Le forum des amateurs de Brompton
Rechercher sur le BromptonForum ->
AccueilAccueil  PortailPortail  Calendrier des baladesCalendrier des balades  S'enregistrerS'enregistrer  Dernières imagesDernières images  Connexion  
-21%
Le deal à ne pas rater :
LEGO® Icons 10329 Les Plantes Miniatures, Collection Botanique
39.59 € 49.99 €
Voir le deal

 

 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight

Aller en bas 
+8
Fredo
Orange Mecanique
Patrick57
Thierry
jipe
jflb
Macadam
Bromptornado
12 participants
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
Bromptornado
Habitué du coin
Habitué du coin
Bromptornado


Nombre de messages : 90
Age : 102
Localisation : Nord
Date d'inscription : 15/12/2021

2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Empty
MessageSujet: 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight    2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  EmptyLun 13 Mar 2023, 19:01

encore des clones qui viennent d'Asie  2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  305973  ...




et une version test utilisateur du Mint bob 6 avec des gros plans sur la mécanique de la "bête"

Revenir en haut Aller en bas
Macadam
Vénérable Grand Maître
Vénérable Grand Maître
Macadam


Nombre de messages : 10878
Age : 51
Localisation : Orléans (45)
Mon Brompton: : Jumpy, M9L vert pomme (ex M6L de 2010) avec rétrofit partiel 2013 + Jolly Jumper, S7E-X orange (ex S1E-X Raw Laquer de 2012) + Jumbo, P11E-R Green Lime Kinetics (2015). Composants: Kamoya, Bikefun, Ti Parts Workshop, Brompfication, Ridea, Token, Nove-Design, Brombacher, Joseph Kuosac, Multi-S, H&H, ACE, ORZ, Jtek, Color+, Brooks, Berthoud, MKS EZY. Sacs T-Bag, C-Bag, S-Bag, Wotancraft Pilot, Vaude Cruiser bag. Compteur Omata, éclairage Sigma Buster 1100 et Cosmo Ride
Date d'inscription : 14/11/2010

2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Empty
MessageSujet: Re: 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight    2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  EmptyLun 13 Mar 2023, 22:06

On peut dire qu'ils n'ont pas perdu de temps Shocked
Ils ont tout copié, y compris jusqu'au nouveau dérailleur 4 vitesses qui vient juste d'être breveté par Brompton.
La copie presque parfaite (le BWR est rebaptisé Sturmey-Archer).
Il manque plus que la copie du T-Line.

Macadam

_________________
Le Brompton est plus qu'un vélo, c'est un art de vivre ! 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  102328
"Life is like riding a bicycle. To keep your balance, you must keep moving” - Albert Einstein

Ballon d'Alsace 1178 m (2014), Grand Ballon 1343 m (2014), Mont Ventoux 1909 m (2015 et 2017), col de la Bonette 2802 m (2018), col d'Izoard 2360 m (16/07/2019), la "Superbe - Berlin Mauerweg (140 km)" (4/06/2023)
Revenir en haut Aller en bas
jflb
Invité de marque
Invité de marque
jflb


Nombre de messages : 346
Age : 63
Localisation : Vanves
Mon Brompton: : Brompton MKII
Date d'inscription : 16/11/2014

2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Empty
MessageSujet: Re: 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight    2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  EmptyLun 13 Mar 2023, 22:57

Sturmey Archer a été racheté par Sunrace Taiwan.
Le moyeu n'est pas une copie.
Brompton utilise des moyeux SA.
Revenir en haut Aller en bas
jipe
Vénérable Grand Maître
Vénérable Grand Maître



Nombre de messages : 8578
Age : 55
Localisation : Rhode Saint Genese
Date d'inscription : 24/02/2014

2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Empty
MessageSujet: Re: 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight    2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  EmptyLun 13 Mar 2023, 23:26

Ce qui est amusant c'est qu'ils copient tout bêtement : les points forts du B... et ses défauts Rolling Eyes

Stéphane Ascoët aime ce message

Revenir en haut Aller en bas
Thierry
Maître Bromptoniste
Maître Bromptoniste
Thierry


Nombre de messages : 1201
Age : 63
Localisation : Nice
Mon Brompton: : Brompton M6L, Birdy 2, 3 et quelques autres
Date d'inscription : 30/06/2018

2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Empty
MessageSujet: Re: 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight    2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  EmptyLun 13 Mar 2023, 23:50

690 € ça laisse rêveur... autant que la somme de copiage. L'ensemble du Brompton est tombé dans le domaine public ?
Revenir en haut Aller en bas
Macadam
Vénérable Grand Maître
Vénérable Grand Maître
Macadam


Nombre de messages : 10878
Age : 51
Localisation : Orléans (45)
Mon Brompton: : Jumpy, M9L vert pomme (ex M6L de 2010) avec rétrofit partiel 2013 + Jolly Jumper, S7E-X orange (ex S1E-X Raw Laquer de 2012) + Jumbo, P11E-R Green Lime Kinetics (2015). Composants: Kamoya, Bikefun, Ti Parts Workshop, Brompfication, Ridea, Token, Nove-Design, Brombacher, Joseph Kuosac, Multi-S, H&H, ACE, ORZ, Jtek, Color+, Brooks, Berthoud, MKS EZY. Sacs T-Bag, C-Bag, S-Bag, Wotancraft Pilot, Vaude Cruiser bag. Compteur Omata, éclairage Sigma Buster 1100 et Cosmo Ride
Date d'inscription : 14/11/2010

2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Empty
MessageSujet: Re: 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight    2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  EmptyMar 14 Mar 2023, 07:21

jflb a écrit:
Sturmey Archer a été racheté par Sunrace Taiwan.
Le moyeu n'est pas une copie.
Brompton utilise des moyeux SA.

Je suis au courant. L'objet de mon message était de dire qu'ils ne sont pas allé jusqu'à apposer la mention BSR/BWR sur le moyeu. Ils ont récupéré le moyeu pour le Brompton mais avec la mention Sturmey Archer (du fabricant Sunrace).

Macadam

_________________
Le Brompton est plus qu'un vélo, c'est un art de vivre ! 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  102328
"Life is like riding a bicycle. To keep your balance, you must keep moving” - Albert Einstein

Ballon d'Alsace 1178 m (2014), Grand Ballon 1343 m (2014), Mont Ventoux 1909 m (2015 et 2017), col de la Bonette 2802 m (2018), col d'Izoard 2360 m (16/07/2019), la "Superbe - Berlin Mauerweg (140 km)" (4/06/2023)


Dernière édition par Macadam le Mar 14 Mar 2023, 09:12, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Patrick57
Vénérable Grand Maître
Vénérable Grand Maître



Nombre de messages : 4195
Age : 68
Localisation : METZ
Date d'inscription : 14/11/2010

2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Empty
MessageSujet: Re: 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight    2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  EmptyMar 14 Mar 2023, 07:51

En 7 vitesses ---> RUHM
Revenir en haut Aller en bas
Bromptornado
Habitué du coin
Habitué du coin
Bromptornado


Nombre de messages : 90
Age : 102
Localisation : Nord
Date d'inscription : 15/12/2021

2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Empty
MessageSujet: Re: 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight    2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  EmptyMar 14 Mar 2023, 07:54

Thierry a écrit:
690 € ça laisse rêveur... autant que la somme de copiage. L'ensemble du Brompton est tombé dans le domaine public ?

Et oui, le prix laisse reveur, moins de 1000e le vélo pliant copie conforme du Brompton.
J'ai quand même un petit doute sur les soudures au niveau du triangle arrière sur l'un des modèles, elles me paraissent un peu légères.

Si ces modèles marchent en Asie, les produits dérivés vont arriver très vite (sacs, accessoires etc...) et les prix bas avec...
Revenir en haut Aller en bas
Thierry
Maître Bromptoniste
Maître Bromptoniste
Thierry


Nombre de messages : 1201
Age : 63
Localisation : Nice
Mon Brompton: : Brompton M6L, Birdy 2, 3 et quelques autres
Date d'inscription : 30/06/2018

2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Empty
MessageSujet: Re: 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight    2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  EmptyMar 14 Mar 2023, 09:46

Patrick57 a écrit:
En 7 vitesses ---> RUHM
Bizarre le rayonnage de la roue avant ?
Revenir en haut Aller en bas
Orange Mecanique
Vénérable Grand Maître
Vénérable Grand Maître
Orange Mecanique


Nombre de messages : 1548
Age : 41
Localisation : Marseille
Mon Brompton: : M6L 2010 (Orange Mécanique) / e-M6R 2019 (White and Black Blues) / T-Line One 2023
Date d'inscription : 14/11/2016

2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Empty
MessageSujet: Re: 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight    2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  EmptyMar 14 Mar 2023, 10:12

La question, c'est aussi est ce que ces clones (que l'on n'est pas prêt de voir fouler nos sols si les mêmes contraintes juridiques et douanières s'appliquent comme c'était le cas pour ceux qui ont émergé dans le passé) feront mieux que ceux d'avant?

Parce que c'est pas les premiers... 3sixty, Pikes, Mobot...

Et est ce qu'ils utilisent encore les anciennes machines qui produisaient les cadres plus court, de l'époque de la coopération asiatique de Brompton dans les années 90 ou c'est une autre approche et des copies à partir de nouveaux cadres?
Revenir en haut Aller en bas
jipe
Vénérable Grand Maître
Vénérable Grand Maître



Nombre de messages : 8578
Age : 55
Localisation : Rhode Saint Genese
Date d'inscription : 24/02/2014

2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Empty
MessageSujet: Re: 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight    2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  EmptyMar 14 Mar 2023, 10:54

Les 3sixty et Pikes ont une très bonne réputation, pas du tout les copies mal fabriqué dont se moquait Butler-Adams.

Pour le dérailleur 4v breveté, je me demande vraiment ce que Brompton a pu trouvé de nouveau pour arriver à obtenir un brevet ?

Pour mémoire, l'obtention d'un brevet ne garanti pas la protection, si le copieur démontre l'existence de "prior art" pour ce qui est mentionné dans le brevet, le brevet perd toute valeur.
Revenir en haut Aller en bas
Macadam
Vénérable Grand Maître
Vénérable Grand Maître
Macadam


Nombre de messages : 10878
Age : 51
Localisation : Orléans (45)
Mon Brompton: : Jumpy, M9L vert pomme (ex M6L de 2010) avec rétrofit partiel 2013 + Jolly Jumper, S7E-X orange (ex S1E-X Raw Laquer de 2012) + Jumbo, P11E-R Green Lime Kinetics (2015). Composants: Kamoya, Bikefun, Ti Parts Workshop, Brompfication, Ridea, Token, Nove-Design, Brombacher, Joseph Kuosac, Multi-S, H&H, ACE, ORZ, Jtek, Color+, Brooks, Berthoud, MKS EZY. Sacs T-Bag, C-Bag, S-Bag, Wotancraft Pilot, Vaude Cruiser bag. Compteur Omata, éclairage Sigma Buster 1100 et Cosmo Ride
Date d'inscription : 14/11/2010

2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Empty
MessageSujet: Re: 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight    2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  EmptyMar 14 Mar 2023, 11:44

Un brevet protège l'invention d'un concepteur contre toute copie (du moins dans le pays où le brevet a été déposé), sinon ça sert à rien de faire des brevets Rolling Eyes
Pour faire annuler un brevet, il faut que la personne ou la société qui conteste le brevet puisse démontrer qu'il y a eu un brevet déjà déposé par quelqu'un d'autre que le dépositaire du brevet ou que l'invention a été développée précédemment, ce qui est loin d'être gagné.
Dans le cas qui nous concerne, je n'ai pas souvenir d'avoir vu le même système sur un autre vélo.
Pour obtenir un brevet, le concepteur dépose un dossier qui est étudié à la loupe par un comité avant que l'organisme du pays (l'INPI en France) se prononce en faveur de son obtention ou non. S'il est approuvé, il est dûment enregistré et le concepteur peut alors s'appuyer dessus pour la protection juridique de son invention en cas de copie.
Un concepteur ne peut pas obtenir un brevet si le produit ou l'innovation a déjà fait l'objet d'un précédent brevet ou si le produit est trop proche dans sa conception d'un produit déjà breveté.
Ci-joint pour info les critères pour l'obtention : INPI

Macadam

_________________
Le Brompton est plus qu'un vélo, c'est un art de vivre ! 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  102328
"Life is like riding a bicycle. To keep your balance, you must keep moving” - Albert Einstein

Ballon d'Alsace 1178 m (2014), Grand Ballon 1343 m (2014), Mont Ventoux 1909 m (2015 et 2017), col de la Bonette 2802 m (2018), col d'Izoard 2360 m (16/07/2019), la "Superbe - Berlin Mauerweg (140 km)" (4/06/2023)


Dernière édition par Macadam le Mar 14 Mar 2023, 12:29, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Orange Mecanique
Vénérable Grand Maître
Vénérable Grand Maître
Orange Mecanique


Nombre de messages : 1548
Age : 41
Localisation : Marseille
Mon Brompton: : M6L 2010 (Orange Mécanique) / e-M6R 2019 (White and Black Blues) / T-Line One 2023
Date d'inscription : 14/11/2016

2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Empty
MessageSujet: Re: 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight    2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  EmptyMar 14 Mar 2023, 12:01

En ce qui concerne la protection juridique du design Brompton, l'affaire Brompton/Chedech donne quelques éléments de réponse (complexes et dont les subtilités sont dans les détails des compte-rendus). Il semble d'ailleurs que la protection aille au delà de la date d'expiration du brevet initial...

Pour qui est amateur de ce genre de conclusions, c'est ICI. Wink

Ensuite vient la protection qui est souvent territoriale. Pour l'Union Européenne, le design semble bien protégé (ce qui rend d'autant plus illusoire l'idée de voir ces copies rouler en masse chez nous). Mais faire jouer des droits de propriété industrielle sur un territoire commercial comme la Chine... bon courage!

Bromptornado aime ce message

Revenir en haut Aller en bas
Fredo
Admin
Admin
Fredo


Nombre de messages : 6087
Age : 55
Localisation : Ath Belgium
Mon Brompton: : M9R double plateau Black
Date d'inscription : 17/12/2005

2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Empty
MessageSujet: Re: 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight    2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  EmptyMar 14 Mar 2023, 12:06

On ne peut pas vraiment parler d invention, mais plutôt d une adaptation.
Ce type dérailleur a fait son apparition il y a très longtemps.
Une recherche rapide m a permis de trouver cette publicité, datant vraisemblablement de l entre deux guerres:2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Img_2046

_________________
De tous les peuples de la Gaule, ce sont les Belges les plus braves !
2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Ride_a11

Tiot-vélo aime ce message

Revenir en haut Aller en bas
https://www.bromptonforum.net
Thierry
Maître Bromptoniste
Maître Bromptoniste
Thierry


Nombre de messages : 1201
Age : 63
Localisation : Nice
Mon Brompton: : Brompton M6L, Birdy 2, 3 et quelques autres
Date d'inscription : 30/06/2018

2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Empty
MessageSujet: Re: 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight    2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  EmptyMar 14 Mar 2023, 12:08

Intéressant le concept de droit d'auteur appliqué à un objet industriel.
Bon courage pour le faire respecter à moins d'y passer un % non négligeable du CA.
Ayant travaillé avec Arca-Swiss fortement impacté par la copie, je sais que l'œuvre ressemble au rocher de Sysiphe https://www.prophot.com/arca-swiss-rotule-cube-c1-c2x31433946
Revenir en haut Aller en bas
jipe
Vénérable Grand Maître
Vénérable Grand Maître



Nombre de messages : 8578
Age : 55
Localisation : Rhode Saint Genese
Date d'inscription : 24/02/2014

2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Empty
MessageSujet: Re: 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight    2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  EmptyMar 14 Mar 2023, 13:19

Macadam a écrit:
Un brevet protège l'invention d'un concepteur contre toute copie (du moins dans le pays où le brevet a été déposé), sinon ça sert à rien de faire des brevets Rolling Eyes
Pour faire annuler un brevet, il faut que la personne ou la société qui conteste le brevet puisse démontrer qu'il y a eu un brevet déjà déposé par quelqu'un d'autre que le dépositaire du brevet ou que l'invention a été développée précédemment, ce qui est loin d'être gagné.

Absolument pas : il suffit qu'il y ai eu une publication des revendications (claims) du brevet n'importe ou (quelque chose de public, sur le web, durant une conférence...) pour que ces claims ne soient plus brevetables, cela s'appelle du "prior art", il ne faut pas qu'il s'agisse d'un autre brevet.

Le bureau qui examine la demande de brevet est censée vérifier qu'il n'y a pas de prior art mais en pratique il ne savent pas tout vérifier, se contentent de chercher des brevets similaires (i ils en trouvent, ils les communiquent à celui qui a déposer la demande de brevet pour qu'il démontre que ce n'est pas du prior art) et accordent assez souvent des brevets pour lesquels il existe bel et bien du prior art.

Dans ce cas, la société qui a, d'après le détenteur du brevet, violé le brevet (c'est le détenteur = la société qui a déposé le brevet qui doit poursuivre les sociétés qui d'après elle violent ses brevets) peut démontrer cette existence de prior art.

Souvent cela donne lieu à des batailles juridiques sans fin qui n'enrichissent que les cabinets d'avocats spécialisés !

En pratique, les portefeuilles de brevets permettent surtout aux grosses sociétés d'éliminer leurs petits concurrents, les grosses sociétés entre elles ont des accords d'échanges de brevets, elles s'autorisent mutuellement à utiliser librement les brevets qu'elles détiennent.

Un exemple typique : lorsque Google a commencé à commercialiser des smartphone sous son nom, elle a racheté Motorola principalement pour mettre la main sur le portefeuille de brevet de Motorola en téléphonie mobile et pouvoir éviter les poursuites d'autres fabricants de smartphone en faisant des accords d’échanges mutuel de brevet.
Revenir en haut Aller en bas
Macadam
Vénérable Grand Maître
Vénérable Grand Maître
Macadam


Nombre de messages : 10878
Age : 51
Localisation : Orléans (45)
Mon Brompton: : Jumpy, M9L vert pomme (ex M6L de 2010) avec rétrofit partiel 2013 + Jolly Jumper, S7E-X orange (ex S1E-X Raw Laquer de 2012) + Jumbo, P11E-R Green Lime Kinetics (2015). Composants: Kamoya, Bikefun, Ti Parts Workshop, Brompfication, Ridea, Token, Nove-Design, Brombacher, Joseph Kuosac, Multi-S, H&H, ACE, ORZ, Jtek, Color+, Brooks, Berthoud, MKS EZY. Sacs T-Bag, C-Bag, S-Bag, Wotancraft Pilot, Vaude Cruiser bag. Compteur Omata, éclairage Sigma Buster 1100 et Cosmo Ride
Date d'inscription : 14/11/2010

2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Empty
MessageSujet: Re: 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight    2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  EmptyMar 14 Mar 2023, 13:31

jipe a écrit:
Absolument pas : il suffit qu'il y ai eu une publication des revendications (claims) du brevet n'importe ou (quelque chose de public, sur le web, durant une conférence...) pour que ces claims ne soient plus brevetables, cela s'appelle du "prior art", il ne faut pas qu'il s'agisse d'un autre brevet.

Le bureau qui examine la demande de brevet est censée vérifier qu'il n'y a pas de prior art mais en pratique il ne savent pas tout vérifier, se contentent de chercher des brevets similaires (i ils en trouvent, ils les communiquent à celui qui a déposer la demande de brevet pour qu'il démontre que ce n'est pas du prior art) et accordent assez souvent des brevets pour lesquels il existe bel et bien du prior art.

Le lien que j'ai fourni dans mon précédent message sur l'INPI (organisme chargé des brevets en France) donne une synthèse exhaustive sur ce qu'il y a à savoir sur les brevets : critères d'obtention, protection juridique, qu'est ce qui est brevetable ou pas, qui peut déposer un brevet.......etc.
Il est plutôt bien fait.
Dans les faits, il y aura toujours comme dans d'autres domaines quelques dossiers où quelqu'un contestera la paternité du brevet, son contenu.....
Définition d'un brevet selon l'INSEE (qui fait référence à l'INPI) : brevet

Macadam

_________________
Le Brompton est plus qu'un vélo, c'est un art de vivre ! 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  102328
"Life is like riding a bicycle. To keep your balance, you must keep moving” - Albert Einstein

Ballon d'Alsace 1178 m (2014), Grand Ballon 1343 m (2014), Mont Ventoux 1909 m (2015 et 2017), col de la Bonette 2802 m (2018), col d'Izoard 2360 m (16/07/2019), la "Superbe - Berlin Mauerweg (140 km)" (4/06/2023)
Revenir en haut Aller en bas
jipe
Vénérable Grand Maître
Vénérable Grand Maître



Nombre de messages : 8578
Age : 55
Localisation : Rhode Saint Genese
Date d'inscription : 24/02/2014

2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Empty
MessageSujet: Re: 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight    2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  EmptyMar 14 Mar 2023, 18:11

Mon boulot c'est de la recherche industrielle et une partie importante consiste à produire de la propriété intellectuelle = des brevets pour la société pour laquelle je travaille qui a une grosse filiale IP&L = intellectual property and licensing regroupant toute la propriété intellectuelle du groupe.

J'ai fait un grand nombre de demandes de brevets, certaines ont abouti, d'autres pas, je connais très bien ce sujet.

Tout ce qui est écrit dans ton lien c'est de la théorie, en pratique comme je l'ai dis, les brevets cela permet surtout de faire du cross-licensing avec le autres multinationales et d'éliminer les petits sociétés.
Revenir en haut Aller en bas
Macadam
Vénérable Grand Maître
Vénérable Grand Maître
Macadam


Nombre de messages : 10878
Age : 51
Localisation : Orléans (45)
Mon Brompton: : Jumpy, M9L vert pomme (ex M6L de 2010) avec rétrofit partiel 2013 + Jolly Jumper, S7E-X orange (ex S1E-X Raw Laquer de 2012) + Jumbo, P11E-R Green Lime Kinetics (2015). Composants: Kamoya, Bikefun, Ti Parts Workshop, Brompfication, Ridea, Token, Nove-Design, Brombacher, Joseph Kuosac, Multi-S, H&H, ACE, ORZ, Jtek, Color+, Brooks, Berthoud, MKS EZY. Sacs T-Bag, C-Bag, S-Bag, Wotancraft Pilot, Vaude Cruiser bag. Compteur Omata, éclairage Sigma Buster 1100 et Cosmo Ride
Date d'inscription : 14/11/2010

2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Empty
MessageSujet: Re: 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight    2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  EmptyMar 14 Mar 2023, 18:18

Que les entreprises rachètent, vendent ou s'échangent des brevets entre-elles, c'est une chose (c'est le business habituel), mais le brevet permet par définition de protéger une innovation technique, un produit ou un procédé, que ce soit pour un particulier ou une société, qu'elle que soit sa taille.
Le lien de l'INPI est peut-être théorique, mais il permet de comprendre les bases et en France c'est par eux que ça passe.

Macadam

_________________
Le Brompton est plus qu'un vélo, c'est un art de vivre ! 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  102328
"Life is like riding a bicycle. To keep your balance, you must keep moving” - Albert Einstein

Ballon d'Alsace 1178 m (2014), Grand Ballon 1343 m (2014), Mont Ventoux 1909 m (2015 et 2017), col de la Bonette 2802 m (2018), col d'Izoard 2360 m (16/07/2019), la "Superbe - Berlin Mauerweg (140 km)" (4/06/2023)


Dernière édition par Macadam le Mar 14 Mar 2023, 21:30, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
jipe
Vénérable Grand Maître
Vénérable Grand Maître



Nombre de messages : 8578
Age : 55
Localisation : Rhode Saint Genese
Date d'inscription : 24/02/2014

2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Empty
MessageSujet: Re: 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight    2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  EmptyMar 14 Mar 2023, 18:55

C'est une protection théorique.

Si le détenteur d'un brevet estime qu'une autre société a mis sur le marché un produit qui utilise son brevet, il doit soit demander à cette société de lui acheter une licence lui permettant de faire usage du brevet soit poursuivre cette société en justice en démontrant, expertise à l'appui, que cette société à fait usage du brevet ce qui n'a rien d'évident et donne lieu à des actions en justices sans fin avec des expertises, contre expertises etc... et donc énormément de frais de justice.
Revenir en haut Aller en bas
Macadam
Vénérable Grand Maître
Vénérable Grand Maître
Macadam


Nombre de messages : 10878
Age : 51
Localisation : Orléans (45)
Mon Brompton: : Jumpy, M9L vert pomme (ex M6L de 2010) avec rétrofit partiel 2013 + Jolly Jumper, S7E-X orange (ex S1E-X Raw Laquer de 2012) + Jumbo, P11E-R Green Lime Kinetics (2015). Composants: Kamoya, Bikefun, Ti Parts Workshop, Brompfication, Ridea, Token, Nove-Design, Brombacher, Joseph Kuosac, Multi-S, H&H, ACE, ORZ, Jtek, Color+, Brooks, Berthoud, MKS EZY. Sacs T-Bag, C-Bag, S-Bag, Wotancraft Pilot, Vaude Cruiser bag. Compteur Omata, éclairage Sigma Buster 1100 et Cosmo Ride
Date d'inscription : 14/11/2010

2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Empty
MessageSujet: Re: 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight    2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  EmptyMar 14 Mar 2023, 19:31

Tout à fait. Dans ce cas de figure, c'est la procédure juridique pour obtenir réparation par rapport au préjudice subi.
C'est long, coûteux et parfois hasardeux du fait de la complexité et de la lenteur du système judiciaire, mais le brevet est le seul moyen de protéger un bien intellectuel lorsqu'on a développé un produit innovant ou un procédé. Il n'y a pas d'autres moyens opposables juridiquement à ma connaissance.

Macadam

_________________
Le Brompton est plus qu'un vélo, c'est un art de vivre ! 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  102328
"Life is like riding a bicycle. To keep your balance, you must keep moving” - Albert Einstein

Ballon d'Alsace 1178 m (2014), Grand Ballon 1343 m (2014), Mont Ventoux 1909 m (2015 et 2017), col de la Bonette 2802 m (2018), col d'Izoard 2360 m (16/07/2019), la "Superbe - Berlin Mauerweg (140 km)" (4/06/2023)
Revenir en haut Aller en bas
Ristretto
Invité de marque
Invité de marque
Ristretto


Nombre de messages : 350
Age : 42
Localisation : Paris
Mon Brompton: : M12L-X BRG - ex M3L
Date d'inscription : 14/07/2021

2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Empty
MessageSujet: Re: 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight    2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  EmptyMer 15 Mar 2023, 08:20

Effectivement comme le dit jipe, il n'y a pas besoin qu'un brevets ait été déposé avant pour contester.

La démonstration d'une antériorité de l'utilisation d'un système ou procédé etc... permet de le contrer.

Revenir en haut Aller en bas
jipe
Vénérable Grand Maître
Vénérable Grand Maître



Nombre de messages : 8578
Age : 55
Localisation : Rhode Saint Genese
Date d'inscription : 24/02/2014

2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Empty
MessageSujet: Re: 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight    2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  EmptyMer 15 Mar 2023, 08:43

Une publication scientifique sur le(s) claim(s) du brevet, antérieure au brevet, suffit aussi.

Le problème, c'est qu'il ne s'agit pas d'un point de droit mais de technologie -> les juges sont incompétents, il va donc falloir faire appel à des experts.

Les deux parties auront chacunes leur(s) expert(s) et souvent c'est partis pour des années de procès.
Revenir en haut Aller en bas
Macadam
Vénérable Grand Maître
Vénérable Grand Maître
Macadam


Nombre de messages : 10878
Age : 51
Localisation : Orléans (45)
Mon Brompton: : Jumpy, M9L vert pomme (ex M6L de 2010) avec rétrofit partiel 2013 + Jolly Jumper, S7E-X orange (ex S1E-X Raw Laquer de 2012) + Jumbo, P11E-R Green Lime Kinetics (2015). Composants: Kamoya, Bikefun, Ti Parts Workshop, Brompfication, Ridea, Token, Nove-Design, Brombacher, Joseph Kuosac, Multi-S, H&H, ACE, ORZ, Jtek, Color+, Brooks, Berthoud, MKS EZY. Sacs T-Bag, C-Bag, S-Bag, Wotancraft Pilot, Vaude Cruiser bag. Compteur Omata, éclairage Sigma Buster 1100 et Cosmo Ride
Date d'inscription : 14/11/2010

2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Empty
MessageSujet: Re: 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight    2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  EmptyMer 15 Mar 2023, 08:46

C'est certain que si tu parles de ta découverte à tout le monde dans la rue ou que tu fais des publications, des conférences sur ton invention avant de déposer le brevet, il y a des grandes chances que quelqu'un conteste la paternité ou sa validité.
L'INPI recommande le plus grand secret si un produit, une innovation ou un procédé mérite un brevet et que l'invention remplit les critères d'éligibilité.
Maintenant, tous les brevets ne sont pas contestés, il ne faut pas exagérer.

Extrait de l'INPI :
Si votre invention ou une technique équivalente ont déjà été divulguées avant la date de dépôt de votre demande de brevet, vous ne pourrez pas obtenir de protection.

Supposons par exemple qu’un ingénieur ait mis au point un carburant non polluant. Il en dévoile la composition dans une revue scientifique et, le lendemain de la publication, il dépose une demande de brevet. Son dépôt est alors effectué trop tard ! Son invention n’est plus nouvelle et le fait qu’il soit à l’origine de la divulgation n’y change rien.

Par conséquent, jusqu’au dépôt, vous devez garder un secret absolu sur votre invention. Dans le cadre de négociations commerciales avant le dépôt, vous devrez ainsi vous protéger contre le risque que votre partenaire divulgue votre l’invention.  Pour cela, vous devrez impérativement lui faire signer un accord de confidentialité, et également vous constituer une(des) preuve(s) de dates de création ou de perfectionnement, par le biais d'une Enveloppe Soleau, par exemple.


Macadam

_________________
Le Brompton est plus qu'un vélo, c'est un art de vivre ! 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  102328
"Life is like riding a bicycle. To keep your balance, you must keep moving” - Albert Einstein

Ballon d'Alsace 1178 m (2014), Grand Ballon 1343 m (2014), Mont Ventoux 1909 m (2015 et 2017), col de la Bonette 2802 m (2018), col d'Izoard 2360 m (16/07/2019), la "Superbe - Berlin Mauerweg (140 km)" (4/06/2023)
Revenir en haut Aller en bas
Orange Mecanique
Vénérable Grand Maître
Vénérable Grand Maître
Orange Mecanique


Nombre de messages : 1548
Age : 41
Localisation : Marseille
Mon Brompton: : M6L 2010 (Orange Mécanique) / e-M6R 2019 (White and Black Blues) / T-Line One 2023
Date d'inscription : 14/11/2016

2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Empty
MessageSujet: Re: 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight    2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  EmptyMer 15 Mar 2023, 09:06

Je sais pas si vous avez prêté attention au lien que j'avais mentionné plus haut, mais dans le cas de Brompton, l'affaire semble encore plus complexe qu'une démonstration d'antériorité du droit industriel puisque cela relèverait également du droit d'auteur. Ce qui, dans le cas de produits industriels, est encore dans le domaine des jurisprudences.

Bien du courage aux spécialistes sur la question pour traduire le droit dans ces cas particuliers! Wink
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Empty
MessageSujet: Re: 2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight    2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight  Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
2 clones de Brompton : Mint Bob 6 et weekeight
Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» Des clones à plein tube !
» Brompton électrique, E-Brompton : annonce officielle de sa commercialisation par Brompton en juillet 2017
» Réactivité du service après-vente de Brompton concernant le Brompton électrique officiel
» Défaillance de batterie sur mon Brompton électrique officiel et réactivité de Brompton (juin 2020)
»  Building the Brompton factory et How a Brompton is made - Greenford 2017 (film)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
BROMPTONFORUM - Le forum des amateurs de Brompton :: Saloon :: Saloon-
Sauter vers: