Nombre de messages : 567 Age : 59 Localisation : Bordeaux Mon Brompton: : C Line Explore Flame Lacquer (P'tit Bil) - made by UA Date d'inscription : 28/06/2014
Sujet: Pluie et pignons Lun 23 Oct 2023, 09:17
Salut à tous
Ça fait plusieurs fois que je remarque que après 15mn sous la pluie, j'ai du mal à repasser sur le grand pignon. Bien entendu, la 1ère fois j'ai joué sur la tension du câble, mais ça n'a rien changé. Et puis une fois que c'est revenu au sec, tout fonctionne normalement.
Vous avez noté ça aussi ? Vous avez un conseil pour limiter ce phénomène ?
Merci
Ristretto Invité de marque
Nombre de messages : 365 Age : 42 Localisation : Paris Mon Brompton: : M12L-X BRG - ex M3L Date d'inscription : 14/07/2021
Sujet: Re: Pluie et pignons Lun 23 Oct 2023, 09:35
Salut.
Bien sûr, ça me fait ça tout le temps.
Un réglage aux petits oignons améliore un peut le le problème mais ça reste compliqué.
En fait il ramasse de la terre avec les projections d'eau et ça bloque le mécanisme.
Stéphane Ascoët aime ce message
jipi Invité de marque
Nombre de messages : 445 Age : 54 Localisation : Paris Mon Brompton: : S6LX Bleu tempête, amortisseur Birdy, selle Swift, pédales MKS, dynamo SON Date d'inscription : 25/08/2009
Sujet: Re: Pluie et pignons Lun 23 Oct 2023, 10:27
Le cambouis sur les galets du tendeur et les pignons rendent la chaine collante. Pas moyen d'éviter cela, il faut laisser peu d'huile sur une chaine propre pour éviter de faire trop de cambouis.
Je n'ai pas trouvé de solution miraculeuse : dégraisser la chaine (personnellement au WD40, mais d'autres utilisent du liquide vaisselle bio), démonter le tendeur, enveler le cambouis accumulé, avec huile de coude et WD40, nettoyer les pignons (personnellement je ne les démonte pas, j'utilise une vieille brosse à dent, remonter le tendeur, huiler la chaine, enlever l'excédent d'huile (personnellement du papier absorbant type Sopalin, d'autres avec un chiffon).
Tiot-vélo et Jona71 aiment ce message
Macadam Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 11182 Age : 52 Localisation : Orléans (45) Mon Brompton: : Jumpy, M14L vert citron (ex M6L Green Apple de 2010) + Jolly Jumper, S7E-X orange (ex S1E-X Raw Laquer de 2012) + Jumbo, P11E-R Green Lime Kinetics (2015). Composants: Kamoya, Bikefun, Ti Parts Workshop, Brompfication, Ridea, Token, Nove-Design, Brombacher, Joseph Kuosac, Multi-S, H&H, ACE, ORZ, Jtek, Brooks, Berthoud, MKS EZY, Color+, Ti39. Sacs T-Bag, C-Bag, S-Bag, Wotancraft Pilot, Vaude Cruiser bag. Compteur Omata, éclairage Sigma Buster 1100 et Cosmo Ride Date d'inscription : 14/11/2010
Sujet: Re: Pluie et pignons Lun 23 Oct 2023, 11:50
Salut sanji,
He bien il ne te reste plus qu'à rouler par temps sec pour résoudre ce problème Pour ma part c'est davantage le passage du grand vers le petit pignon qui peut poser problème après une averse, le ressort ayant du mal à ramener la fourchette pour faire passer la chaine vers le petit pignon (câble de commande détendu et capacité du ressort faible lorsqu'on est sur le petit pignon). Je n'ai pas de soucis dans l'autre sens pour passer du petit vers le grand. Il arrive aussi que la saleté freine le pivot du dérailleur, voire également au niveau de la liaison Pusher Leg/dérailleur. Une solution est de bien nettoyer cette partie de la transmission après une averse. A part passer sur un moyeu plus performant avec un seul pignon (sans dérailleur), il n'y a pas vraiment de miracle. C'est le point faible du système BWR Brompton, que ce soit avec 2 ou 3 pignons (voire 4).
Macadam
_________________ Le Brompton est plus qu'un vélo, c'est un art de vivre ! "Life is like riding a bicycle. To keep your balance, you must keep moving” - Albert Einstein
Ballon d'Alsace 1178 m (2014), Grand Ballon 1343 m (2014), Mont Ventoux 1909 m (2015 et 2017), col de la Bonette 2802 m (2018), col d'Izoard 2360 m (2019), la "Superbe - Berlin Mauerweg (140 km)" (2023), col de la Machine 1015 m (2024)
Ristretto Invité de marque
Nombre de messages : 365 Age : 42 Localisation : Paris Mon Brompton: : M12L-X BRG - ex M3L Date d'inscription : 14/07/2021
Sujet: Re: Pluie et pignons Lun 23 Oct 2023, 12:02
Je vais proposer à mon employeur de ne venir au bureau que lorsqu'il fait beau !
Effectivement Macadam, mais il me semble que ça m'arrive dans les 2 sens. Il n'a pas plu depuis longtemps je ne me rappelle plus trop.
Je me demandais si les ressorts renforcé vendu par certains accessoiristes pouvaient aider.
Macadam Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 11182 Age : 52 Localisation : Orléans (45) Mon Brompton: : Jumpy, M14L vert citron (ex M6L Green Apple de 2010) + Jolly Jumper, S7E-X orange (ex S1E-X Raw Laquer de 2012) + Jumbo, P11E-R Green Lime Kinetics (2015). Composants: Kamoya, Bikefun, Ti Parts Workshop, Brompfication, Ridea, Token, Nove-Design, Brombacher, Joseph Kuosac, Multi-S, H&H, ACE, ORZ, Jtek, Brooks, Berthoud, MKS EZY, Color+, Ti39. Sacs T-Bag, C-Bag, S-Bag, Wotancraft Pilot, Vaude Cruiser bag. Compteur Omata, éclairage Sigma Buster 1100 et Cosmo Ride Date d'inscription : 14/11/2010
Sujet: Re: Pluie et pignons Lun 23 Oct 2023, 12:14
J'ai personnellement monté le ressort TPW en titane (qui est nettement plus qualitatif que celui d'origine qui ressemble au ressort d'une agrafeuse) Les ressorts alternatifs peuvent aider un peu, mais ça ne résout pas toujours le problème lorsqu'il pleut fort et que la transmission est totalement sale. Ce n'est pas la solution miracle non plus. Pour le passage du petit vers le grand, je n'ai pas souvenir d'avoir eu de soucis (le câble tire le Pusher Leg qui force le dérailleur à tourner), mais si la transmission est très sale à cause des projections, ça peut effectivement coincer dans ce sens aussi. Je pense qu'avec le nouveau dérailleur Brompton 4 vitesses, ce point a été amélioré.
Macadam
_________________ Le Brompton est plus qu'un vélo, c'est un art de vivre ! "Life is like riding a bicycle. To keep your balance, you must keep moving” - Albert Einstein
Ballon d'Alsace 1178 m (2014), Grand Ballon 1343 m (2014), Mont Ventoux 1909 m (2015 et 2017), col de la Bonette 2802 m (2018), col d'Izoard 2360 m (2019), la "Superbe - Berlin Mauerweg (140 km)" (2023), col de la Machine 1015 m (2024)
Ristretto aime ce message
Ristretto Invité de marque
Nombre de messages : 365 Age : 42 Localisation : Paris Mon Brompton: : M12L-X BRG - ex M3L Date d'inscription : 14/07/2021
Sujet: Re: Pluie et pignons Lun 23 Oct 2023, 13:24
J'avais prévu de remplacer les galets pas des modèles avec roulement, je changerais le ressort en même temps.
Sanji Invité de marque
Nombre de messages : 567 Age : 59 Localisation : Bordeaux Mon Brompton: : C Line Explore Flame Lacquer (P'tit Bil) - made by UA Date d'inscription : 28/06/2014
Sujet: Re: Pluie et pignons Lun 23 Oct 2023, 13:46
OK, merci à tous.
Stéphane Ascoët Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 826 Age : 43 Localisation : Fleury-les-Aubrais Mon Brompton: : M6RDX 2010 vert pomme avec fourche Tibicycles, H6R blanc et noir 2016 "Gwenn ha du", Brompton-Kinetics M14RD gris à porte-bagage dans la masse, courroie et freins à disque, sacs avant(T et S) et arrière Date d'inscription : 24/04/2009
Sujet: Le gros défaut du Brompton, surtout pour un vélo anglais! Lun 23 Oct 2023, 13:58
jipi a écrit:
dégraisser la chaine (personnellement au WD40, mais d'autres utilisent du liquide vaisselle bio), enlever l'excédent d'huile (personnellement du papier absorbant type Sopalin, d'autres avec un chiffon).
Et végane je perçois une allusion me concernant, pourtant je n'ai pas de souvenir précis d'en avoir parlé plus que ça
Citation :
démonter le tendeur, enveler le cambouis accumulé, avec huile de coude et WD40,
Ça je ne fais pas
Citation :
nettoyer les pignons (personnellement je ne les démonte pas, j'utilise une vieille brosse à dent,
Pareil J'évite surtout de pédaler par temps humide (et pour de multiples autres raisons) mais en ce moment je vais le faire du fait de l'arrêt de Meteor pendant plusieurs semaines pour travaux
martinf Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 1191 Age : 68 Localisation : Hennebont Mon Brompton: : M14R Rohloff et Superlight avec cassette 6V Date d'inscription : 03/01/2009
Sujet: Re: Pluie et pignons Lun 23 Oct 2023, 18:53
Sanji a écrit:
Ça fait plusieurs fois que je remarque que après 15mn sous la pluie, j'ai du mal à repasser sur le grand pignon. Bien entendu, la 1ère fois j'ai joué sur la tension du câble, mais ça n'a rien changé. Et puis une fois que c'est revenu au sec, tout fonctionne normalement.
Vous avez un conseil pour limiter ce phénomène ?
Oui. Virer le dérailleur Brompton 2 vitesses.
Au fil des années, ces problèmes de passage de vitesses m'ont tellement énervé que je suis revenu de 2V vers en moyeu 5 vitesses sur mon Brompton léger, malgré le surpoids pénalisant pour les portages.
Depuis quelques mois, et grâce aux essais de Patrick57, j'ai une solution dérailleur classique avec 6 pignons, qui combine légèreté avec une fiabilité raisonnable pour le passage des vitesses (ça reste un dérailleur, donc il faut entretenir la transmission plus souvent qu'avec une transmission moyeu à vitesses interne).
Je suppose que le dérailleur P-line (pas possible sur un triangle hors P et T-line) et les copies chinoises (dont certaines s'adaptent sur les anciens Brompton) seront également plus fiables que le dérailleur 2V.
Ristretto Invité de marque
Nombre de messages : 365 Age : 42 Localisation : Paris Mon Brompton: : M12L-X BRG - ex M3L Date d'inscription : 14/07/2021
Sujet: Re: Pluie et pignons Lun 23 Oct 2023, 18:58
Il pleuvait ce soir sur Paris. Donc je confirme. C’est bien à la descente que ça coince !
Macadam aime ce message
jipe Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 8854 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
Sujet: Re: Pluie et pignons Lun 23 Oct 2023, 23:56
Les galets avec roulements coûtent chers et ne sont pas meilleurs que ceux d'origine et ceux avec double roulement (comme ceux de TPW) il perturbent le passage des vitesses.
Pour le ressort, le titane est un matériaux médiocre pour faire des ressorts, ces ressorts en titane s'avachissent, l'acier ressort est nettement plus fiable et dure beaucoup plus longtemps que le titane.
jipi Invité de marque
Nombre de messages : 445 Age : 54 Localisation : Paris Mon Brompton: : S6LX Bleu tempête, amortisseur Birdy, selle Swift, pédales MKS, dynamo SON Date d'inscription : 25/08/2009
Sujet: Re: Pluie et pignons Mar 24 Oct 2023, 09:43
@ Stéphane Ascoet, je ne pensais pas à toi quand j'ai évoqué le liquide vaisselle bio, sauf inconsciemment. Je teste un liquide vaisselle bio (pour la vaisselle), et je me demandais si je le testerai sur la chaine...mais comme on est obligé d'utiliser une huile minérale et pas une huile bio pour ne pas ixyder la chaine, la solution du bio me parait improbable.
@ Jipe, tu as sans doute raison pour les ressorts titane, le module de Young est deux fois moins grand que pour l'acier, la déformation plastique donc leur avachissement est plus probable avec le titane, s'ils sont concus comme les ressorts acier.
Fredo Admin
Nombre de messages : 6123 Age : 55 Localisation : Ath Belgium Mon Brompton: : M9R double plateau Black Date d'inscription : 17/12/2005
Sujet: Re: Pluie et pignons Mar 24 Oct 2023, 10:59
Pedro's propose des huiles "biodégradables" mélange d'huiles végétales et minérales... à voir? https://www.bike-components.de/fr/Pedros/Lubrifiant-pour-Chaine-GO-p59102/?t=b
_________________ De tous les peuples de la Gaule, ce sont les Belges les plus braves !
Ristretto Invité de marque
Nombre de messages : 365 Age : 42 Localisation : Paris Mon Brompton: : M12L-X BRG - ex M3L Date d'inscription : 14/07/2021
Sujet: Re: Pluie et pignons Mar 24 Oct 2023, 13:40
jipe a écrit:
Les galets avec roulements coûtent chers et ne sont pas meilleurs que ceux d'origine
Ah ? Pourtant vu la résistance au roulement des galets d'origine je pensais pas que ça puisse être pire.
jipe Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 8854 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
Sujet: Re: Pluie et pignons Mar 24 Oct 2023, 18:23
Sur les B avec dérailleur, il faut des galets coulissants ce qui emp6eche de monter des roulements protégés comme sur les roulettes de dérailleur.
Et ce qui s'encrasse pose problème, c'est le coulissement, pas la rotation des galets, les roulements n'aident donc pas.
Et ceux avec double roulements sont encore pire car le centre du galet ne tourne pas sur l'axe de coulissement or la rotation aide au coulissement (j'ai eu des TPW titane).
Encore un bidule développé par des personnes qui ne comprennent rien au fonctionnement du B.
Sanji Invité de marque
Nombre de messages : 567 Age : 59 Localisation : Bordeaux Mon Brompton: : C Line Explore Flame Lacquer (P'tit Bil) - made by UA Date d'inscription : 28/06/2014
Sujet: Re: Pluie et pignons Mer 25 Oct 2023, 05:19
jipe a écrit:
Sur les B avec dérailleur, il faut des galets coulissants ce qui emp6eche de monter des roulements protégés comme sur les roulettes de dérailleur.
Et ce qui s'encrasse pose problème, c'est le coulissement, pas la rotation des galets, les roulements n'aident donc pas.
C'est vrai qu'un fois j'avais eu je ne sais quel soucis de changement de pignon. J'avais nettoyé, et constaté que ça coulissait mal latéralement. J'avais donc mis 2 coups de spray silicone sur l'axe et ça avait beaucoup mieux fonctionné.
Sanji Invité de marque
Nombre de messages : 567 Age : 59 Localisation : Bordeaux Mon Brompton: : C Line Explore Flame Lacquer (P'tit Bil) - made by UA Date d'inscription : 28/06/2014
Sujet: Re: Pluie et pignons Mer 25 Oct 2023, 18:12
Ristretto a écrit:
En fait il ramasse de la terre avec les projections d'eau et ça bloque le mécanisme.
Je pense que c'est tout à fait ça. Parce qu'après 3 jours de pluie, et un retour ce soir sous une force pluie, ça passe très bien. Faut croire que la route a été un peu "nettoyée"...