM d'origine ?

À votre avis vaut-il mieux changer l'ampoule seule ou le phare complet? (pour un HUB shimano)



Pas de modifications requises, c'est exactement le même format (c'est ça qu'est fort!!) cheers
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Trinity
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MessageSujet: Re: Problème de lumière sur la dynamo moyeux Shimano: Analyse et solution    Sam 26 Nov 2011, 19:50

Stratofunky a écrit:
depuis plusieurs centaines de km dans cette configuration sans plus de crainte de voir mon éclairage s'évanouir. Le jeu en mérite la chandelle (et non le filament !).

Oui le feu en mérite la chandelle cher Startofunky. Moi itou j'roule de jour comme de nuit avec les lumières allumées et j'aimerai beaucoup un peu de lumière avant à l'arrêt (même si je crois que celle qui éclaire mon coeur ne s'éteindra jamais, du moins je l'espère..).
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tavumonvelo
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MessageSujet: Re: Problème de lumière sur la dynamo moyeux Shimano: Analyse et solution    Mer 30 Nov 2011, 10:22

tavumonvelo a écrit:
Excellent !
Merci Trinity.

Gràcies Dani !

Adieu filament fragile, c'est décidé, je passe au Led.


Dont actes !

Lampe commandée chez Systart Gmbh via le lien donné par Trinity vendredi 25,payée par Paypal :

1 EnLightPro13 à €9,90
"DHL Europa / Großbrief" €4,50
Total: €14,40

(inférieur aux psychologiques 15,24€ qui marquent toujours pour moi la limite entre ce qui ne coûte rien et ce qui coûte un peu)

Réçue dans ma boite aux lettres le mardi 29




Vu de pres, ça ne ressemble que vaguement à l'idée que je me fais d'une lampe... j'ai eu un peu de mal à distinguer l'avant et le culot ("dans quel sens ça rentre ce truc ?").

Petit test de ma lampe halogène avant changement, (photo prise avec la webcam de mon PC, et oui, je vous l'ai dit, je suis très radin)





Changement de lampe, assez simple en fait (il suffit, pour l'ouvrir de glisser un tournevis dans un ergot sur le côté du phare et de tourner le chapeau dans le sens "Auf" ) , et là , vu du même angle que précédemment , ya pas photo :




En comparaison, le lampe halogène fait décoratif.

Il y'a effectivement un effet "flicker" qui rappelle des vieux films noir et blanc quand on démarre, ou quand on pousse le vélo.
Essai satisfaisant ce matin durant mes 10 km dans le petit matin parisien où il ne fait jamais tout à fait nuit.
Je pense avoir l'occasion de me faire un peu de cambrousse nocturne cette semaine dans l'obscurité complète.


Bref, si vous avez la lampe standard, n'attendez pas qu'elle grille, changez-là.
(Enfin, je dis ça aujourd'hui, je vous dirais peut-être autre chose dans quelques jours)


Encore merci à Trinity.



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Trinity
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MessageSujet: Re: Problème de lumière sur la dynamo moyeux Shimano: Analyse et solution    Mer 30 Nov 2011, 12:41

tavumonvelo a écrit:

(Enfin, je dis ça aujourd'hui, je vous dirais peut-être autre chose dans quelques jours)

Encore merci à Trinity.

Et bien je dis non à vos doutes concernant vos futures expériences quant-à la satifaction procurée par cet article et crois pour ma part que cette lumière n'est pas prête de s'éteindre.

Félicitations cher Tavumonvelo et positivement ravi d'avoir pu partager avec vous une information utile!!! bounce
Que la lumière soit faite au coeur de vos nuits!



Dernière édition par Trinity le Mer 30 Nov 2011, 19:02, édité 1 fois
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oligator
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MessageSujet: Re: Problème de lumière sur la dynamo moyeux Shimano: Analyse et solution    Mer 30 Nov 2011, 16:32

Bonjour,

Je vois que je ne suis pas le seul à envisager l' "ampoule LED" pour des vélos autres que le brompton.

Pour ceux qui auraient essayé :
- une simple shimano DH-3N20 (la plus basique) suffit elle à alimenter cette ampoule (théoriquement il faut du 4 à 8V, cette dynamo fournit 6V si j'ai bien compris)
- est il envisageable de changer une ampoule de VAE (type décathlon elops 7 city) par une telle ampoule?

J'hésite à en commander 5 pour ne pas payer le port et pour équiper les 2 vélos de mes enfants, mes 2 VAE et un autre vélo.

(oui en effet sur mon titane j'ai trouvé dommage de remplacer une roue avant superlight par une dynamo, j'ai été bête et je l'assume)
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Marie-Chrys
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MessageSujet: Re: Problème de lumière sur la dynamo moyeux Shimano: Analyse et solution    Mer 30 Nov 2011, 18:19

Par curiosité, pensez vous que cette ampoule pourrait être valable avec une dynamo standard ?
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oligator
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MessageSujet: Re: Problème de lumière sur la dynamo moyeux Shimano: Analyse et solution    Mer 30 Nov 2011, 18:21

Marie-Chrys a écrit:
Par curiosité, pensez vous que cette ampoule pourrait être valable avec une dynamo standard ?

à croire le site du vendeur, oui. Mais je suis en quête de témoignages à ce sujet Smile
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Marie-Chrys
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MessageSujet: Re: Problème de lumière sur la dynamo moyeux Shimano: Analyse et solution    Mer 30 Nov 2011, 19:39

Merci.

Je vai peut être me laisser tenter.
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MessageSujet: Re: Problème de lumière sur la dynamo moyeux Shimano: Analyse et solution    Jeu 05 Jan 2012, 13:25

Etes vous toujours satisfait de l'ampoule led ?

J'hésite à l'acheter pour mettre sur mes autres vélos car c'est moins cher que le cyo que j'ai acheter pour mon b.

Quelqu'un a testé avec des dynamos standarts ?
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tavumonvelo
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MessageSujet: Re: Problème de lumière sur la dynamo moyeux Shimano: Analyse et solution    Ven 06 Jan 2012, 17:23

PiM12284 a écrit:
Etes vous toujours satisfait de l'ampoule led ?

C'est mieux qu'avec l'ampoule halogene.
Mais dans l'obscurité totale, on est bien seul.
Ce matin, dans les rue de mon patelin, il n'y avait pas d'éclairage (allez savoir pourquoi).
Sur le chemin de la gare,ma led éclairait le sol quelques mètres devant moi.
J'ai du rouler prudemment pour ne pas être surpris par les piétons que je dépassais.
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MessageSujet: Re: Problème de lumière sur la dynamo moyeux Shimano: Analyse et solution    Mer 01 Aoû 2012, 21:31

J'ai installé la dynamo smoyeu de Shimano sur Mostiko et je voudrais aussi remplacer mon éclairage halogène par l'ampoule led magique dans mon nouveau phare-avant.

[img][/img]

Pour démonter le phare-avant installer par mon vélociste, il suffit de déclipser ou dévisser la partie transparente de la partie en plastique noir ou faut-il tout démonter ? C'est tout neuf et j'ai peur d'abimer... Embarassed

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erland
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MessageSujet: Re: Problème de lumière sur la dynamo moyeux Shimano: Analyse et solution    Jeu 02 Aoû 2012, 07:26

Une LED n'est pas forcément adaptée à un phare conçu pour une ampoule halogène, voir cet article pour plus d'explications: http://janheine.wordpress.com/2012/07/17/led-replacement-bulbs-for-headlights/

L'idéal dans ton cas, tant qu'à passer à la LED, est sans doute de changer de phare, celui livré avec le moyeu Shimano a en effet quelques défauts: absence de limiteur de tension (d'où le problème signalé plus haut) et absence de condensateur (donc pas d'éclairage à l'arrêt).

Au sujet de la résistance au roulement, le moyeu SON est connu pour être plus performant (et plus léger... et plus cher).

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MessageSujet: Re: Problème de lumière sur la dynamo moyeux Shimano: Analyse et solution    Jeu 02 Aoû 2012, 18:34

Merci Erland pour l'info.

Effectivement l'idéal serait d'acheter un nouveau phare à led mais comme je viens de faire une série d'investissement sur mon B. ça va attendre un peu.

Je comprends très mal l'anglais, mais à part le témoignage de ce blog, les retours d'expérience de ce forum pour les ampoules leds sont plutôt positifs. Je suis donc prêt à prendre le risque (au pire je réinstallerai l'ampoule halogène si la led grille).

Pour le problème du frottement avec la dynamo moyeu Shimano tu peux aller voir sur le fil de discussion : il y a des bonnes nouvelles ! Wink

SVP : comment accède-t-on à l'ampoule avec ce type de lampe ? Faut-il déclipser ou dévisser la partie transparente ? Ou est-il nécessaire de démonter la totalité de la lampe de son support ? Question
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MessageSujet: Re: Problème de lumière sur la dynamo moyeux Shimano: Analyse et solution    Ven 17 Aoû 2012, 11:59




Pardon d'insister en plein mois d’août, mais comment fait-on pour accéder à l'ampoule sur ce modèle de phare ? scratch

On déclipse ou on dévisse la partie translucide ? Y'a rien qui bouge, j'ai peur de tout casser. Suspect

Ou alors, faut-il complétement démonter le phare du vélo depuis sa base ?!? Question
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MessageSujet: Re: Problème de lumière sur la dynamo moyeux Shimano: Analyse et solution    Ven 17 Aoû 2012, 13:10

Juju-bernique a écrit:
Pardon d'insister en plein mois d’août, mais comment fait-on pour accéder à l'ampoule sur ce modèle de phare ? scratch
On déclipse ou on dévisse la partie translucide ? Y'a rien qui bouge, j'ai peur de tout casser. Suspect
Ou alors, faut-il complétement démonter le phare du vélo depuis sa base ?!? Question
Mon vélociste l'a fait devant moi car mon ampoule avait grillé, je n'ai pas le vélo sous la main, je regarde ce soir et je tache de t'expliquer comment faire.
De mémoire, il me semble qu'il faut retirer la partie translucide + la partie noire en forme de cône en appuyant quelque part...


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tavumonvelo
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MessageSujet: Re: Problème de lumière sur la dynamo moyeux Shimano: Analyse et solution    Ven 17 Aoû 2012, 13:28

Je vais essayer de le décrire avec mes pauvres mots :

Tu as a l'avant un "pavillon" en plastique translucide coté pile et un disque noir noté "BM lumotec" coté face sur le haut et deux flêches discrètes sur le bas notées (de mémoire) "auf" (ouvrir) et "zu" (fermer).

Tu as a l'arrière un "cylindre" qui porte l'interrupteur

Inutile de démonter le phare, il faut juste séparer l'avant de l'arrière en pivotant d'un quart de tour environ le "pavillon", puis de tirer.

Il y a un ergot qui l'empêche de tourner. Il suffit d'introduire un petit tournevis pour le faire lâcher, puis de faire tourner le "pavillon" dans le sens "auf".






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Juju-bernique
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MessageSujet: Re: Problème de lumière sur la dynamo moyeux Shimano: Analyse et solution    Sam 18 Aoû 2012, 12:50

Merci LRU et tavumonvelo !

Grâce à vos explications, j'ai fini par comprendre. Une image valant mieux qu'un long discours, ci-dessous une photo explicative pour les prochaines personnes qui pourraient être confrontées à la même aventure que moi.

Il m'aura quand même fallu 3-4 jours pour accéder à l'ampoule halogène !



Une fois qu'on a compris, ça parait tellement simple. Rolling Eyes

J'ai commandé 5 ampoules LED. Je les attends. bounce
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MessageSujet: Re: Problème de lumière sur la dynamo moyeux Shimano: Analyse et solution    Ven 24 Aoû 2012, 11:17

J'ai reçu et installé depuis la fameuse ampoule LED sur mon Brompton.

Franchement, c'est phénoménal!!! sunny king
L'éclairage est sur-puissant et celui de l'ampoule halogène fait pâle figure. Je vois les automobilistes qui rabattent le pare-soleil en me croisant la nuit ! lol! J'exagère mais à peine, la qualité de l'éclairage est vraiment impressionnante. Shocked

Cette ampoule magique (80 Lumen indiqués par le constructeur) à 9€ va me permettre d'économiser l'achat du phare-avant Lumotec IQ Cyo T senso plus Light 24 à 75€.
Certes, je n'ai pas de condensateur permettant de maintenir l lumière allumée mais vu la modicité du prix et la facilité d'installation sur l'éclairage existant c'est une très bonne affaire. Le condensateur pour la sécurité c'est plus important dans le phare arrière qu'à l'avant et j'en suis justement déjà équipé avec le kit moyeu shimano.

@Erland : study d'après la notice, l'ampoule LED intègre un régulateur de surtension, ce qui garantie la fiabilité de l'installation.

Encore plus fort : sans trop y croire, j'ai voulu tester cette ampoule LED sur le phare-avant de mon vélo hollandais.
Et ben si, incroyable, ça marche : on peut aussi remplacer une ampoule à incandescence traditionnelle, même si elle est alimentée par une vieille dynamo classique. cheers

C'est génial parce que je ne souhaitais pas remplacer mon beau phare d'origine chromé tout en étant moyennement satisfait par mon éclairage jaune chevrotant et faiblard.
Désormais c'est l'alliance parfaite de l'esthétisme et de la puissance de l'éclairage moderne !

flower MERCI TRINITY flower !!!!

Quand je pense qu'il y a encore quelques mois je n'avais pas d'éclairage fiable sur mon Brompton, rouler la nuit va enfin devenir un plaisir.
Je vous donnerai des nouvelles d'ici quelques mois et si l'expérience s'avère concluante dans la durée, ce bon plan méritera d'être mieux répertorié et mis en valeur dans le forum. Very Happy
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MessageSujet: Re: Problème de lumière sur la dynamo moyeux Shimano: Analyse et solution    

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Problème de lumière sur la dynamo moyeux Shimano: Analyse et solution
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