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 Moyeu Shimano Alfine 11

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Macadam
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MessageSujet: Re: Moyeu Shimano Alfine 11   Moyeu Shimano Alfine 11 - Page 4 EmptyLun 09 Juil 2018, 13:57

Ce projet, bien qu'intéressant à plusieurs égards n'est malheureusement pas dans les cartons du bureau R&D et du service Marketing de Brompton pour le moment.
Plusieurs membres ont regretté l'absence d'un moyeu intégré plus pratique à utiliser avec au moins 8 vitesses.

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MessageSujet: Re: Moyeu Shimano Alfine 11   Moyeu Shimano Alfine 11 - Page 4 EmptyLun 09 Juil 2018, 17:32

Désolé pour ceux qui comprennent plus de détails :
11 Speed IGH electric shifter

Texte original : 历时半年,最终完成呢部电变内11,顺便改埋支新款钛m把,比之前的p把简洁左好多!

Traduction approximative je pense :

Après une demi-année, enfin fini le changement d'électricité 11, au fait, le nouveau titane m l'a mis, et c'est mieux que le précédent p.

Suite du post + réponses :

Mike Lui i thought the rear doesn't fit in that spec? I rmb is a 135 old for Alfine di2


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Paul ChiuPaul and 19 others manage the membership, moderators, settings, and posts for Brompton Society. This is custom titanium triangle rear frame. 135mm
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Mike Lui ah ok..so the Russia Kit?


Paul ChiuPaul and 19 others manage the membership, moderators, settings, and posts for Brompton Society. Made in China one.
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MessageSujet: Re: Moyeu Shimano Alfine 11   Moyeu Shimano Alfine 11 - Page 4 EmptyLun 09 Juil 2018, 18:25

Paul Chiu est l'un des membres du team Bikegang, distributeur de composants pour Brompton, Dahon et Birdy.
C'est donc un triangle titane spécial encore inconnu au bataillon qui équipe ce vélo à moins que ce ne soit un triangle en 6Al-4V fabriqué en Chine et vendu sur Ebay qui a été élargi Moyeu Shimano Alfine 11 - Page 4 248248
En tout cas l'intégration du Di2 est bien faite (routage du câble électrique en interne, afficheur au milieu et placement de la batterie derrière le tube de selle).

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MessageSujet: Re: Moyeu Shimano Alfine 11   Moyeu Shimano Alfine 11 - Page 4 EmptyLun 09 Juil 2018, 19:15

Pas certain que le triangle ne soit pas un Vostok, la fourche certainement pas. Je sais que la plupart des clients de Sergey lors de la dernière vague de commandes étaient des asiatiques. Intéressant de voir un montage Alfine 11 Di2, j'ai longtemps hésité entre Alfine 11 et Rohloff. Bref, mon vélo est chez le vélociste maintenant pour le montage.


Je ne comprends pas non plus pourquoi Brompton n'explore pas cette possibilité. Je ne peux pas me plaindre du BWR mais franchement, ce système de dérailleur mi-cuit sur les 2/6 vitesses m'a toujours dérangé.

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MessageSujet: Re: Moyeu Shimano Alfine 11   Moyeu Shimano Alfine 11 - Page 4 EmptyLun 09 Juil 2018, 20:00

En tout cas ce triangle n'est pas celui vendu par Vostok actuellement, car il n'a pas les fixations du frein à disque et le pontet est différent ainsi que la platine de fixation de la suspension.
L'arrière des bases a subi des transformations et les pattes et platines sont identiques à celles de Brompton.
C'est possible que ce soit un triangle d'origine partiellement modifié et passer au sablage pour lui enlever la finition d'origine.
Mais on sort un peu du sujet.

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MessageSujet: Re: Moyeu Shimano Alfine 11   Moyeu Shimano Alfine 11 - Page 4 EmptyLun 09 Juil 2018, 21:03

Pour moi c un titane, c'est marqué dans les commentaires
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MessageSujet: longueur de rayons Alfine 11 Kinlin.    Moyeu Shimano Alfine 11 - Page 4 EmptySam 24 Avr 2021, 23:48

Salut J'ai monté mon afline 11 sur une roue avec des rayons 131 et 129 mm sur une roue xr22 Kinlin.
Je pense que je me suis raté au niveau de la longueur des rayons. faut il faire un panchage 131 et 129 .. j'ai l'impression d'avoir quelques millimètre de trop. Si quelqu'un peu me rencarder je suis preneur sur les longueurs que vous avez utilisé? Merci beaucoup
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MessageSujet: Re: Moyeu Shimano Alfine 11   Moyeu Shimano Alfine 11 - Page 4 EmptyDim 25 Avr 2021, 00:07

Salut Alexandrevan,

As-tu utilisé un calculateur de rayon ?
Si oui, lequel et qu'elles sont les données saisies ?

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MessageSujet: Re: Moyeu Shimano Alfine 11   Moyeu Shimano Alfine 11 - Page 4 EmptyDim 25 Avr 2021, 01:05

en fait on m'a fourni des rayons sapim en 129 mm et 131.
pour une positionnement normal les 131 sont trop grands. je me suis demandé s'il ne fallait pas alterner un 131 et un 129. pour la mesure j'utilise normalement le dtswiss. mais là j'ai juste du dit au type qui m'a écarté le bras de fournir la jante et les rayons qui vont bien pour un alfine 11 en 32 trous.
d'ou ma question à ceux celles qui auraient rayonné leur roue.
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MessageSujet: Re: Moyeu Shimano Alfine 11   Moyeu Shimano Alfine 11 - Page 4 EmptyDim 25 Avr 2021, 01:13

Les long rayons vont normalement à gauche (131 mm) et les courts à droite (129 mm).
Quel est le type de rayonnage que l'on t'a indiqué ? Croisé par un ?
Auprès de quel fournisseur as-tu acheté ce kit et fais l'élargissement si ce n'est pas indiscret ?

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MessageSujet: Re: Moyeu Shimano Alfine 11   Moyeu Shimano Alfine 11 - Page 4 EmptyDim 25 Avr 2021, 07:59

croisement par un ou effectivement .
je passe par un ami à Cologne .

le reste vient du net alfine, jante...
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MessageSujet: Re: Moyeu Shimano Alfine 11   Moyeu Shimano Alfine 11 - Page 4 EmptyDim 25 Avr 2021, 12:11

Il faudrait demander à cette personne chez qui tu as fait l'élargissement pourquoi les rayons sont trop longs et lui demander les résultats du calculs avec les données entrées.
S'ils sont trop long, il faudra certainement en recommander des plus courts, à moins de les refilter un peu.
Je ne suis pas sûr que d'autres membres aient un montage similaire avec cette jante.
La plupart achètent des kits chez Ben Cooper (Kinetics) qui monte l'Alfine sur une jante Sun CR18 ou Velocity à la demande et dont les rayons n'ont pas la même longueur.

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MessageSujet: Re: Moyeu Shimano Alfine 11   Moyeu Shimano Alfine 11 - Page 4 EmptyDim 25 Avr 2021, 12:22

D'après le site Ginkgo Kinlin XR22T ERD = 319mm.

Le fait d'avoir deux longueurs de rayons est normal, le moyeu Alfine 11 a la particularité d'être asymétrique (contrairement au Rohloff par exemple qui permet de monter une roue totalement symétrique avec les mêmes forces/tensions des deux coté e la roue).

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MessageSujet: Re: Moyeu Shimano Alfine 11   Moyeu Shimano Alfine 11 - Page 4 EmptyDim 25 Avr 2021, 13:03

A Alexadrevan,

La longueur des rayons dépendent de la jante et du montage.
Je te suggère de refaire un calcul théorique avec un calculateur pour vérifier que les longueurs (129 et 131 mm) sont bonnes ou non avec la jante Kinlin.

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MessageSujet: Re: Moyeu Shimano Alfine 11   Moyeu Shimano Alfine 11 - Page 4 EmptyLun 26 Avr 2021, 12:21

Merci pour votre retour,
je n'en suis pas à mon premier montage de roue. j utilise les calculateurs DT, mais comme je ne voulais pas trop me prendre la tête et que mon contact est spécialisé sur la modification de brompton je lui ai laissé le soin de me fournir l'équipement nécessaire au montage de l'alfine 11 vitesses en 32 trous, je n'ai donc pas cherché à orienter son choix considérant le fait que c'était un expert du sujet.
Voici les Specifications de l'alfine https://www.kstoerz.com/freespoke/hub/190

Concernant mon post,  l'idée était plus d'avoir un retour d'une personne possédant un moyeu alfine 11 sur son brompton et qui aurait pu me donner la taille de ses rayons/sa jante pour alfine 11 SG- S700 ( sur jante Alex CR16 ou mieux sur une KInlin) ça m'aurait donné une idée. A priori, il y eu une erreur sur la taille des rayons, mon montage étant correct. une fois que ça sera monté je vous donnerais les indications précises. tailles des rayons... comme ça si vous souhaitez le faire vous pourrez.

Comme pour toute adaptation il faut essayer.

voici un bon calculateur :https://www.kstoerz.com/freespoke/

mais je crois que je me suis raté entre un montage simple croisement et double croisement ce qui expliquerait l'écart
114 mm environ contre 131 ceux actuel pour un double croisement. la différence entre droite est gauche est négligeable pour les rayons. il y a une légère asymétrie, mais non significative pour les rayons moins de 2mm.


Dernière édition par alexandrevan le Lun 26 Avr 2021, 12:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Moyeu Shimano Alfine 11   Moyeu Shimano Alfine 11 - Page 4 EmptyLun 26 Avr 2021, 12:33

Il y a quelques utilisateurs d'Alfine sur le forum (dont moi-même), mais le problème est que la longueur des rayons dépend de la jante et du montage (radial ou croisé).
La plupart des utilisateurs ont des jantes Sun CR18, tandis que d'autres des jantes Velocity.
Avec un Kinlin XR22, la longueur risque d'être différente par rapport aux jantes traditionnelles.
On peut toujours te donner les longueur avec la Sun ou une Velocity, mais ça ne te servira pas à grand chose puisque l'ERD de la jante n'est pas forcément le même.
Je ne pense pas non plus que quelqu'un ait fait le même montage que toi avec une Kinlin ou une Alexrim.
As-tu refait un calcul théorique pour vérifier à minima que la longueur de 131 mm et 129 mm préconisée par la personne qui t'a fourni les rayons correspond bien ?
L'asymétrie des rayons côté droit et gauche est normale. C'est dû au moyeu dont les flasques ne sont pas totalement symétriques.

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Dernière édition par Macadam le Lun 26 Avr 2021, 12:47, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Moyeu Shimano Alfine 11   Moyeu Shimano Alfine 11 - Page 4 EmptyLun 26 Avr 2021, 12:45

merci pour ton retour Macadam . je vais faire un test, mais je crois que je me suis foiré sur mon montage. croisement par 1 au lieu d'un croisement par 2 des rayons... ce qui expliquerait le reliquat de rayon cheers
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MessageSujet: Re: Moyeu Shimano Alfine 11   Moyeu Shimano Alfine 11 - Page 4 EmptyLun 26 Avr 2021, 12:46

Oui, si tu fais un croisement différent, c'est sûr que ça va beaucoup moins bien marcher Razz
Regarde des photos de montage sur le net pour t'inspirer d'un rayonnage équivalent.
Bon rayonnage Very Happy

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MessageSujet: Re: Moyeu Shimano Alfine 11   Moyeu Shimano Alfine 11 - Page 4 EmptyLun 26 Avr 2021, 14:57

c'est le simulateur que j'ai mis dans le précédent commentaire qui m'a mis la puce à l'oreille. au dela de te fournir les longueurs il te montre les croisements. pas mal.
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MessageSujet: Re: Moyeu Shimano Alfine 11   Moyeu Shimano Alfine 11 - Page 4 EmptyLun 26 Avr 2021, 15:04

Peux-tu nous en dire davantage sur l'élargissement de ton triangle à 135 mm ?
Quelques photos seraient la bienvenue (y compris sur le montage de la roue avec croisement par 2) Very Happy

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MessageSujet: Re: Moyeu Shimano Alfine 11   Moyeu Shimano Alfine 11 - Page 4 EmptyLun 26 Avr 2021, 19:18

pas spécialement beaucoup plus. mais je pourrais vous mettre des photos sur le montage quand ça sera finalisé avec plaisir. sur la technique d'élargissement, je sais pas comment le mec a fait. mais c est propre. hate de pouvoir rouler avec un vrai vélo.
je vais encore avoir un peu de taffe sur l'adaptation du tendeur de chaine
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MessageSujet: Re: Moyeu Shimano Alfine 11   Moyeu Shimano Alfine 11 - Page 4 EmptyLun 26 Avr 2021, 20:57

A moins que ce ne soit indiscret, peux-tu nous dire le prix de la prestation et si cette personne a déjà fait d'autres élargissements (ou si c'est sa première tentative) ?
Est-ce un artisan, un vélociste ou un simple bricoleur ?
Comment tu l'as découvert ?
Ca peut peut-être intéresser d'autres personnes à se lancer dans l'aventure.
Une alternative intéressante à la solution Kinetics (élargissements) et celle de Junik.
Dernière question : as-tu un triangle acier ou titane ?
Pour le tendeur de chaîne, tu peux t'inspirer de la solution Kinetics avec un tendeur 2/6 vitesses.

Macadam

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MessageSujet: 2300 km entre berlin et la suède en Alfine 11 et brompton ... bilan positif pour cette adaptation.    Moyeu Shimano Alfine 11 - Page 4 EmptyDim 04 Sep 2022, 10:04

Salut comme promis je vais vous faire un petit retour car j'ai monté 2 bromptons en Alfine.
Un Alfine 8 (celui d'un ami) et un 11 vitesses (le mien) - bras d'origine pour les deux.

j'ai fait plus de 4000 km avec le 11 vitesses dont 2300 km cet été dans le nord de l'Europe en voyage avec le vélo . Pour le moment les résultats sont très très concluant.

La transmission a vraiment bien tenu la distance et des journées à plus 100 - 120 km, j'en suis vraiment vraiment content... le bike a bien fonctionné et s'est avéré plutôt adapté pour voyager. position assez neutre et relativement confortable versus une randonneuse classique.

Léger problème avec la jante arrière qui malheureusement s'est déformé (ondulation - elle est morte mais roulable) avec la pression du pneu. je dois trouver une solution car entre la charge des sacoches, la distance, et les parcours... elles ont malheureusement été soumises à de trop fortes contraintes. J'avais opté pour une montée de type schwable marathon racer, trop souple, j'aurais du remonter des bons vieux marathon plus qui auraient peut être mieux protégés la jante du fait de leur rigidité. Soit dit en passant ces pneus n'étaient pas adapté au voyage pas mal pour la ville, mais horriblement cher au final.

Écueil donc sur ce point en matière de choix sur les pneumatiques (choisis initialement pour de l'urbain) même si concrètement ils roulaient très bien, et une seule crevaison... mais 2 pneus déchirés sur les cotés...

Je vais refaire d'autres montages en Afline pour faire des tests.

le prochain projet c'est de construire un porte bagage directement sur le bras en le soudant.

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MessageSujet: Re: Moyeu Shimano Alfine 11   Moyeu Shimano Alfine 11 - Page 4 EmptyDim 04 Sep 2022, 10:42

Ce qui m'étonne toujours, c'est la faible diffusion de l'Alfine 11 !?

Y compris maintenant avec la nouvelle version compatible ebike : on voit plein d'ebike avec le moyeu Enviolo (commande mécanique et électrique), énormément aussi avec le nouveau Nexus 5 pour ebike, des hauts de gamme avec le Rohloff et commande électrique (malgré un prix très élevé moyey+commande électrique) mais pas d'ebike en Alfine 11 alors que sur base de ses spécifications et de son prix, il serait un meilleur choix que l'Enviolo (qui n'est ni très fiable ni très durable puisque Enviolo donne une durée de vie de seulement 20000km) ???
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MessageSujet: Re: Moyeu Shimano Alfine 11   Moyeu Shimano Alfine 11 - Page 4 EmptyDim 04 Sep 2022, 10:48

Salut Alexandrevan,

Merci pour ce retour.
Est-ce un triangle acier ou titane que tu as élargi ?
Si tu peux nous en dire plus sur cet élargissement (on a peu d'éléments).
As-tu des photos de ton montage, car ce n'est pas courant avec un triangle d'origine ?
Si tu as des photos du montage de l'Alfine 8, on est également preneur (c'est encore plus rare).

Macadam

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MessageSujet: Re: Moyeu Shimano Alfine 11   Moyeu Shimano Alfine 11 - Page 4 EmptyDim 04 Sep 2022, 16:45

j'ai fait des vidéos mais je ne sais pas les charger sur le forum. si quelqu'un sait comment les intégrer au site.

le bras arrière est un acier
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MessageSujet: Re: Moyeu Shimano Alfine 11   Moyeu Shimano Alfine 11 - Page 4 Empty

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