Nouveautés 2017 au catalogue Brompton

A RelaxMax: toutes les nouveautés 2017 ont été présentées plus haut et dans les pages précédentes. Il suffit de se donner un peu de peine de lire les pages et de suivre le fil de ce post.

Macadam

oupss, j'ai raté quelques épisodes!
me voilà tapé sur les doigts par maitre Macadam!
dois-je aller au petit coin?

Non, mais tu vas me faire le plaisir de lire les 127243 messages de ce forum pour la fin de la semaine.
Interrogation lundi

Macadam

2 vidéos de démonstrations des nouveaux leviers de vitesses:
- Facebook 1
- Facebook 2

Enfin une sonnette qui sonne lol

Aujourd'hui j'ai vu un M6L version 2017, j'ai discuté avec son propriétaire qui a déjà 100km dessus. Avis mitigé :
+ les poignées plus longues pour les mains
- le centre du guidon est plus étroit, moins de place pour installer des accessoires (GPS, lampes...)
- les nouvelles easywheels sont moins bonnes, moins roulantes.
+ manettes de vitesses plus jolies, ne "dépassent" pas du guidon vers le haut
- manettes de vitesses moins pratiques car on ne sait pas au touché quelles sont les vitesses enclenchées. Ça a posé des problèmes au propriétaire car il lui est arrivé de "caler" en montée en se trompant de rapport et de manette. Il faut don regarder l'indicateur.

Merci pour ce retour sur ces dernières nouveautés dont les manettes.
On sait dorénavant comment elles fonctionnent.
Reste a voir si on pourra implémenter un troisième cran pour le système 9 vitesses.
Je ferai prochainement une synthèse complète des évolutions (positives et négatives) du Brompton et de tout ce qui reste a améliorer sur la base de ces dernières remarques.

Macadam

BigCow a écrit:

2 vidéos de démonstrations des nouveaux leviers de vitesses:
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Brompton réinvente le trigger qui existe depuis 30 ans chez Shimano ...

Le levier à 3 vitesses n'est pas trop mal par contre le passage d'une vitesse à l'autre du second levier est un peu dur et la position du levier n'est pas parfaite pour mon pouce (testé en boutique avec du matériel neuf).  Il faudra aussi tester le côté pratique de la pose des câbles et des gaines.

Voyons le bon côté : continuons à imaginer et tester les alternatives.

Intéressant retour d'un expert.

Si je comprend bien, en résumé, on a échangé des leviers laids mais fonctionnant très bien contre des plus beau (moins laids) fonctionnant un peu moins bien !?

L'un des deux en tout cas selon mes premières sensations.  

Je me demande comment on pourra bien fixer sur le guidon un deuxième nouveau levier à trois positions pour la configuration 3 pignons sur le moyeu 3 vitesses.  Comment fixer cette nouvelle commande de 3 vitesses sur la partie gauche du guidon ?  

Il faudrait ouvrir le boîtier de la manette de gauche du dérailleur pour voir comment elle fonctionne et voir comment rajouter un 3eme cran.

Macadam

Une vidéo officielle sur les nouveautés 2017 :
https://www.youtube.com/watch?v=nDvpXVZRxVk

Philippe

Ayant observé de près un nouveau Brompton M6L 2017, j'ai noté que la nouvelle potence "M" est en fait une potence "S" (même hauteur, même inclinaison).
La potence "S" étant plus haute que l'ancienne "M" et le nouveau guidon "M" étant plus bas que l'ancien guidon "M", la hauteur des Brompton "M" reste identique.

On peut penser que le nouveau guidon ne résulte pas d'une amélioration technique ou esthétique, mais plutôt d'une optimisation de la chaine de production et réduisant le nombre de potences différentes à fabriquer.

C'est une bonne nouvelle pour ceux qui voudront changer de guidon S vers M 2017: ils n'auront que le guidon et les câbles à remplacer.

Impression mitigée après avoir testé les nouveaux leviers de vitesse:

Je trouve ennuyeux de devoir presser deux fois le levier pour descendre deux vitesses au moyeu. L'ancien levier permettait de descendre 2 vitesses en le basculant d'un geste tout à droite.

C'est dommage alors que Sturmey-Archer vend depuis des années un shifter presque identique au brompton dont on peut descendre 2 vitesses d'un coup en pressant plus fort sur le levier.

Par ailleurs, le rapport est affiché par un chiffre défilant dans une petite fenêtre. C'est bête mais ça me demande un effort d'abstraction supplémentaire pour associer ce numéro à la vitesse enclenchée. Avant, la position du vieux levier me disait tout de suite si ça allait être "dur à avancer".

Je pense que ce n'est pas par hasard si les shifters à leviers shimano n'affichent plus de numéros mais un index qui se déplace de gauche à droite en fonction du rapport enclenché.

J'aimerai bien savoir quel est le poids de ces manettes qui sont a mon avis plus lourdes que les anciennes.
Elles sont néanmoins mieux protéger des chocs quand on retourne le vélo.

Macadam

bob60 a écrit:

Impression mitigée après avoir testé les nouveaux leviers de vitesse:

Je trouve ennuyeux de devoir presser deux fois le levier pour descendre deux vitesses au moyeu. L'ancien levier permettait de descendre 2 vitesses en le basculant d'un geste tout à droite.

C'est dommage alors que Sturmey-Archer vend depuis des années un shifter presque identique au brompton dont on peut descendre 2 vitesses d'un coup en pressant plus fort sur le levier.

Par ailleurs, le rapport est affiché par un chiffre défilant dans une petite fenêtre. C'est bête mais ça me demande un effort d'abstraction supplémentaire pour associer ce numéro à la vitesse enclenchée. Avant, la position du vieux levier me disait tout de suite si ça allait être "dur à avancer".

Je pense que ce n'est pas par hasard si les shifters à leviers shimano n'affichent plus de numéros mais un index qui se déplace de gauche à droite en fonction du rapport enclenché.

On s'est beaucoup plaint des anciens leviers qui étaient moches et faisaient du bruit sur pavés mais ils fonctionnaient impeccablement, étaient intuitifs et permettaient de passer les vitesses tres rapidement.

C'est vrai qu'ils étaient ennuyants pour poser le vélo a l'envers genre réparation d'urgence sur le bord de la route, mais on ne peut pas avoir toutes les qualités et la fonctionnalité premiere de ces leviers est de permettre de passer les vitesses de maniere optimale. Je trouve qu'avec les nouveaux leviers on a un peu sacrifié la fonctionnalité au profit de l'esthétique.

bob60 a écrit:

Ayant observé de près un nouveau Brompton M6L 2017, j'ai noté que la nouvelle potence "M" est en fait une potence "S" (même hauteur, même inclinaison). La potence "S" étant plus haute que l'ancienne "M" et le nouveau guidon "M" étant plus bas que l'ancien guidon "M", la hauteur des Brompton "M" reste identique. (...)

Je publierai les mesures des tubes de direction et du guidon M sur les modèles 2017 pour confirmation et les reporterai dans Géométrie du Brompton.

bob60 a écrit:

Ayant observé de près un nouveau Brompton M6L 2017, j'ai noté que la nouvelle potence "M" est en fait une potence "S" (même hauteur, même inclinaison). La potence "S" étant plus haute que l'ancienne "M" et le nouveau guidon "M" étant plus bas que l'ancien guidon "M", la hauteur des Brompton "M" reste identique. (...)

Ça serait un avantage pour le cycliste qui pourrait facilement passer du guidon M au S et inversement. C'est aussi un avantage pour Brompton qui devrait produire et maintenir une pièce de moins.

Je suis passé cette après midi a la boutique Cyclable d'Orléans pour jeter un coup d'oeil.
Il y a avait 2 nouveaux modèles 2017: un M6R et un Superlight S2L-X baptisés "Demo Bike".

J'ai pu observer de près les nouveautés apportées sur la gamme 2017:
- Les manettes sont fixées non pas sur le guidon mais sur les leviers de frein qui comportent les fixations nécessaires (3 petits trous filetés). Les leviers de frein changent légèrement de forme tout en conservant le design. Les manettes ne disposent donc pas de fixations propres comme sur les anciens modèles (colliers) ce qui permet de gagner de la place sur le cintre pour les poignées qui sont plus longues et du poids
- La sonnette est fixée elle aussi sur les leviers de frein et il est possible de la fixer aussi bien a droite qu'a gauche (les leviers de frein possèdent devant 2 petits trous filetés). Il est donc possible de désolidariser la sonnette pour prendre un autre modèle que celui proposé par Brompton. Petit regret: Brompton aurait pu mettre des capuchons notamment sur les fixations prévues pour la sonnette de manière a obturer les trous non utilisés car la saleté peut rentrer dedans empêchant ainsi de monter ces accessoires ulterieurement (nettoyage compliqué vu que ces trous sont tout petits)
- Le cable du dérailleur est fixé différemment, le "Pusher Leg" étant modifié. Avec les nouvelles manettes, la tête du cable du dérailleur est dans le boitier tandis que le bout du cable est situé côte "Pusher Leg". L'extrémité du cable est ensuite fixé par une petite vis BTR a un piston qui comprime le ressort principal. Brompton a rajouté un nouvel arrêt de cable (butée) devant le "Pusher Leg" (je ne sais pas comment il est fixé sur le triangle)
- Autre point très intéressant: le réglage de la tension du câble du dérailleur se fait grâce à une molette crantée au lieu du crantage basique sur l'ancienne manette. Il est donc possible de régler de manière très fine la tension  La manette du moyeu ne possède quand a elle aucun réglage de la tension du cable qui se fait côte chainette
- Le renvoi d'angle du câble de commande des vitesses du moyeu a change légèrement de forme. Il semble un peu plus léger et est moins massif
- Le porte bagage semble être un peu différent dans sa forme (je ne sais pas si c'était déjà le cas en 2016)

J'ai testé les nouvelles manettes et je trouve le fonctionnement plutôt agréable, même si pour descendre les vitesses, il faut pousser le levier avec le pouce (remarque soulevée plus haut). L'ergonomie a plutot progressé, même si les anciennes manettes étaient un poil plus pratique a utiliser.

Voila une photo du nouveau Pusher Leg:


Macadam

J'ai aussi essayé ces neuveaux leviers et perseonnelement, je trouve les anciens beaucoup plus facile a utiliser.

Au final, aucun doute que les nouveaux leviers sont plus esthétiques et aussi placé à un endroit moins exposé (il permettent par exemple de placer le vélo roues en l'air sur le guidon et la selle pour une réparation de crevaison) mais le passage des vitesses était plus rapide avec les anciens, Brompton a donc un peu sacrifié la fonctionnalité au profit de l'esthétique.

Un dernier point : même si ils ne sont pas laids, ces nouveaux leviers en banal plastique noir ne font pas haut de gamme !

A noter que certains composants 2017 sont déjà disponibles comme pièces détachées chez SJS Cycles.
Le combo "levier de frein et shifter 3 vitesses" 2017 coutera moins cher que les leviers de frein et shifter de 2013-2016  

Donc on n'attendra pas des années comme pour les pièces détachées "Black Edition" (qu'on attend toujours, d'ailleurs... )

Je ne connais pas le poids de ces nouveaux Shifter, mais je trouve que Brompton a su néanmoins trouver une solution technique intermédiaire entre les anciennes manettes et celles de type Rapidfire (Shimano ou SRAM): pas trop lourd, simple de fonctionnement, suffisamment fiable, mieux protégées des chocs, avec un indicateur de position, facilement démontable et prenant peu de place.
Ces points compenseront largement les quelques millisecondes perdues par rapport aux anciennes manettes lors des changements de vitesses.

Je ne sais pas si Brompton a prévu de vendre les manettes a part sans les leviers de frein.
Ca viendra peut être plus tard puisqu'il faut les nouveaux leviers pour monter la nouvelle sonnette et les nouvelles manettes.

Macadam

Autre remarque passée inapercue suite a une photo postée par Bob60:
Le tendeur de chaine 1/3/5 vitesses a changé légèrement de forme (visible sur la photo), peut-être pour gagner un peu de poids sans nuire a la solidité
Au final, beaucoup de nouveautés en 2017, même s'il n'y a rien de révolutionnaire.
2017 sera un bon cru comme en 2013.

Macadam

A propos des nouvelles manettes :
Fits all S and P type handlebars but is only compatible with 2017 M and H handlebars, will not fit pre-2017 M and H type handlebars.

Je ne vois pas bien ce qui empêcherait de monter les nouvelles manettes post 2017 sur des cintres Brompton M et H pré 2017, mise à part le fait que les manettes se fixent désormais sur les leviers de frein modifiés (un seul collier commun aux leviers et aux manettes) et qu'il faille adapter la longueur des poignées compte tenu du manque de place sur la partie haute des cintres M et H

Macadam