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 Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????

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tud
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MessageSujet: Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????    Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  EmptySam 20 Oct 2012, 11:52

Ben voilà fallait que ça arrive, la pédagogie par l'interdiction et l’amende !

Plus il y a de cyclistes, moins il y a d'accident mais les automobilistes sont pô content (mais c'est soit disant les piétons Shocked ) , il faut maintenant verbaliser ces dangereux écolos de la pédale :

"Remettre les cyclistes sur le droit chemin"

On croit rêver, verbaliser pour un feu rouge ou un stop ? faut qu'on pose le pied à terre aussi ?

Pas de voitures, pas de feu rouges, pas de stop !!! Les feu rouges c'est pour les bagnoles. Et quand ils vont enfin verbaliser ceux qui double les cyclistes à 10 cm ?

Je suis colère ! Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  202866
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MessageSujet: Re: Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????    Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  EmptySam 20 Oct 2012, 12:51

Je suis d'accord avec le principe: la loi est la même pour tout le monde. Je suis très choqué de voir des cyclistes rouler n'importe comment. J'espère évidemment que les pandores seront aussi sévères avec les voitures!

Dura lex sed lex!
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MessageSujet: Re: Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????    Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  EmptySam 20 Oct 2012, 12:57

dominique1020 a écrit:
Je suis d'accord avec le principe: la loi est la même pour tout le monde. Je suis très choqué de voir des cyclistes rouler n'importe comment. J'espère évidemment que les pandores seront aussi sévères avec les voitures!

Dura lex sed lex!

+ 1

J'ai d'ailleurs bien failli, en scooter, renverser quelques uns de ces casse-cou grilleurs de feu rouge.
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tud
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MessageSujet: Re: Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????    Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  EmptySam 20 Oct 2012, 13:11

Bien sûr que la loi est la même pour tout le monde mais le code de la route à été créé pour et à cause des voitures.

Deux pistes cyclables qui se croisent : pas besoin de feux, à la rigueur un "cédez le passage"...

Un cycliste qui ne marque pas l’arrêt au stop c'est sa responsabilité et bien sur il a droit à une amende égale à celle de l'automobiliste selon la loi, mais il ne met personne en danger si ce n'est lui même.

Et bien sûr qu'il y a des malades qui roulent à fond et qui grillent tous les feux, la loi permet déjà de les verbaliser, pas la peine de faire des tests pour "remettre les cyclistes dans le droit chemin"...

Et le phantasme des cyclistes qui renverse des piétons, bien sûr ça existe mais c'est ultra minoritaire. J'ai travaillé plusieurs années aux urgences et samu, je n'ai vu qu'un seul piéton renversé par un vélo (et il avait débouché de derrière une voiture en stationnement sur une piste cyclable...) mais je ne vous parle pas des cyclistes renversés par des voitures....

Si on me dit qu' on va tester des amandes pour des cycliste qui roule sur le trottoir alors qu'il y a une vrai piste cyclable protégé dans la rue, je suis d'accord à 100 % et elle peut même être très cher, c'est normal, pour le reste....
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MessageSujet: Re: Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????    Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  EmptySam 20 Oct 2012, 13:12

Une société sans lois, c'est l'anarchie!

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MessageSujet: Re: Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????    Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  EmptySam 20 Oct 2012, 13:43

J'avoue être un peu anarchique affraid , non Laughing en fait je suis pour des villes sans voitures (sauf service d'urgence et handicapé , bien sûr ;-) )

Dès que j'arrive à récupérer une camera, je vous filmerais ma journée type, à vélo, à Grenoble... des fois ça fait vraiment peur ;-), tous les jours j'ai des voitures sur les bandes cyclables, des voitures qui grillent des feux et des stops et je ne vous parle pas des scooters (notamment des pizzaiolos !!) Moi aussi, donnez-moi un carnet à souche !

Ce qui m'énerve dans cette histoire, c'est, ils le disent d'ailleurs eux-même (dans l'article) plus le nombre de vélos augmente, plus les accidents diminuent, alors pourquoi chercher encore à faire des lois ???
Encourager la pratique du vélo, c'est bon pour la santé, pour diminuer les accidents, pour l’environnement... pourquoi envoyer des signaux négatifs... ?

On l'a déjà vu, maintenant, ils contrôlent même la vitesse sur les pistes cyclables...
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MessageSujet: Re: Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????    Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  EmptySam 20 Oct 2012, 13:48

Et bien ?! Vous ne vous pliez pas en quatre pour nuancer un peu le débat !

Ce que je vois dans cet article ce n'est pas forcément une volonté farouche de verbaliser à tour de bras les cyclistes contrevenants mais justement de différencier automobilistes et cyclistes. Oui, il existe des règles qui sont les mêmes pour tous et oui, les règles ne devraient pas être les mêmes pour tous.

Avoir des amendes minorées pour les cyclistes, c'est reconnaître qu'une même faute n'a pas les mêmes conséquences à vélo ou en voiture. C'est plutôt positif.

Ce qui est regrettable dans l'article, c'est le passage du pauvre étudiant roulant sur un vieux biclou coûtant moins que l'amende. Cela laisse penser que l'on fait du vélo parce qu'on est fauché.


Alors, après avoir différencié les amendes, différencions les règles : en route pour le code de la rue et surtout pédalons !
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MessageSujet: Re: Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????    Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  EmptySam 20 Oct 2012, 13:53

tud a écrit:
Si on me dit qu' on va tester des amandes pour des cycliste qui roule sur le trottoir alors qu'il y a une vrai piste cyclable protégé dans la rue, je suis d'accord à 100 % et elle peut même être très cher, c'est normal, pour le reste....

1) j'veux des amandes, mais pas d'amendes ...

2) ils devraient commencer à verbaliser les piétons qui sont sur les pistes cyclables. Jamais autant utilisé la sonnette, et en plus ils croient que c'est pour eux et leur p....n de poussette, c'est pas un vélo que je sache !
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MessageSujet: Re: Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????    Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  EmptySam 20 Oct 2012, 14:58

Je continue à voir les faits positivement: si on veut sanctionner les cyclistes indélicats, c'est aussi parce qu'il y a de plus en plus. Si les conducteurs sont aussi sanctionnés plus souvent, banco!
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MessageSujet: Re: Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????    Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  EmptySam 20 Oct 2012, 15:32

dominique1020 a écrit:
Je suis d'accord avec le principe: la loi est la même pour tout le monde. Je suis très choqué de voir des cyclistes rouler n'importe comment. J'espère évidemment que les pandores seront aussi sévères avec les voitures!

Dura lex sed lex!

+ 1

Je sais que certains vont hurler mais il serait souhaitable qu'il y ait conjointement retrait de points sur le permis.

Néanmoins avec les avalanches d'eau que nous connaissons actuellement et qui inondent les pistes cyclables je propose que celles-ci soient provisoirement utilisées par les kayakistes sous réserve qu'ils respectent stop et feux rouges!!!! Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  Mortderi

Qu'en dit notre ami Tud???
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MessageSujet: Re: Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????    Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  EmptySam 20 Oct 2012, 16:06

JPD a écrit:


Je sais que certains vont hurler mais il serait souhaitable qu'il y ait conjointement retrait de points sur le permis.


Laughing Laughing

En fait pourquoi ne pas créer un permis cycliste ?

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MessageSujet: Re: Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????    Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  EmptySam 20 Oct 2012, 16:30

Minimic a écrit:
JPD a écrit:

Je sais que certains vont hurler mais il serait souhaitable qu'il y ait conjointement retrait de points sur le permis.
En fait pourquoi ne pas créer un permis cycliste ?
Ah ouais bonne idée... et puis une vignette, un contrôle technique semestriel obligatoire et des parcmètres...
J'en connais certains qui, pour sûr, ont déjà les idées et le matériel dans les cartons,
il faut bien leur compenser le manque à gagner automobile, on s'habitue vite à la rente... que les vautours se préparent au festin !!!
...Pitié... Changez de modèle, soyez créatifs !!
Le seul truc à garder c'est l'identification pour pouvoir retrouver le propriétaire d'un vélo volé.
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MessageSujet: Re: Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????    Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  EmptySam 20 Oct 2012, 16:52

patufitoo a écrit:
Minimic a écrit:
JPD a écrit:

Je sais que certains vont hurler mais il serait souhaitable qu'il y ait conjointement retrait de points sur le permis.
En fait pourquoi ne pas créer un permis cycliste ?
Ah ouais bonne idée... et puis une vignette, un contrôle technique semestriel obligatoire et des parcmètres...
J'en connais certains qui, pour sûr, ont déjà les idées et le matériel dans les cartons,
il faut bien leur compenser le manque à gagner automobile, on s'habitue vite à la rente... que les vautours se préparent au festin !!!
...Pitié... Changez de modèle, soyez créatifs !!
Le seul truc à garder c'est l'identification pour pouvoir retrouver le propriétaire d'un vélo volé.

Je disais ça en plaisantant, mais je crois que ce dont tu parles, à savoir : parcmètres, contrôles techniques etc... sont des choses susceptibles d'arriver.
Je m'étonne d'ailleurs que le stationnement 2 roues ne soit pas encore payant. C'est sûrement dans les cartons !!!
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MessageSujet: Re: Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????    Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  EmptySam 20 Oct 2012, 17:06

Minimic a écrit:
JPD a écrit:


Je sais que certains vont hurler mais il serait souhaitable qu'il y ait conjointement retrait de points sur le permis.


Laughing Laughing

En fait pourquoi ne pas créer un permis cycliste ?


Ouais, et un permis roller, et un permis skate-board, et un permis trottinette et un permis poussettes (quand on voit les dangers publiques qui roulent sur les pistes cyclables par chez moi...), et un permis pour les Segway, et SURTOUT un permis pour... les voitures sans permis (qui filent à 50 km/h, pèsent 400 kg et sont bien plus dangereuses que tous les véhicules précédemment mentionnées), sans oublier bien sûr un permis kayak histoire que Tud soit traité comme les autres.
Mais surtout, si tu veux le fond de ma pensée, un permis pour les piétons dès lors qu'ils posent le pied sur la chaussée parce que là, je vous assure que ça peut causer des dégâts.

Mais avant ça, pour abonder dans le sens de JPD, obliger (oui, je dis bien obliger) les cyclistes à passer leur permis voiture comme les gens normaux histoire qu'il n'y ait pas d'iniquité de la peine entre cyclistes possédant leur permis voiture et cyclistes qui ne le possèdent pas et narguent dès lors quasi impunément les autorités compétentes et néanmoins affligées par un tel déni du droit. Bref, le législateur a du pain sur la planche pour rendre la cohabitation plus saine dans nos rues...

Heureusement, certains en Amérique du Nord sont prêts à mener la lutte pour exiger permis vélo et immatriculation de celui-ci: http://www.lapresse.ca/actualites/regional/montreal/201209/14/01-4573972-croisade-contre-les-delinquants-a-velo.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_vous_suggere_4573974_article_POS1

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MessageSujet: Re: Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????    Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  EmptySam 20 Oct 2012, 17:09

Je suis optimiste: le nombre de cyclistes reste ridicule par rapport aux voitures. Ces dernières seront toujours les plus taillables et corvéables à merci!
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MessageSujet: Re: Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????    Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  EmptySam 20 Oct 2012, 17:30

Il fut un temps où il y avait une vignette pour les vélos:
http://plaque.free.fr/f_v.html
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MessageSujet: Re: Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????    Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  EmptySam 20 Oct 2012, 19:14

Minimic a écrit:
Je disais ça en plaisantant
Moi aussi... je poussais juste le bouchon pour voir où ça nous menait !!
Je sais au demeurant que les grandes firmes de contrôle technique ont déjà tout le matériel et la logistique prête
pour le CT des motos et scooters alors que la loi n'existe pas mais ils font du lobbying pour y arriver.
Il faut donc rester vigilant et essayer de ne pas se faire dicter les lois par des firmes bien intentionnées !!

Concernant la plaque, j'en avais une sur mon premier vélo, avec mon nom et mon adresse, je ne sais pas si c'était obligatoire.
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MessageSujet: Re: Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????    Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  EmptySam 20 Oct 2012, 19:26

Et à quand l'obligation d'être équipé:
de clignotants,
de feux stop,
de feux de détresse,
d'une plaque d'immatriculation avec éclairage,
d'un disque indiquant le vitesse maxi à ne pas dépasser,
de l’inscription du poids total en charge,
d'un triangle de signalisation en cas de panne,
d'un gilet de sécurité,
d'un alcootest,
etc....

Cette liste n'étant pas exhaustive, vous pouvez la compléter!!! Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  Goodidea
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MessageSujet: Re: Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????    Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  EmptySam 20 Oct 2012, 19:51

J'ai eu une plaque sur mon premier vélo, il y a bien longtemps, fin des années 70, en Gaule Belgique il est vrai. Je crois que trop peu de gens poussaient le civisme pour en acheter une et donc cette vignette fut abandonnée...
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MessageSujet: Re: Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????    Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  EmptySam 20 Oct 2012, 21:01

patufitoo a écrit:

Je sais au demeurant que les grandes firmes de contrôle technique ont déjà tout le matériel et la logistique prête
pour le CT des motos et scooters alors que la loi n'existe pas mais ils font du lobbying pour y arriver.

Je ne crois pas que le CT changera grand chose mais ce sont les scooters qui me font le plus souffrir en ville avec leur pot d'échappement dégueulasse.
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MessageSujet: Re: Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????    Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  EmptySam 20 Oct 2012, 21:23

Etant piéton à Paris, j'ai failli être coupé en 2 par un vélo qui était certes sur une piste cyclable, mais cette dernière était sur le trottoir et pas trop différenciée et en plus le cycliste roulait très vite car c'était en descente.Tiens, si j'ai le temps et qu'il fasse beau, j'irai y faire une vidéo un de ces quatre.

Etant en vélo, je constate que qu'une grande majorité n'en a rien à foutre de notre petite vie.

Etant en moto, je fais attention à tout, respecte tout et mes craintes sont les piétons qui traversent sans regarder, certains cyclistes qui grillent tout, des motards qui se croient sur un circuit....

Le problème est que le piéton ou le cycliste qui se fout de tout aura toujours raison grâce à notre bon droit Français et désolé, mais pour moi, ce n'est pas normal.

Un autre problème aussi est que toutes les infrastructures pour les cyclistes coutent et que le cycliste ne participe pas beaucoup.
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MessageSujet: Re: Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????    Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  EmptySam 20 Oct 2012, 22:33

CBF a écrit:

Un autre problème aussi est que toutes les infrastructures pour les cyclistes coutent et que le cycliste ne participe pas beaucoup.

Là, je ne vois pas ce que tu veux dire? Les impôts locaux sont aussi payés par les cyclistes a priori, non? ça finance en partie les pistes cyclables.
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MessageSujet: Re: Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????    Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  EmptySam 20 Oct 2012, 23:32

CBF a écrit:
Etant piéton à Paris, j'ai failli être coupé en 2 par un vélo qui était certes sur une piste cyclable, mais cette dernière était sur le trottoir et pas trop différenciée et en plus le cycliste roulait très vite car c'était en descente.

Sauf que là j'ai envie de dire que c'est aussi en partie la faute du piéton (de la même manière que s'il marchait au milieu d'une route où circulent les voitures) et surtout celle des aménageurs de la piste qui paradoxalement ne permet pas aux cyclistes de retrouver le même niveau de sécurité que sur la route. Le problème c'est que les pistes sont conçues pour un rythme de balade en famille (env. 10 km/h) avec de multiples arrêts, croisements et virages à angle droit alors qu'un cycliste quotidien peut facilement rouler à 25-30 km/h. Imposer au cycliste de baisser sa vitesse moyenne alors que précisément c'est un mode de transport globalement plus lent (hors centre-ville congestionné) que la voiture, c'est remettre en cause la volonté politique affichée de développer la part de ce mode de transport dans les déplacements quotidiens.

Quant à la question du coût, il ne faut pas oublier les économies substantielles liées à une pratique plus développée du vélo par rapport aux lourdes dépenses de santé occasionnées pour l'ensemble de la collectivité par l'automobile (pollution, maladies cardiovasculaires liées à l'absence d'exercice, accidents, etc).

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MessageSujet: Re: Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????    Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  EmptySam 20 Oct 2012, 23:33

Minimic a écrit:
JPD a écrit:


Je sais que certains vont hurler mais il serait souhaitable qu'il y ait conjointement retrait de points sur le permis.


Laughing Laughing

En fait pourquoi ne pas créer un permis cycliste ?


Hummm, il existe déjà et s'appelle le "Permis de conduire". Si vous regardez en haut de la page 2 du permis, il est écrit : "Catégories de véhicules pour lesquelles le permis est valable". Il n'y a qu'à rajouter une ligne, disons A0, avec une icône de vélo et c'est bon. D'ailleurs, on peut la rajouter au verso de cette page.

Il n'est mentionné nulle part que le véhicule doit être motorisé, à part les icônes représentant les véhicules en question des catégories pour lesquelles il est valable sur le vôtre !!!

SImple, non !
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MessageSujet: Re: Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????    Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  EmptySam 20 Oct 2012, 23:39

CBF a écrit:
... des motards qui se croient sur un circuit...

Tu lis trop Joe Bar Team Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  Mortderi

Sinon, moi aussi, j'ai vu les bordures du virage devant le café en rouge et blanc ... Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  Mortderi Alcoolo Alcoolo Alcoolo Alcoolo Alcoolo Alcoolo
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MessageSujet: Re: Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????    Remettre les cyclistes sur le droit chemin ????  Empty

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