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 Conseils avant achat d'un Brompton, merci !

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y1983
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MessageSujet: Conseils avant achat d'un Brompton, merci !   Ven 31 Oct 2014, 17:51

Bonsoir,

Je suis nouveau sur le site. Adepte du vélo pliant dont je me servais pour raccorder mon domicile à la gare jusqu'à la semaine dernière... semaine où celui-ci m'a été volé (hoptown violet) en moins de 5 min à Paris. Bref, je me suis donc mis à la recherche d'un nouveau pliant et après mûre réflexion j'ai choisi le Brompton qui semble vraiment être au-dessus du lot à condition de ne pas avoir les oursins dans les poches !
Je suis tombé sur une annonce pour un Brompton de 2011 le vendeur me dit qu'il l'a reçu en cadeau (louche) et qu'il ne s'en sert pas (louche bis). Il n'a pas de facture donc mais il est prêt à signer un contrat de vente avec pièce d'identité ; en prime, il m'a filé le numéro du cadre 282153. J'ai entendu dire qu'il existait une database des B volés un peu comme les Iphones mais si la personne ne le déclare pas il est impossible de savoir si celui-ci est propre !
Quelqu'un aurait des conseils à me donner avant de l'acheter ?

Merci !
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franb
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MessageSujet: Re: Conseils avant achat d'un Brompton, merci !   Ven 31 Oct 2014, 23:02

Bonjour,

La base est ici : http://brompton.com/environment-society/stolen-bikes
Effectivement, ce numéro de cadre n'y figure pas.

Il s'agit de quel modèle de Brompton et le propriétaire le vend à combien?
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Abeillaud
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MessageSujet: Re: Conseils avant achat d'un Brompton, merci !   Ven 31 Oct 2014, 23:08

Si c'est le premier propriétaire et qu'il ne peut vraiment pas vous informer du nom du vélociste qui a vendu cet exemplaire (vous pourriez vous-même vérifier ainsi sa provenance auprès de ce vélociste), c'est effectivement louche.  Le distributeur (Rue des Boulets à Paris pour la France) s'il tient son registre peut vous informer du nom du vélociste en connaissant le numéro de série et de cadre.

Lire "Bien commencer en Brompton" : "5 règles d'or pour s'assurer d'une transaction saine".
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y1983
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MessageSujet: Re: Conseils avant achat d'un Brompton, merci !   Sam 01 Nov 2014, 11:23

Tout d'abord merci pour vos messages !
Ensuite il s'agit d'un m3l sans porte-bagages bizarrement. Il le vend 700€ et n'a pas de facture car il s'agit d'un cadeau. Il m'a parlé d'un catalogue qu'il avait reçu avec ; je ne sais pas si ça vous dit quelque chose.
(désolé de ne pas encore pouvoir mettre de photos directement : le forum ne me le permet pas encore)

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erland
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MessageSujet: Re: Conseils avant achat d'un Brompton, merci !   Sam 01 Nov 2014, 12:56

Au vu du numéro de cadre,  le Brompton est plutôt de 2009 /2010 (mais peut avoir été acheté en 2011 dans un stock ancien du vélociste) pour le reste,  si le B n'est pas enregistré dans la base des B volés et s'il te fait une déclaration de vente avec pièce d'identité, il n'y a pas trop à hésiter.  
700 € est un bon prix s'il est en bon état mais ce n'est pas un prix cassé pour autant qui doit particulièrement attirer la suspicion (dans la mesure où les 3 vitesses sont un peu moins recherchés) .  A noter que beaucoup de vélocistes apposent leur autocollant sur le vélo.  S'il y est encore,  ça peut te permettre de connaître l'origine du B.

Si par ailleurs il y a des détails de cette vente qui te paraissent suspects,  mieux vaut attendre une autre occasion.

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patufitoo
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MessageSujet: Re: Conseils avant achat d'un Brompton, merci !   Sam 01 Nov 2014, 14:44

Bonjour,
si c'est celui-ci, cela semble correct, avec tes commentaires, photos, prix …

mais si tu vises celui-là, ATTENTION !! J'ai demandé des infos par curiosité, je ne cherche pas de B, enfin pas de 3v, mais l'annonce me semblait bizarre.
C'est un habitué du BC, il poste des annonces en tant que pro, mais tout est bidon, photos piquées sur d'autres annonces…
voici la réponse, arrivée avec pleins d'autres images et une copie de pièce d'identité :

Bonjour,
J'ai bien reçu votre message concernant mon annonce.Je confirme que ma offre est toujours disponible.Le prix que je veux obtenir est 650 euro.
Je suis danois et j'habite à Aalborg, en Danemark. Je viens d'un travail de deux années du contrat en votre pays et je suis revenu en Danemark.
Si vous êtes intéressé par l'achat je vais payer pour les taux de coûts et tous les emballages.
Cordialement!
Hanne Kristine Ostergaard
Revlingbakken 117 1, th
9000 Aalborg


À fuir si tu ne veux pas te faire plumer de 650 € !!
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Abeillaud
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MessageSujet: Re: Conseils avant achat d'un Brompton, merci !   Sam 01 Nov 2014, 20:27

Citation :
Il le vend 700€ et n'a pas de facture car il s'agit d'un cadeau.

Il ne faut pas tourner autour du B : il connaît la personne qui lui a fait ce cadeau qui elle-même connaît....  Et qu'a donné comme information le supposé importateur français ?
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y1983
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MessageSujet: Re: Conseils avant achat d'un Brompton, merci !   Sam 01 Nov 2014, 20:34

C'était une annonce du bon coin. Il a déjà été vendu car l'annonce ne figure plus et le vendeur n'est pas réactif par sms.
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y1983
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MessageSujet: Re: Conseils avant achat d'un Brompton, merci !   Mar 11 Nov 2014, 20:55

Finalement, je compte me tourner vers un neuf ; est-ce qu'une âme charitable pourrait me donner des infos sur les lieux où il serait le plus intéressant d'acheter son Brompton ? Le 6 vitesses est-il vraiment nécéssaire ?
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bregalis
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MessageSujet: Arnaque   Ven 14 Nov 2014, 21:55

Et bien, je me suis fait avoir comme un bleu.
J'ai répondu à une annonce du bon coin et en effet j'ai des superbes photos ainsi qu'une copie de la CI de la fameuse danoise.
Elle m'a répondu avoir déposé le vélo directement chez un transporteur qui allait récupérer le montant de 650 EUROS et me l'envoyer.
Il a même un site internet ONE COURIERS avec codes d'identification. C'est vraiment bien foutu comme arnaque et comme j'ai déjà acheté à l'etranger sans soucis je n'ai pas vu le cout venir. Bref, j'ai fait un virement et j'ai attendu patiemment le vélo... qui n'arrivera jamais.
En effet, j'ai vu la même annonce, même photos sur le site belge 2ememain.be. Ca fait vraiment mal de se faire arnaquer comme ca et je peux vous dire que le bon coin est pleins d'annonces de ce genre en ce moment. J'ai repéré plusieurs annonces identiques en le bon coin et 2ememain.
J'ai appelé ma banque mais apparemment c'est trop tard. On se sent bête quand ca arrive...
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gregvds
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MessageSujet: Re: Conseils avant achat d'un Brompton, merci !   Ven 14 Nov 2014, 22:34

Si cela peut vous consoler, j'ai perdu plus du double (!!) pour une montre il y a presque 8 ans. C'était aussi un danois... Je sais pas, dans la mythologie du voleur, le Danemark est sensé inspirer confiance peut-être. J'en ai cauchemardé durant des mois. J'avais à l'époque fait toute une enquête qui m'avait permis de découvrir la personne derrière la vente frauduleuse; le bonhomme était un bon petit père de famille qui travaille (toujours) dans une banque danoise, auprès de laquelle j'avais effectué mon virement européen. Banque qui a toujours décliné mes demandes de remboursement. J'avais été à la police belge, qui m'avait fait comprendre qu'ils avaient d'autres chats à fouetter dans l'arnaque en ligne que les pignoufs dans mon genre qui ont perdu 1400€ (frais de dossiers + traductions + suivi auprès de la police danoise = on fait rien du tout). L'inspecteur m'avait dit qu'un couple de personnes âgées s'étaient fait délester comme cela d'une somme de 10.000€ le jour avant ma plainte pour un achat de voiture en France, et que même avec la France et une somme pareille, hé ben non, pas moyen. Donc il y a une sorte d'impunité qui ne doit pas être un bon signal pour ce genre d'arnaque. J'avais pensé aller sur place lui pèter les genoux à la masse, et puis je suis resté humain et chez moi :-).

J'espère sincèrement que les choses se sont améliorées depuis au niveau poursuite de fraude intra-européenne.

Depuis, en ligne, c'est des petits machins, uniquement sur des sites officiels qui ont un shop qui prend paypal. Le reste, je soutiens les commerçants locaux, et si possible, les enseignes indépendantes, et si possible, des produits fabriqués en Europe.

Courage, essayez tout de même la plainte auprès de la police, demandez les références du vendeur à BC, les adresses IP utilisées pour se logguer etc, qui sait, cela peut servir. Les IP donnent les providers internet. Y a des sites qui, avec une IP, vous donnent une adresse etc.

Et puis sinon, il faudra que, comme moi à l'époque, vous finissiez par vivre avec.

Mon Brompton, ce sera du neuf :-)!
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BigCow
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MessageSujet: Re: Conseils avant achat d'un Brompton, merci !   Ven 14 Nov 2014, 23:12

bregalis a écrit:
Elle m'a répondu avoir déposé le vélo directement chez un transporteur qui allait récupérer le montant de 650 EUROS et me l'envoyer. Il a même un site internet ONE COURIERS avec codes d'identification. C'est vraiment bien foutu comme arnaque et comme j'ai déjà acheté à l'etranger sans soucis je n'ai pas vu le cout venir. Bref, j'ai fait un virement et j'ai attendu patiemment le vélo... qui n'arrivera jamais.

J'ai relaté un cas similaire sur le forum: faux site (très très bien fait) de transporteur, virement au transporteur et après livraison.
Je n'avais pas donné suite sentant l'arnaque pour plusieurs autres raisons!
Par contre, il est possible vérifier qqs points à partir d'un nom de domaine.
Voilà ce que ça donne pour "onecouriers.eu":
----
% WHOIS onecouriers.eu
Domain: onecouriers.eu

Registrant:
       NOT DISCLOSED!
       Visit www.eurid.eu for webbased whois.

Technical:
       Name: Domain Manager
       Organisation: PublicDomainRegistry.com
       Language: en
       Phone: +1.2013775952
       Fax: +1.3202105146
       Email: domain.manager@publicdomainregistry.com

Registrar:
       Name: PDR Ltd.
       Website: www.publicdomainregistry.com
----

La partie qui met le doute est:
- Registrant:
       NOT DISCLOSED!

Le "registrant" est censé être le locataire du nom de domaine, là il n'est pas communiqué...ce n’est pas normal, toute entreprise qui se respecte renseigne correctement ce champ.

Exemple pour bromptonforum.net:
----
Registrant Name: Frédéric Hennebicq
Registrant Organization: exotikweb
Registrant Street: Frédéric
Registrant City: Maffle
Registrant State/Province: Antwerpen
Registrant Postal Code:
Registrant Country: Belgium
Registrant Phone: 0032495506667
Registrant Phone Ext:
Registrant Fax:
Registrant Fax Ext:
Registrant Email: peetjemeetje@yahoo.fr
----

La deuxième partie qui peut te servir maintenant:
Technical:
       Name: Domain Manager
       Organisation: PublicDomainRegistry.com
       Language: en
       Phone: +1.2013775952
       Fax: +1.3202105146
       Email: domain.manager@publicdomainregistry.com

C'est le prestataire qui met à disposition (moyennant finance) le nom de domaine, tu peux les contacter pour leur signaler le problème et faire une réclamation ils sont censés avoir les coordonnées du locataire.
Bon vu comment l'arnaque est bien ficelé, je pense qu'il y a plusieurs intermédiaires avant d'arriver à chopper le coupable...


Comment utilisé la base whois:
- mac, linux, unix: ouvrir le terminal et saisir la commande: whois nom de domaine
ex: whois bromptonforum.net
- pour les autres ou les allergiques aux lignes de commande: whois.net


Pour résumer, pas d'info "registrant" = à contrôler sérieusement (forum, téléphone, organismes officiels, etc.) ou à éviter définitivement.
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MessageSujet: Re: Conseils avant achat d'un Brompton, merci !   Ven 14 Nov 2014, 23:20

gregvds a écrit:
J'avais pensé aller sur place lui pèter les genoux à la masse, et puis je suis resté humain et chez moi :-).

Pour ce montant-là, j'y vais sans hésitation.
Je passe de bonnes vacances et avant de partir je vais sonner chez lui, peut-être même sur son lieu de travail!
Ça peut avoir son petit effet, on se sent souvent tout puissant derrière un écran, mais une visite physique...
Bon par contre, je laisse la masse tranquille dans mon garage ;-)
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bregalis
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MessageSujet: Re: Conseils avant achat d'un Brompton, merci !   Sam 15 Nov 2014, 11:56

merci pour ces infos.
Je serais nettement plus vigilant par la suite.
Pour le brompton j'attend un peu et j'acheterai un neuf.
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MessageSujet: Re: Conseils avant achat d'un Brompton, merci !   Dim 16 Nov 2014, 15:06

bregalis a écrit:
Et bien, je me suis fait avoir comme un bleu.
J'ai répondu à une annonce du bon coin et en effet j'ai des superbes photos ainsi qu'une copie de la CI de la fameuse danoise.
Elle m'a répondu avoir déposé le vélo directement chez un transporteur qui allait récupérer le montant de 650 EUROS et me l'envoyer.
C'est le process habituel "je suis en déplacement/ ou rentré au pays et l'ai confié le vélo/la moto/l'auto..., à un transporteur qui vous livrera etc..."
C'est pourquoi j'avais proposé dans un sujet dédiê aux annonces qu'on s'amuse un peu aux dépend de ces arnaqueurs.
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MessageSujet: Re: Conseils avant achat d'un Brompton, merci !   

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Conseils avant achat d'un Brompton, merci !
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