Nombre de messages : 821 Date d'inscription : 23/04/2016
Sujet: Re: Remplacement du manchon Mer 08 Mai 2019, 01:03
Mince, acheté à prix d'or ... Tu as un lien ? T'es sûr c'est la même ?
dpaquis Novice
Nombre de messages : 5 Age : 62 Localisation : EVRY Date d'inscription : 25/04/2019
Sujet: Re: Remplacement du manchon Mer 08 Mai 2019, 01:09
Voici le lien https://www.lacollepro.fr/colles-cyanoacrylate/colle-cyanoacrylate-flexible-noire.html
J'ai regardé l'étiquette de celle pour Brompton est c'est vraiment similaire, je pense que c'est le même fournisseur.
Olivier34s Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 821 Age : 43 Localisation : Montpellier Mon Brompton: : M14L Rohloff Black Edition Bleu Lagon Date d'inscription : 23/04/2016
Sujet: Petit rappel sur la procédure Mer 08 Mai 2019, 17:49
Voici la première vidéo que j'ai trouvé à l'époque : https://www.youtube.com/watch?v=LkNV6iV78p4
L'outil utilisé semble être celui-ci : https://www.otelo.fr/catalogue/alesoirs-cones-morse.html Quel modèle ? je sais pas ...
Le forum conseille ça : que j'ai commandé /reçu https://www.amazon.fr/gp/product/B078NM9MJP/ref=ppx_yo_dt_b_asin_image_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
Et aujourd'hui je viens de tomber sur cette vidéo très instructive : https://www.youtube.com/watch?v=etHrXIcAz3A
alors l'alésoir est identique à la première vidéo, quelqu'un serait capable de me donner le modèle exact avec le bon diamètre ? Je garde pour l'instant celui conseillé par le forum.
Autre question, pour aléser on dirait qu'il y a un manche (ou poignée) accroché à l'alésoir pour forcer et bien le tenir à la main, quelqu'un connaît cette deuxième partie ?
Je vous remercie par avance
Olivier34s Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 821 Age : 43 Localisation : Montpellier Mon Brompton: : M14L Rohloff Black Edition Bleu Lagon Date d'inscription : 23/04/2016
Sujet: Re: Remplacement du manchon Jeu 09 Mai 2019, 18:27
Je voudrais savoir si quelqu'un peut me répondre ? Peut-être HWK1916 ? Je ne pense pas que tu tournes en attrapant la partie carré à la main ?
Merci par avance
Macadam Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 11297 Age : 52 Localisation : Orléans (45) Mon Brompton: : Jumpy, M14L vert citron (ex M6L Green Apple de 2010) + Jolly Jumper, S7E-X orange (ex S1E-X Raw Laquer de 2012) + Jumbo, P11E-R Green Lime Kinetics (2015). Composants: Kamoya, Bikefun, Ti Parts Workshop, Brompfication, Ridea, Token, Nove-Design, Brombacher, Joseph Kuosac, Multi-S, H&H, ACE, ORZ, Jtek, Brooks, Berthoud, MKS EZY, Color+, Ti39. Sacs T-Bag, C-Bag, S-Bag, Wotancraft Pilot, Vaude Cruiser bag. Compteur Omata, éclairage Sigma Buster 1100 et Cosmo Ride Date d'inscription : 14/11/2010
Sujet: Re: Remplacement du manchon Jeu 09 Mai 2019, 19:44
Salut Olivier,
C'est le tourne à gauche qui se fixe sur la partie carrée de l'alesoir pour le faire tourner et qui permet d'exercer une pression dessus à la main.
Macadam
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Ballon d'Alsace 1178 m (2014), Grand Ballon 1343 m (2014), Mont Ventoux 1909 m (2015 et 2017), col de la Bonette 2802 m (2018), col d'Izoard 2360 m (2019), la "Superbe - Berlin Mauerweg (140 km)" (2023), col de la Machine 1015 m (2024)
Olivier34s Maître Bromptoniste
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Sujet: Re: Remplacement du manchon Jeu 09 Mai 2019, 21:10
Merci Macadam, un tourne à gauche c'est ça : https://www.google.fr/search?q=un+tourne+%C3%A0+gauche&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiZmfvqko_iAhWU5OAKHXOyDqQQ_AUIDigB&biw=1904&bih=887#imgrc=VvwFg5Y1jqhK4M:
Pas utilisé car tape le plateau lorsqu'on tourne ...
Ce qu'il a "dans la main" autour de l'alésoir c'est ??? impossible de trouver, je vais certainement me le fabriquer en bois
Macadam Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Remplacement du manchon Jeu 09 Mai 2019, 21:30
Oui c'est ça un tourne à gauche. Ca te permettra de faire tourner l'alesoir et d'exercer un effort dessus pour aleser l'insert sur toute sa longueur. Fait un essai sur une planche en bois ou une tôle pour t'entraîner et comprendre les gestes.
Macadam
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Olivier34s Maître Bromptoniste
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Sujet: Re: Remplacement du manchon Jeu 09 Mai 2019, 23:00
Et ça c'est quoi lol ?
Olivier34s Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 821 Age : 43 Localisation : Montpellier Mon Brompton: : M14L Rohloff Black Edition Bleu Lagon Date d'inscription : 23/04/2016
Sujet: Re: Remplacement du manchon Dim 12 Mai 2019, 22:20
Bonsoir, je me demandais vraiment si cet alésoir n'est pas mieux ?
Je m'explique, l'alésoir que vous avez conseillez et donc que j'ai pris est réglable, et donc n'alèse pas sur toute sa longueur, du coup je me pose vraiment la question si c'est jouable, vu que par dessous on arrive tout juste au bout, hors une fois réglé, la partie qui alèse se trouve au milieu
Pour moi, je comprends qu'il est indispensable d'aléser par le bas, pour utiliser le cadre comme guide pour aléser droit
HWK1916 est-ce que tu alèses par dessus ?
Merci de vos retours et conseils par avance,
Macadam Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Remplacement du manchon Lun 13 Mai 2019, 13:14
L'alésoir dans ton dernier post est bien, mais il n'est pas réglable. Tu ne pourras pas ajuster pile poile le diamètre. En plus, c'est du 32 mm, donc un poil plus grand que le diamètre de la tige (31.8 mm). Cela dit, ça peut peut-être très bien marcher (à voir si d'autres personnes ont tenté le coup avec un alésoir fixe en 32 mm). Attends le retour de HWK, il a peut-être d'autres conseils à donner.
Olivier34s a écrit:
Et ça c'est quoi lol ?
C'est une poignée avec un trou carré de la bonne taille qui fait office de tourne à gauche. Je ne sais pas si c'est un bricolage ou une pièce qu'on peut trouver en magasin
Macadam
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HWK1916 Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 937 Age : 52 Localisation : paris Date d'inscription : 07/10/2013
Sujet: Re: Remplacement du manchon Lun 13 Mai 2019, 14:02
A priori le carré est au moins du 5/8 J'ai du mal pour trouver le bon tourne à gauche et la bonne rallonge a pas cher d'où mon absence de réponse.
En fait je suis allé dans un atelier méca et on a pas trouvé la bonne taille à priori pour les tourne à gauche il faut du m32 ou plus... mais pour le moment je n'ai pas de certitude autre que le côté du carré qui fait 1.575 mm
ce qui est é norme en fait
je pense que je vais utiliser une clé à molette mais j'aimerai bien au minimum trouver la rallonge
Olivier34s Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 821 Age : 43 Localisation : Montpellier Mon Brompton: : M14L Rohloff Black Edition Bleu Lagon Date d'inscription : 23/04/2016
Sujet: Re: Remplacement du manchon Lun 13 Mai 2019, 17:15
Merci HWK1916, C'est bien ce que je pensais, il faut au minima une rallonge pour alèser avec dans de bonne conditions.
L'alésoir que l'on voit dans les vidéos coûte dans les 150/200€, alors oui vaut mieux se contenter de ton modèle...
Je vais donc chercher de mon côté aussi une solution pour allonger tout ça ! Tenons nous au courant
Macadam Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: Remplacement du manchon Mar 14 Mai 2019, 19:26
Salut Olivier,
J'ai peut être trouvé ce qu'il te faut : une clé à tirefond. C'est en fait une grosse rallonge.
Clé à tirefond
Macadam
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Olivier34s Maître Bromptoniste
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Sujet: Re: Remplacement du manchon Mar 14 Mai 2019, 21:09
Merci Macadam, c'est sûr et certain qu'il faut une rallonge, mais l'alésoir n'est pas léger !
HWK1916 Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 937 Age : 52 Localisation : paris Date d'inscription : 07/10/2013
Sujet: Re: Remplacement du manchon Lun 20 Mai 2019, 09:22
Bon j'ai opéré le manchon hier pour une première j'ai tatonné et je n'etais pas dans les conditions idéales
https://photos.app.goo.gl/BuWyUQUuZswygoYi8
Alors pour faire simple le carré de l'alésoir fait bien chier parce que c'est du 5/8 et oui les carrés sont en pouces. problème on trouve rien au delà du 1/2 et pour les tournes à gauche on ne trouve rien ou super cher.
Alors j'ai improvisé je possède déjà un support 1/2 facom il me fallait une rallonge et pour le carré j'ai acheté une douille universelle dexter en effet les douilles 19 on ne trouve pas et 18 ou 20 ça ne passe pas. Pour monter la douille universelle dexter il me fallait un changeur carré 1/2 vers 3/8.
les pieces https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/douille-acier-dexter-diam-26-mm-1-pieces-e80644
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/rallonge-a-bougie-acier-dexter-6-pans-1-pieces-e87248 Pour la rallonge la petite suffit
je ne trouve pas le changeur 1/2 vers 3/8 sur le site de leroy mais c'est ça https://www.norauto.fr/p/adaptateur-carre-1-2-vers-3-8-norauto-775444.html
Sinon les étapes de l'opération
1. sortir le pied d'atelier. 2. démonter l'ancien manchon, là j'ai tout pêté et l'ancien était totalement mort https://photos.app.goo.gl/cqFqirbC8no3QhLJA
3. nettoyer au papier de verre le puit de selle
4. grosse interrogation sur la fissure symétrique dans le cadre ? Normal ou pas ?
5. réglage de l'alésoir : - trouver un clé de 25 pour libérer les griffe. - prendre les cotes au pied à coulisse. * première erreur avoir réglé l'alésoir sur le diamètre final
IL FAUT PROCÉDER par étape -- régler l'alésoir à la largeur du manchon neuf pour la partie à introduire. et vérifier qu'on est bien à la cote sur la partie coupe. -- la régalage est assez simple une fois qu'on libéré les contraintes de l'outil on fait tout à la main pas besoin de clé. On déplace les couteaux avec un petit maillet ou à la main. -- pour arriver à la bonne largeur, j'ai fait 4 passes à chaque fois en élargissant de 2-3 filets sur l'alésoir. -- pour l'alésage lui même c, est comme le le pensais une fois bien réglé c'est comme du beurre.
Conclusion quand on a le coup c'est facile
Par contre je ne vois pas comment avec ce type d'alésoir on peut le faire en une passe unique...
Je vais essayer de faire une doc plus facile et avec les images intégrées mais je manque de temps en ce moment
pour la suite je pense faire modifier le carré sur l'alésoir pour le passer en 1/2 ça facilitera beaucoup le travail.
ajout d'un focus sur l'outil et la douille universelle utilisez à défaut d'avoir trouver une bonne rallonge etc. https://photos.app.goo.gl/foXzkhygrD8fpeZN9
hwk
Dernière édition par HWK1916 le Mar 21 Mai 2019, 10:14, édité 2 fois
mol mollet Novice
Nombre de messages : 27 Age : 67 Localisation : Le Mans Mon Brompton: : M6L ,M6R,H8L nexus,M6L& Dahon MU9. Les 3 derniers achetés à partir de ce forum... Date d'inscription : 03/12/2017
Sujet: Re: Remplacement du manchon Lun 20 Mai 2019, 10:09
Citation :
Je vais essayer de faire une doc plus facile et avec les images intégrées mais je manque de temps en ce moment
Bravo déjà pour ce post bien documenté ...
Olivier34s Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 821 Age : 43 Localisation : Montpellier Mon Brompton: : M14L Rohloff Black Edition Bleu Lagon Date d'inscription : 23/04/2016
Sujet: Re: Remplacement du manchon Lun 20 Mai 2019, 13:48
Merci pour ton retour et tes explications grandement nécessaires. Il y a deux trucs que je n'ai pas compris : Tu aléses par dessous avec une rallonge ou par dessus directement ? Tu as fais 4 passes : 30/30,5/31/31.8 ?
Merci par avance
HWK1916 Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 937 Age : 52 Localisation : paris Date d'inscription : 07/10/2013
Sujet: Re: Remplacement du manchon Mar 21 Mai 2019, 10:13
Olivier34s a écrit:
Merci pour ton retour et tes explications grandement nécessaires. Il y a deux trucs que je n'ai pas compris : Tu aléses par dessous avec une rallonge ou par dessus directement ? Tu as fais 4 passes : 30/30,5/31/31.8 ?
Merci par avance
Alors je n'ai pas bien fait de suite. 0° au début j'ai attaqué par le dessus à la largeur de la tige de selle et clairement ça ne passait pas. Mais vu que ce n'est que du plastique en prenant l'outil à l'envers on y arrive et je suis descendu de 2mm.
Donc changement de méthode on passe par le bas du puit vélo retourné et on utilise la rallonge
1° pour la première largeur j'ai réglé la largeur de coupe finale de l 'outil à la largeur du machon... et vérifié que ça passait bien. En fait ça rentre tout seul et assez profond. J'ai donc fait la première passe.
2° j'ai ensuite élargi la largeur de coupe par pas de 2 filets. en vérifiant au pied à coulisse que je n'était pas trop large.
3° j'ai répété l'opération jusqu'à obtenir le diamètre de la tige de selle. je n'ai pas noté les cotes des passes je me suis juste assuré de ne pas aléser trop large pour ne pas avoir à recommencer de suite
HWK1916 Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 937 Age : 52 Localisation : paris Date d'inscription : 07/10/2013
Sujet: Re: Remplacement du manchon Mer 22 Mai 2019, 11:45
Olivier34s a écrit:
Merci pour ton retour et tes explications grandement nécessaires. Il y a deux trucs que je n'ai pas compris : Tu aléses par dessous avec une rallonge ou par dessus directement ? Tu as fais 4 passes : 30/30,5/31/31.8 ?
Merci par avance
Si je devais le refaire
Je recommencerai à la largeur du manchon et après chaque passe je testerai en faisant passer la tige de selle. A partir du moment ou elle passe bien c'est bon
Pas sur qu'il faille aller à 31.8 le manchon est ouvert et n'est pas un cercle fermé je pense qu'il y a donc de la marge
Sinon juste pour info changer le manchon est une très bonne chose je note un vrai plus au pliage et la tige de selle reste bien en place ce qui n'était plus le cas
AnthonyL Habitué du coin
Nombre de messages : 97 Age : 41 Localisation : Montauban 82 Mon Brompton: : H6R Date d'inscription : 16/09/2016
Sujet: Re: Remplacement du manchon Jeu 23 Mai 2019, 15:36
Perso, j'ai utilisé des vieux outils de menuisier pour limer le manchon
Olivier34s Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 821 Age : 43 Localisation : Montpellier Mon Brompton: : M14L Rohloff Black Edition Bleu Lagon Date d'inscription : 23/04/2016
Sujet: Re: Remplacement du manchon Mer 05 Juin 2019, 19:33
Olivier34s a écrit:
Mince, acheté à prix d'or ... Tu as un lien ? T'es sûr c'est la même ?
Génial j'allais coller le manchon et le tube est entièrement sec !
C'est ce qui s'appelle se faire entuber !
J'ai demandé remboursement sjs et je vais commander sûrement ta colle "dpaquis" : https://www.lacollepro.fr/colles-cyanoacrylate/colle-cyanoacrylate-flexible-noire.html
Nombre de messages : 937 Age : 52 Localisation : paris Date d'inscription : 07/10/2013
Sujet: Re: Remplacement du manchon Mer 05 Juin 2019, 22:15
Aucune idée j'ai pris un tube chez merlin Leroy... prix max 7 euros.... Mais en action tu dois trouver à moins de 2 euros. Faut lire l'étiquette et regarder
Olivier34s Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 821 Age : 43 Localisation : Montpellier Mon Brompton: : M14L Rohloff Black Edition Bleu Lagon Date d'inscription : 23/04/2016
Sujet: Re: Remplacement du manchon Jeu 06 Juin 2019, 13:29
Colle remboursée par sjs et j'ai commandé la colle d'amazone voilà
Olivier34s Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 821 Age : 43 Localisation : Montpellier Mon Brompton: : M14L Rohloff Black Edition Bleu Lagon Date d'inscription : 23/04/2016
Sujet: Re: Remplacement du manchon Ven 07 Juin 2019, 20:52
Voilà pièce collée, j'ai été bête j'aurais dû mettre du scotch autour pour la peinture, un peu de noir que j’essuierais plus tard.
La colle prends très vite, j'ai pas eu le temps de remettre en place, ça dépasse dans l'encoche de 2 mm et il manque du coup la même chose de l'autre côté.
J'ai mis en place le manche en bois à 31 mm et j'ai serré le levier