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 Gaines Nokon : test

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jipe
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MessageSujet: Re: Gaines Nokon : test    Gaines Nokon : test  - Page 2 EmptyMer 01 Jan 2020, 11:59

Pour la commande du Rohloff, normalement on utilise des câbles spécifiques.

Je ne suis pas certain qu'il sera possible de monter des câbles standard dans la commande d'un Rohloff avec boîtier de commande externe : les deux câbles s'insèrent dans et s'enroulent autour d'une sorte de tambour rotatif avec des gorges pour l'enroulage et deux trous avec mini vis sans tête de serrage le tout prévu pour le diamètre exact des câbles Rohloff.

Comme l'indexation du Rohloff se fait dans le moyeu et qu'il faut impérativement laisser du jeu dans les deux câbles (ils ne peuvent en aucun cas être tendus), la précision d'indexation des gaines composées de plots Nokon ou Jagwire ne sert à rien et du fait du jeu nécessaire les plots ne seront pas bien serrés les uns contre les autres.

Au final, j'éviterais d'utiliser ce genre de gaine avec un Rohloff.
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Olivier34s
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MessageSujet: Re: Gaines Nokon : test    Gaines Nokon : test  - Page 2 EmptyMer 01 Jan 2020, 13:57

Ok donc le montage sur le Rohloff que l'on voit posté plus haut n'est pas valable ?

Il faut juste que je continue à protéger les câbles des frottements ?

Merci par avance
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Macadam
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MessageSujet: Re: Gaines Nokon : test    Gaines Nokon : test  - Page 2 EmptyMer 01 Jan 2020, 16:53

On a illustré plus haut un montage avec des gaines Alligator, mais avec le léger jeu à laisser dans les câbles ce n'est peut être pas recommandé (les pions ne sont pas solidarises entre eux).
Mypers a eu le même problème avec le dérailleur Brompton
Tu peux déjà protéger tes gaines avec des pastilles à coller sur le cadre.

Macadam

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MessageSujet: Re: Gaines Nokon : test    Gaines Nokon : test  - Page 2 EmptyMer 01 Jan 2020, 17:05

Merci Macadam,
Yokozuna pour le Rohloff et Jagwire pour les freins ?

Des liens ? merci d'avance
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MessageSujet: Re: Gaines Nokon : test    Gaines Nokon : test  - Page 2 EmptyMer 01 Jan 2020, 17:09

Câble et gaine Rohloff pour ton moyeu et Jagwire, Yokozuna, Nokon ou autre en fonction de tes envies et de ton budget pour les freins.
De cette manière tu seras sûr que ça marchera correctement.

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MessageSujet: Re: Gaines Nokon : test    Gaines Nokon : test  - Page 2 EmptyMer 01 Jan 2020, 17:55

A Olivier,

Voilà un lien en allemand d'un utilisateur de VTT qui a monté des gaines Nokon sur son Rohloff. Ca semble fonctionner correctement pour le Rohloff.
Nokon - Rohloff

Voilà un autre lien :
Nokon
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Flyer de Nokon :
Flyer Nokon Référence du kit pour le Rohloff KON 0059. Tu peux trouver ça sur Bike24 ou auprès d'autres distributeurs

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MessageSujet: Re: Gaines Nokon : test    Gaines Nokon : test  - Page 2 EmptyMer 01 Jan 2020, 18:22

Merci Macadam, les vélos sont magnifiques !
du coup je vais réfléchir à tout ça, mais comme je t'ai dis il m'a dit que Nokon était plus fragile que Jagwire, alors je suis septique maintenant
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MessageSujet: Re: Gaines Nokon : test    Gaines Nokon : test  - Page 2 EmptyMer 01 Jan 2020, 18:29

Nokon, Elite Link de Jagwire ou Alligator, c'est le même concept. C'est juste 3 marques concurrentes avec des formes de pions légèrement différentes.
Le kit KON 0059 de Nokon semble spécialement conçu pour le Rohloff.
A voir si Jagwire est bien optimisé pour ton moyeu.

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jipe
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MessageSujet: Re: Gaines Nokon : test    Gaines Nokon : test  - Page 2 EmptyMer 01 Jan 2020, 23:20

Jagwire est surtout beaucoup plus distribué et répandu que Nokon et donc le vélociste a plus l'habitude d'utiliser les produits Jagwire (as-t'il même essayé les produits Nokon ?).

Je suppose que Nokon a inclus des câbles compatibles avec la commande du boîtier externe Rohloff.

Si Jagwire n'a pas de kit spécifique Rohloff, le choix de Nokon s'impose.

Reste a voir l’intérêt de ce système pour un Rohloff qui a son indexation dans le moyeu (avec une indexation classique sur câble unique tendu comme avec un dérailleur ou un moyeu Alfine, l’intérêt est évident : moins de frottements, meilleure rigidité).

Le principal intérêt me semble être le gain de poids.
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MessageSujet: Re: Gaines Nokon : test    Gaines Nokon : test  - Page 2 EmptyMar 07 Jan 2020, 22:51

Alors c'est bon le vélociste s'est renseigné, le kit cité par Macadam est le bon (merci), maintenant j'attends le devis...

J'aimerais avoir votre avis sur les couleurs des 4 gaines ?

Le plus banal serait du noir puisque c'est un black edition

Je pense aussi au doré, peut être trop bling bling mais en rapport avec la chaîne dorée aussi

Et pourquoi pas alterné doré/noir ?

Le bleu est la couleur principale du vélo, je ne pense pas que ça aille

Merci pour vos retours par avance, j'hésite entre noir ou doré

Quelques photos du vélo : https://www.bromptonforum.net/t8232p125-nouveau-brompton-a-montpellier
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MessageSujet: Re: Gaines Nokon : test    Gaines Nokon : test  - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2020, 21:26

Comme disait Coluche : "L'egout et les couleurs" clown
Les goûts ne se discutant pas et étant un choix personnel, c'est à toi de décider la ou les couleurs qui te plaisent le plus.
L'avantage de ces kits est que tu peux panacher les coloris.
Il y a de chouettes combinaisons.

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MessageSujet: Re: Gaines Nokon : test    Gaines Nokon : test  - Page 2 EmptySam 11 Jan 2020, 09:11

Du coup je pense que noir/doré serait un bon compromis, ça mettrait le cadre en valeur tout en rappelant le Black édition et la chaîne dorée ?
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Olivier34s
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MessageSujet: Re: Gaines Nokon : test    Gaines Nokon : test  - Page 2 EmptyMar 25 Fév 2020, 19:27

Bonsoir tout le monde,
Macadam et Jipe
J'en appelle à votre aide
Un vélociste chez qui je demande un devis pour les 2 freins et les 2 gaines Rohloff était très chaud pour le faire

Nokon l'a refroidit en lui disant qu'avec les nombreuses torsions pliages et dépliages il y aurait des soucis à monter du NOKON, malgré la référence spécifique Rohloff nokon 0059 de souvenir

Auriez-vous des conseils ? des mesures de gaines ? freins et Rohloff à me transmettre afin que je rassure le vélociste ?

J'en appelle à votre expérience et à vos grandes connaissances bounce

Je vous remercie par avance
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u_i
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MessageSujet: Re: Gaines Nokon : test    Gaines Nokon : test  - Page 2 EmptyMar 25 Fév 2020, 19:40

Il est très courant d'utiliser un boîtier segmenté pour les câbles de frein et de changement de vitesse sur les vélos pliants en Asie. Je les utilise sur mon Brompton depuis plusieurs mois maintenant et ils fonctionnent très bien. J'ai un BWR et un dérailleur avant à 3 vitesses.
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MessageSujet: Re: Gaines Nokon : test    Gaines Nokon : test  - Page 2 EmptyMar 25 Fév 2020, 22:08

Salut Olivier, 

Il est vrai que les pliages/depliages vont faire davantage travailler les pions que sur les vélos standard (VTT ou route) où les gaines restent fixe par nature.
J'aurai tendance à dire que si tu plies et déplies ton vélo 30 fois jour, tous les jours, 365 jours par an, tu auras un peu d'usure au niveau des rotules des pions au bout de 2/3 ans, mais ça sera ciblé sur une partie des pions.
Comme il n'y a pas d'effort de traction sur les câbles du Rohloff et très peu d'effort de traction sur les câbles de frein aux pliages/depliages, l'usure sera quand même contenue.
Prend un peu de mou dans les longueurs pour limiter les courbures, ce sera à mon avis une précaution suffisante pour contenir cette usure dans le temps.

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MessageSujet: Re: Gaines Nokon : test    Gaines Nokon : test  - Page 2 EmptyMer 26 Fév 2020, 00:44

J'avais envisagé de monter une gaine Nokon (ou similaire de Jagwire) sur un autre vélo.

En parcourant d'autres forum, j'ai constaté que de très nombreux utilisateurs se plaignent de la corrosion des plots alu qui survient du fait que les frottements entre plots usent le traitement anodisé de surface mettant l'alu à nu, alu qui ensuite se corrode.

J'ai donc renoncé à utiliser ce type de gaine.

A mon avis, avec un pliable, il y a encore plus de frottements entre plots du fait des pliages/dépliages ce qui ne devrait qu'accélérer l'apparition de la corrosion.

Et si en plus, très honnêtement, le fabricant lui-même le déconseille, cela me semble vraiment à éviter.
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MessageSujet: Re: Gaines Nokon : test    Gaines Nokon : test  - Page 2 EmptyMer 26 Fév 2020, 06:31

Si vous craignez l'usure des gaines Nokon sur un pliant, un conseil : éviter d'acheter un Brompton parce que vous allez vous faire peur affraid
Il y a les pneus qui s'usent (plus vite que sur un autre vélo), les chambres à air (suite à crevaison), les jantes (avec les freinages), les patins de frein, les pignons, la chaîne, les galets du tendeur, le plateau, les pédales (frottements, chocs et roulements), les moyeux (roulements), le boîtier de pédalier (roulements), le manchon de la tige de selle, la tige de selle (anodisation), la selle (frottements, chocs), le manchon de la suspension, le renvoi d'angle du câble du BWR, les cavaliers de charnière......
Si vous craignez la corrosion des pions Nokon, sachez que le triangle acier, le cadre, la potence et la fourche acier et la tige d'origine ainsi que la visserie d'origine se corrodent également.

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