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 Tige de selle titane

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Gylfe
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MessageSujet: Re: Tige de selle titane   Jeu 02 Aoû 2018, 10:13

Justement c'est bien la Ti product que j'avais en tête à 91€. Plus fdp 23€. Une chance que j évite la tva et droit de douane via aliexpress ?
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Xenophon
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MessageSujet: Re: Tige de selle titane   Jeu 02 Aoû 2018, 16:39

50/50, c'est le casino. Parfois ça passe, parfois pas. Mais attention, si la douane intercepte le colis et constate un non-déclaration ou sous-valuation ils peuvent (en tout cas en théorie) imposer des amendes et saisir la marchandise même si ce n'est pas vous qui êtes directement responsable pour la déclaration inexacte. Aliexpress ne se brulera pas les doigts: ils se basent sur la valeur déclarée par l'exportateur (ils ne sont qu'une plateforme).
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simaco
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MessageSujet: Re: Tige de selle titane   Jeu 02 Aoû 2018, 22:07

Avec Titanproduct, il suffit d'être clair et concis. Ecrire à anita@titanproduct.com par exemple, que l'on souhaite une facture d'un montant total, expédition comprise, inférieure à 20$US.
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Xenophon
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MessageSujet: Re: Tige de selle titane   Ven 03 Aoû 2018, 06:03

simaco a écrit:
Avec Titanproduct, il suffit d'être clair et concis. Ecrire à anita@titanproduct.com par exemple, que l'on souhaite une facture d'un montant total, expédition comprise, inférieure à 20$US.

Cela s'appelle inciter à la fraude, est illégal et contre les règles du forum.
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jipe
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MessageSujet: Re: Tige de selle titane   Ven 03 Aoû 2018, 07:37

simaco a écrit:
Avec Titanproduct, il suffit d'être clair et concis. Ecrire à anita@titanproduct.com par exemple, que l'on souhaite une facture d'un montant total, expédition comprise, inférieure à 20$US.

Les douanes ne sont pas si stupide, ils n'en ont rien à faire de la facture seule ils savent très bien que tous les chinois sous-facturent, ils demande une copie du paiement qui doit correspondre à la facture.
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simaco
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MessageSujet: Re: Tige de selle titane   Sam 04 Aoû 2018, 13:50

jipe a écrit:
Les douanes ne sont pas si stupide, ils n'en ont rien à faire de la facture seule ils savent très bien que tous les chinois sous-facturent, ils demande une copie du paiement qui doit correspondre à la facture.

Tu as de l'expérience à ce propos dirait-on.

Xenophon a écrit:
Mais attention, si la douane intercepte le colis et constate un non-déclaration ou sous-valuation ils peuvent (en tout cas en théorie) imposer des amendes et saisir la marchandise même si ce n'est pas vous qui êtes directement responsable pour la déclaration inexacte.

Cela s'appelle inciter à la fraude, est illégal et contre les règles du forum.

Mais bien sûr, et d'ailleurs personne ne fait cela aujourd'hui. Tu veux en dénoncer quelques uns?

Rolling Eyes
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jipe
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MessageSujet: Re: Tige de selle titane   Sam 04 Aoû 2018, 14:00

simaco a écrit:
jipe a écrit:
Les douanes ne sont pas si stupide, ils n'en ont rien à faire de la facture seule ils savent très bien que tous les chinois sous-facturent, ils demande une copie du paiement qui doit correspondre à la facture.

Tu as de l'expérience à ce propos dirait-on.

Tout à fait : j'ai déja acheté de nombreux composants en Asie et pour tous ceux qui ont été dédouanné, il m'a été demandé une preuve de paiement comme par exemple le paiement Paypal.

Et donc bêtement faire une facture avec un prix plus bas ne sert à rien, la taxation se fait sur base du montant payé, pas de la facture du vendeur.
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simaco
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MessageSujet: Re: Tige de selle titane   Sam 04 Aoû 2018, 14:15

jipe a écrit:
simaco a écrit:
jipe a écrit:
Les douanes ne sont pas si stupide, ils n'en ont rien à faire de la facture seule ils savent très bien que tous les chinois sous-facturent, ils demande une copie du paiement qui doit correspondre à la facture.

Tu as de l'expérience à ce propos dirait-on.

Tout à fait : j'ai déja acheté de nombreux composants en Asie et pour tous ceux qui ont été dédouanné, il m'a été demandé une preuve de paiement comme par exemple le paiement Paypal.

Et donc bêtement faire une facture avec un prix plus bas ne sert à rien, la taxation se fait sur base du montant payé, pas de la facture du vendeur.

Sauf que dans ce cas ce n'est plus toi qui est dans l'illégalité, mais ceux qui exigent de toi une preuve manifestement hors de propos et parfois impossible à fournir, la facture seule faisant foi.

Il est déjà arrivé que la douane exige une preuve de paiement pour, par exemple, un produit en retour de réparation, avec un total facturé de 0$US.
Il suffit alors de leur demander à quel titre ils exigent de toi ce genre de document (donc quel est le document qui leur permet d'exiger un document en supplément du document qu'ils possèdent déjà) et ils la ferment.
En tout cas ça à suffit.

Mais chuut il ne faut pas encourager l'illégalité des douaniers, c'est illégal.
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MessageSujet: Re: Tige de selle titane   Sam 04 Aoû 2018, 14:26

Ne vous battez plus, j'ai commandé la Jtek chez SjS. Pas que je dépasse les 70kgs, mais les pavés bordelais me font tellement mal avec mon gravel que je préfère assurer la chose avec la TdS du B.
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MessageSujet: Re: Tige de selle titane   Sam 04 Aoû 2018, 14:31

Gylfe a écrit:
Ne vous battez plus, j'ai commandé la Jtek chez SjS. Pas que je dépasse les 70kgs, mais les pavés bordelais me font tellement mal avec mon gravel que je préfère assurer la chose avec la TdS du B.

Esasaie de la recevoir avant l'Exit du Brexit, sinon rebelotte Very Happy
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Xenophon
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MessageSujet: Re: Tige de selle titane   Lun 06 Aoû 2018, 07:47

simaco a écrit:


Sauf que dans ce cas ce n'est plus toi qui est dans l'illégalité, mais ceux qui exigent de toi une preuve manifestement hors de propos et parfois impossible à fournir, la facture seule faisant foi.

Il est déjà arrivé que la douane exige une preuve de paiement pour, par exemple, un produit en retour de réparation, avec un total facturé de 0$US.
Il suffit alors de leur demander à quel titre ils exigent de toi ce genre de document (donc quel est le document qui leur permet d'exiger un document en supplément du document qu'ils possèdent déjà) et ils la ferment.
En tout cas ça à suffit.

Mais chuut il ne faut pas encourager l'illégalité des douaniers, c'est illégal.

Quand on écrit quelque chose il vaut mieux savoir de quoi il s'agit et ne pas mettre du gros n'importe quoi, comme tu fais ici.

Quand un bien entre d'un pays tiers il y a une présomption légale que des droits et taxes sont dues. Ce n'est pas la facture qui est exclusivement conclusive mais le prix de la transaction (voir code des douanes de l'Union). La facture est une pièce mais si la douane peut raisonnablement déduire que la valuation est trop basse, elle peut en toute légalité demander des pieces complémentaires comme la preuve de payement. Si cette pièce n'est pas fournie l'administration peut rejeter la facture et procéder d'office à une valuation, selon une procédure bien définie. Pour un retour client ou une réparation: cette opération suit une importation ou une exportation préalable. Tout ce qu'il faut faire est fournir la preuve de cette circonstance et démontrer qu'il s'agit d'une re-exportation/re-importation.

Tout cela est dans le code, on peut le lire, on ne doit pas inventer des théories juridiques mi-cuits qui ne tiennent pas la route.

Finalement, si vous demandez de sousvaluer un produit, c'est du vol du trésor public et pour moi vous n'êtes pas mieux que quelqu'un qui vole dans un magasin.



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jipe
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MessageSujet: Re: Tige de selle titane   Lun 06 Aoû 2018, 08:12

Xenophon a écrit:
Finalement, si vous demandez de sousvaluer un produit, c'est du vol du trésor public et pour moi vous n'êtes pas mieux que quelqu'un qui vole dans un magasin.

Les abus existent désormais des deux cotés : les agences en dédouannement comme Bpost abusent aussi, ils demandent des frais de dédouannement abusifs même lorsque il n'y a aucune taxes à payer et il n'y a en pratique aucun recours contre eux.    

Pour les sociétés privées, (UPS, Fedex, DHL...) ils sont eux-même agence en douane et lorsqu'un colis est expédié vers un pays ou il devra être dédouanné, comme ils savent au moment de l'expédition qu'il y aura des frais de dédouannement et connaissent le montant de ces frais (qu'ils fixent eux-même) le prix du dédouannement devrait être inclus (ou au moins annoncé) lors de la commande de l'expédition.

Pour Bpost, du fait de son monopole de facto du fait que Bpost est le seul représentant Belge au sein de l'Union Postale Universelle, tous les envois venant d'un autre membre de cette union passent obligatoirement par eux -> leur frais devraient être réglementés.

Comme le trésor public impose (à raison) des taxes d'importation pour les objets n'ayant pas été taxé en Belgique, il devrait aussi lui-même assurer la collecte des ces taxes plutot que de sous-traiter ce service à des sociétés privées sans même réglementer le couts de ce dédouannement (Bpost est une société privée bénéficiant de surcroit d'un monopole abusif sur les services postaux).  Pour mémoire, il fut un temps ou les douanes effectiaent eux-même le dédouannement.

En fait, les citoyens sont désormais taxés deux fois : par l'état d'abord puis par les agences en dédouanement qui prélèvent ce qu'elles veulent comme frais et sont inévitables.

Une telle situation est anormale, l'état as ses prérogatives mais doit aussi assumer ses obligations = assurer les missions qui découlent de ses prérogatives.
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Xenophon
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MessageSujet: Re: Tige de selle titane   Lun 06 Aoû 2018, 19:01

Le problème avec les déclarations en douane (autre que la déclaration verbale fait par un voyageur ou les 'basses valeurs' de moins que 22 EUR qui sont exemptés) existe effectivement. Dans le temps il était encore possible de remplir un formulaire soi-même. Les douaniers ne pouvaient pas le faire à la place du destinataire (la loi le proscrit, pour des raisons évidentes) mais ils pouvaient donner des conseils car le formulaire était très complexe et presque impossible à complèter par un non-spécialiste.

Mais c'était la theorie car pour les colis, le seul endroit où ceci était possible était Bruxelles X. Donc pour quelqu'un qui habite Ostende ou Bastogne...oubliez.

Maintenant même cette possibilité théorique n'existe plus: la déclaration doit être introduite par voie électronique et par un utilisateur agrée. C'est impossible pour un particulier. Ces déclarants le font pour les professionnels qui importent des grosses quantités et demandent un tarif par déclaration mais qui est redhibitoire pour un particulier qui importe un seul objet. Donc c'est soit la poste, soit FedEx, DHL... qui le font pour leurs clients. Certains comptent des frais raisonnables mais p.e. la poste pas. C'est l'état qui a crée un quasi-monopole de fait et c'est regrettable, je trouve aussi qu'il faudrait maintenir cette possibilité mais soit, la situation est ce qu'elle est.
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jipe
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MessageSujet: Re: Tige de selle titane   Lun 06 Aoû 2018, 23:16

Xenophon a écrit:
C'est l'état qui a crée un quasi-monopole de fait et c'est regrettable, je trouve aussi qu'il faudrait maintenir cette possibilité mais soit, la situation est ce qu'elle est.  

C'est à la fois totalement anormal et contraire au règles de concurrence car tu oublie le fait que Bpost jouit aussi du monopole des envois venant des services postaux des autres pays grace a sa position dans l'Union Postale Universelle.

L'état a crée un système et doit le gérer lui-même et pas sous-traiter à des firmes privées en faisant payer les couts (et profits) de ses firmes privées par les citoyens et les entreprises.
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