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 Projet Helix : vélo pliant en titane

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jipe
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MessageSujet: Re: Projet Helix : vélo pliant en titane   Projet Helix : vélo pliant en titane - Page 7 EmptyDim 07 Nov 2021, 11:32

Vu le faible nombre d'Helix livrés, TPW ne va pas vendre beaucoup de ces composants !
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Macadam
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MessageSujet: Re: Projet Helix : vélo pliant en titane   Projet Helix : vélo pliant en titane - Page 7 EmptyDim 07 Nov 2021, 12:03

TPW devient le premier équipementier à s'intéresser à ce concept et à proposer des composants alternatifs dédié pour ce vélo.
Même si TPW vendra peu de composants, c'est plutôt une bonne nouvelle pour les futurs propriétaires de pouvoir customiser leur vélo au besoin. Il ne vont pas s'en plaindre.

Macadam

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jipe
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MessageSujet: Re: Projet Helix : vélo pliant en titane   Projet Helix : vélo pliant en titane - Page 7 EmptyDim 07 Nov 2021, 12:20

Oui, cela peut aider.

Mais ce qui manque pour Helix, c'est une possibilité de transport de bagage (le support de sac avant annoncé n'existe toujours pas), des gardes boues (du fait de sa conception spéciale, des gardes boue standard ne vont pas bien) et des pneus en max 40x507 (le pneu prévu à l'origine n'est plus fabriqué) !

Seul une petite partie des backers ont reçu leur vélos et il y a eu entre-temps des possibilités d'achat d'Helix en petites séries évidemment beaucoup plus cher que le prix kickstarter.

La dernière série vendue devait être livrée en juin et n'a toujours pas été livrée, on peut supposer que comme tous les fabricants et surtout les petits fabricants, Helix a difficile à s'approvisionner en composants ?

Il y a aussi eu un défaut de fabrication au niveau de la soudure de la potence sur sa charnière (casse de cette soudure) qui a obligé Helix à rappeler les vélos déjà livrés pour une réparation et qui a bien évidemment retardé la fabrication de nouveaux cadres.
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MessageSujet: Re: Projet Helix : vélo pliant en titane   Projet Helix : vélo pliant en titane - Page 7 EmptyMar 01 Fév 2022, 04:47

Je serais intéressé de savoir si l'annonce récente du T-line ne va pas porter un nouveau coup dur au Hélix.
Le prix à l'achat est assez similaire (et donc probablement la clientèle également)
Le Hélix a pour lui des roues plus grandes et une transmission à 11 vitesses, mais à part ça ? Le Brompton garde de nombreux avantages pour lui :
Le mécanisme de pliage qui reste supérieur et bien plus rapide
Un vélo tout titane mais câblé pour un usage vraiment quotidien (garde boues, sac... )
Les nombreuses pièces alternatives
L'assurance d'être livré (j'ai encore vu un message sur Instagram d'un "backer" qui n'a pas encore reçu son Hélix commandé en... 2017)
etc...
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jipe
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MessageSujet: Re: Projet Helix : vélo pliant en titane   Projet Helix : vélo pliant en titane - Page 7 EmptyMar 01 Fév 2022, 08:56

Helix met sur le marché des séries de vélos vendus beaucoup plus cher que ce qu'on payé les backers et les pré-commandes (qui ont eu lieu juste après la fin de la campagne kickstarter) et livre ces vélos avant les backers (aucune pré-commande n'a été livrée et Helix rembourse les acheteurs de ces pré-commandes qui le demandent, je pense qu'elles ne seront jamais livrées et que Helix va attendre que tout ces clients demandent le remboursement de leur pré-commandes car comme pour les backers, ils perdent de l'argent sur ces vélos du fait du très bas prix initial).

Il reste des clients qui pensent que des roues plus grandes est un avantage ce qui n'est pas le cas.

Le problème de manque de pneus compatibles Helix reste entier, Helix essaie de faire fabriquer un pneu spécial (Helix n'accepte pas des pneus plus larges que 38mm environ or quasiment tous les pneus existant en ETRTO507 la taille de roues d'Helix sont beaucoup plus larges, le pneu qu'Helix utilisait au début du projet n'est plus fabriqué).

Et pour l'instant, Helix ne semble pas livrer beaucoup de vélo ?  Peut=être ce manque de pneu ?

Si le B titane devient disponible normalement, cela sera effectivement un concurrent pour Helix.

Mais de toute façon Helix a raté sa cible commerciale initiale = un vélo pliable titane léger à bas prix, le vélo est trop lourd et se retrouve dans une catégorie de prix ou pour un pliable les ventes sont très faibles.  
L'Helix ultralight est le résultat du montage de composants très légers et d'un peu de tricherie = montage de pneus cyclocross très légers (d'un tut petit fabricant et désormais introuvables) et de chambre à air Tubolito, le cadre du fait de son repliage hélicoidal reste aussi lourd,
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jipe
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MessageSujet: Fin du projet Kickstarter   Projet Helix : vélo pliant en titane - Page 7 EmptyVen 06 Mai 2022, 10:44

Helix a annoncé après 7 ans la fin du projet kickstarter, les backer et pré-commandes qui n'ont pas encore reçu de vélo ne le recevront jamais !

Ils ont désormais le choix entre passer commande d'ici juillet 2022 pour un Helix en complétant la différence de prix entre leur contribution au projet (1200$, 1300$ ou 1600$) et le prix actuel de Helix (2690$ version normale ou 3990$ version ultra-light) et un remboursement estimé dans 6 à 12 mois de leur contribution au projet.

Cette manière de procéder est totalement contraire aux règles de Kickstarter, reste donc à voir comment les très nombreux backers qui n'ont encore rien reçu vont réagir ?

Les raisons mentionnées sont assez incohérentes puisque Helix explique que c'est en partie du à la difficulté d'approvisionnement en composants venant de Taiwan.

Mais on ne voit pas très bien ce que le fait de faire payer leur vélos 2x plus cher par les backers va changer au niveau approvisionnement en composants ?
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MessageSujet: Re: Projet Helix : vélo pliant en titane   Projet Helix : vélo pliant en titane - Page 7 EmptyVen 06 Mai 2022, 11:15

La solution proposée par Helix aux financeurs et participants de la campagne est un moindre mal puisqu'ils peuvent se faire rembourser dans le cas où ils ne voudraient pas payer la différence de prix. On leur laisse le choix.
Pour la hausse des prix et les délais, la crise ukrainienne et les sanctions internationales vis-à-vis de la Russie ont fait exploser les prix de l'énergie et de la plupart des matières premières dans des proportions parfois très importantes.
Rien d'étonnant à ce que les prix des produits/matériaux Made in Taïwan aient augmenté très significativement (les entreprises répercutent tout ou partie des augmentations de coût).

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MessageSujet: Re: Projet Helix : vélo pliant en titane   Projet Helix : vélo pliant en titane - Page 7 EmptyVen 06 Mai 2022, 11:49

Pour info, de nombreux acheteurs d'Helix au prix plein, n'ont toujours pas reçu leurs vélos des mois après le délais de livraison annoncé (des acheteurs au prix plein qui devaient recevoir leur vélo en juin 2021 ne l'ont toujours pas reçu).

Avant la pandémie, le projet Helix avait déjà 5 ans de retard.

Beaucoup craignent donc de redonner de l'argent à la firme et de ne finalement rien recevoir et doutent des capacités de la firme à rembourser les backers au vu du grand nombre de backers à rembourser (plus de la moitié semble-t-il auxquels s'ajoutent les pré-commandes), le délais de remboursement n'étant d'ailleurs qu'indicatif.

Les derniers batch d'Helix mis en vente au prix plein ne se sont pas bien vendus, cette tentative de faire acheter des Helix au prix plein par les backers serait donc une tentative de faire rentrer de l'argent dans la firme, les backers devant pré-payer le supplément de prix.
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MessageSujet: Re: Projet Helix : vélo pliant en titane   Projet Helix : vélo pliant en titane - Page 7 EmptyVen 06 Mai 2022, 12:09

Le projet Helix est très intéressant en soi, mais est arrivé au mauvais moment puisqu'il subit à la fois la crise sanitaire du covid et la crise ukrainienne de plein fouet, sans parler de tous les problèmes inhérents à tout projet de ce type où il y a toujours un certain nombre de soucis techniques et administratifs divers et variés à résoudre.
Andrew Ritchie avait également rencontré pas mal de soucis à ses débuts pour développer son vélo.
Tout ça n'est effectivement pas simple.
Espérons que les acheteurs/financeurs trouveront leur compte, quel que soit leur choix.
Affaire à suivre.

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MessageSujet: Re: Projet Helix : vélo pliant en titane   Projet Helix : vélo pliant en titane - Page 7 EmptyVen 06 Mai 2022, 12:17

Macadam a écrit:
Le projet Helix est très intéressant en soi, mais est arrivé au mauvais moment puisqu'il subit à la fois la crise sanitaire du covid et la crise ukrainienne de plein fouet,

Tu plaisante ?

La campagne kickstarter d'Helix a eu lieu en septembre 2015 et tous les vélos devaient être livrés en mars 2016, soit 4 ans avant le début de la pandémie covid et 6 ans avant la guerre en Ukraine !?

Le vrai problème est que les principales concepts sur lesquels se basait le projet sont erronés.

Faire une vélo pliable titane à 1200-1600$ s'est avéré impossible : Peter a passé des années à essayer de faire fabriquer le cadre à un prix compatible avec le prix de vente, impossible à trouver, il a ensuite décidé de mettre sur pieds sa propre unité de fabrication de cadre, mais cela coûte toujours trop cher.

Un vélo avec des roues 38x507 s'est avéré une erreur majeure : aucun avantage par rapport à des roue 50x406..60x406, plus grandes pénalisant le pliage, plus lourdes, moins confortable et moins roulantes et quasiment aucun pneus compatible de 38 à 40mm en ETRTO507.

Un mauvais système de pliage : trop complexe, trop lourd, trop lent, trop coûteux, fragile, sensible à l'encrassement.

Au final, un vélo 2x plus cher que prévu (ce qui le fait passer dans une gamme de prix élitiste ou les volumes de ventes pour un pliable sont beaucoup plus faibles que prévu par le business plan de Peter), beaucoup plus lourd que prévu et que par exemple un B T-line, peu confortable, peu adapté aux cyclistes de grande taille, sans jusqu'à présent aucun équipement (garde boue, porte bagage...), peu pratique et pour lequel on ne trouve quasiment pas de pneus et aucun pneu performant.
Pas non plus de version ebike (ce n'était pas important en 2015, mais est devenu essentiel depuis).

Il y a désormais, une nauséabonde odeur de faillite qui plane au dessus de la firme Helix !
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MessageSujet: Re: Projet Helix : vélo pliant en titane   Projet Helix : vélo pliant en titane - Page 7 EmptyVen 06 Mai 2022, 13:59

Bien entendu les premières ébauches de ce vélo datent de plusieurs années, mais sa vraie commercialisation a démarré très récemment (fin février 2019 pour les tout premiers exemplaires promis).
Maintenant, on sait tous pertinemment qu'entre la date théorique annoncée et la date réelle du lancement commercial d'un produit, il y a souvent des retards plus ou moins importants qui dépendent de la nature du projet, des hommes qui le développent et de pleins d'autres facteurs. Rome ne s'est pas fait en 5 minutes.
Personnellement, je ne souhaite en aucun cas la faillite d'Helix, mais toujours est-il que la crise sanitaire et maintenant la crise ukrainienne freinent considérablement le développement de ce vélo. Son coût élevé ne facilite pas sa distribution et son expansion sur le marché.
On verra ce qu'il adviendra de ce vélo dans les prochains mois et dans les années futures.

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MessageSujet: Re: Projet Helix : vélo pliant en titane   Projet Helix : vélo pliant en titane - Page 7 EmptyVen 06 Mai 2022, 18:37

Tous les projets Kickstarter n'ont pas 6 ans de retard, 6 ans de retard c'est une sorte de record !

Et les backers qui ont payé 1200-1600$ en septembre 2015 sur base d'une promesse de livraison en mars 2016 ne sont pas aussi tolérants vis à vis du projet Helix et de son créateur que toi, en fait, la plupart parlent d'une escroquerie et encore plus maintenant que Peter bafoue les règles de base des projets Kickstarter.
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MessageSujet: Re: Projet Helix : vélo pliant en titane   Projet Helix : vélo pliant en titane - Page 7 EmptyVen 06 Mai 2022, 18:48

Je n'ai jamais dit que tous les projets Kickstarter avaient 6 ans de retard.
Maintenant une livraison à partir de fin février 2019 par rapport à une livraison théorique annoncée pour mars 2016, le retard reste limité.
Il y a des projets dont les retards sont bien plus importants que ça (exemples de l'EPR, Boeing 777x, A400M.....).

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MessageSujet: Re: Projet Helix : vélo pliant en titane   Projet Helix : vélo pliant en titane - Page 7 EmptySam 07 Mai 2022, 00:00

"Que" trois ans de retard pour seulement quelques chanceux backers, la majorité n'ont rien reçu et ne recevront jamais de vélo sauf si ils prennent le risque de re-payer plus ou moins la même somme que déjà payée en septembre 2015.

Au vu de la cadence de production jusqu'à présent, la probabilité de livrer tous les backers entre juillet et septembre comme promis, semble totalement irréaliste (sauf si seulement un petit nombre accepte de payer le surcoût demandé).
Curieusement, dès que les backers paient le surcoût exigé, la terrible pénurie de composants et le covid en Chine/Taïwan ne posent plus de problème scratch
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MessageSujet: Re: Projet Helix : vélo pliant en titane   Projet Helix : vélo pliant en titane - Page 7 Empty

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