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 Antivol

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sabrinatdm
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MessageSujet: Re: Antivol   Mar 30 Aoû 2011, 08:30

Ne jamais relancer BASNYLON !!!
dont l'activité favorite est "d'énerver les gens" dixit lui-même; sur les forums, lors des randos vélos...
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satorlith
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MessageSujet: Re: Antivol   Mar 30 Aoû 2011, 10:01

Hello Britishbulldog,

Je ne serai pas aussi tranché (ni virulent !) que toi sur le sujet.

Un bon antivol est bien utile pour laisser son vélo temporairement pour faire des courses ou accéder à des endroits peu accessibles avec un B. plié.
Il faut juste avoir un œil dessus régulièrement.

Maintenant, il est clair qu'avec un vélo aussi compact une fois plié, et aussi cher qu'un brompton, il ne faut pas le laisser toute une nuit ou plus longtemps attaché dehors.
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Neuro
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MessageSujet: Re: Antivol   Mar 30 Aoû 2011, 10:29

Bonjour,

je me permet d'intervenir sur votre forum pour éclaircir un point. Les outils de crochetage que je vends sont destinés à un usage récréatif uniquement. Leur usage sur une serrure appartenant à un tiers, sans l'accord de celui-ci est répréhensible. De plus, je ne vends pas d'outils spécifiques pour les serrures de haut de gamme.

Au delà des considérations légales, il est très difficile de crocheter une serrure de bonne qualité (ex de l'abus Granit) dans un atelier, avec un support qui tient la serrure, les deux mains libres et les outils adaptés, alors il est inconcevable de pouvoir le faire sur un trottoir, même (surtout) de nuit.

Dans tous les cas, un coupe boulon est plus rapide, moins cher et plus simple a utiliser.

Voila, c'était juste pour dire que les gens qui crochètent sont des amateurs de casse-têtes, pas des voleurs de vélos, mêmes de vélos sympas (quoiqu'étranges) comme j'ai pu en voir quelques uns ici.
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Thibe
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MessageSujet: Re: Antivol   Mar 30 Aoû 2011, 11:43

Neuro a écrit:
Bonjour,

je me permet d'intervenir sur votre forum pour éclaircir un point. Les outils de crochetage que je vends sont destinés à un usage récréatif uniquement. Leur usage sur une serrure appartenant à un tiers, sans l'accord de celui-ci est répréhensible. De plus, je ne vends pas d'outils spécifiques pour les serrures de haut de gamme.

Au delà des considérations légales, il est très difficile de crocheter une serrure de bonne qualité (ex de l'abus Granit) dans un atelier, avec un support qui tient la serrure, les deux mains libres et les outils adaptés, alors il est inconcevable de pouvoir le faire sur un trottoir, même (surtout) de nuit.

Dans tous les cas, un coupe boulon est plus rapide, moins cher et plus simple a utiliser.

Voila, c'était juste pour dire que les gens qui crochètent sont des amateurs de casse-têtes, pas des voleurs de vélos, mêmes de vélos sympas (quoiqu'étranges) comme j'ai pu en voir quelques uns ici.

Bonjour et bienvenue parmi nous!

Loin de moi l'idée de mettre en question ta bonne foi évidemment! Je sais bien entendu qu'il y a des amateurs d'ouverture de serrures qui font ça juste pour s'amuser, sur des serrures qui leur appartiennent, qu'il achètent pour cela (et peut-être même dans des ... compétitions?).

Mais comme il existe des personnes qui achètent des coupe boulons ou des disqueuses, etc. pour voler des vélo (alors que c'est destiné à des usages autres...), personne ne me fera croire que les kits de crochetage sont uniquement achetés et utilisés par des passionnés...

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MessageSujet: Re: Antivol   Mar 30 Aoû 2011, 12:07

Ah Basnylon..... Ça faisait longtemps !
Tout un style !
En ce qui me concerne j'ai finalement opté pour un abus bordo lite. Je ne l'utilise que pour les arrêts minutes type boulangerie ou pour éviter le vol a l'emporté si je suis a coté ( pour éviter de courir apres le voleur ). Dans tout les autres cas c'est avec moi sous housse.
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Joëlle
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MessageSujet: Re: Antivol   Mar 30 Aoû 2011, 13:10

luther34 a écrit:
En ce qui me concerne j'ai finalement opté pour un abus bordo lite. Je ne l'utilise que pour les arrêts minutes type boulangerie ou pour éviter le vol a l'emporté si je suis a coté ( pour éviter de courir apres le voleur ). Dans tout les autres cas c'est avec moi sous housse.

Bonjour Luther34!
Pourquoi sous housse? Ca m'intrigue.
Et toujours sous housse, même à l'arrêt dans un café, resto?

Pas d'antivol nécessaire pour moi non plus, parce qu'il m'accompagne partout, toujours à portée de main.
Mais vous estimez l'anti-vol nécessaire même quand le B est juste à côté de vous?
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luther34
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MessageSujet: Re: Antivol   Mar 30 Aoû 2011, 13:27

Joëlle a écrit:
luther34 a écrit:
En ce qui me concerne j'ai finalement opté pour un abus bordo lite. Je ne l'utilise que pour les arrêts minutes type boulangerie ou pour éviter le vol a l'emporté si je suis a coté ( pour éviter de courir apres le voleur ). Dans tout les autres cas c'est avec moi sous housse.

Bonjour Luther34!
Pourquoi sous housse? Ca m'intrigue.
Et toujours sous housse, même à l'arrêt dans un café, resto?

Pas d'antivol nécessaire pour moi non plus, parce qu'il m'accompagne partout, toujours à portée de main.
Mais vous estimez l'anti-vol nécessaire même quand le B est juste à côté de vous?

Bonjour Joelle

Pourquoi sous housse ? : Pas soucis de tranquillité. Aucun vigile ne m'a jamais refoulé avec ni au ciné ni dans les magasins ! C'est la tranquillité et ça évite de parlementer pendant un temps fou pour convaincre.

Pour l'antivol quand le vélo est à côté : Certains voleurs n'on peur de rien, sans être parano. J'ai pu assister 2 fois à des vols selon le scénario suivant : le propriétaire discute avec quelqu'un, le vélo sur béquille à côté de lui ( moins d'1 mètre). Le voleur s'approche, profites que la victime lui tourne le dos et en moins de 2 seconde enjambe le vélo et part à toute vitesse avec. Dans les deux cas les propriétaires sont restés pétrifiés de surprise, avant de poursuivre ( trop tard) le voleur. Et encore là je te parle de vélo type VTT.
Quand je voie les regards qui se pose sur mon B ( et dans le lot certains sont très intéressés ) je me méfie.
Donc quand je suis à la terrasse d'un café ou quand je discute avec quelqu'un et que je perds le contact physique avec mon B : c'est Bordo Lite obligatoirement !
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MessageSujet: Re: Antivol   Mar 30 Aoû 2011, 13:27

Joëlle a écrit:
Mais vous estimez l'anti-vol nécessaire même quand le B est juste à côté de vous?
En cherchant un peu sur le forum tu trouveras le récit de Tarouilan auquel on a essayé de voler son vélo à la terrasse d'un bistrot, le Brompton plié sous la table ...




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MessageSujet: Une touchante histoire de vol de vélo    Mar 30 Aoû 2011, 13:48

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lali
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MessageSujet: Re: Antivol   Mar 30 Aoû 2011, 13:59

Bonjour,

J'emmène mon B presque partout, il n'y a qu'un cinéma ou je ne peux pas l'emmener (MK2 Bibliothèque pour les parisiens) et quand je vais danser la salsa sur les quais de Paris ou à Vic Fezensac cet été!!!

J'ai un antivol en U pour le cadre et la roue arrière + un antivol en spirale pour la roue avant + je garde un oeil sur le vélo. Objectif : éviter de rendre le vol trop facile pour la plupart des petits voleurs de vélo pas Pro des serrures à ouvrir! Ca rajoute une difficultés mais il est clair que celui qui veut vraiment le piquer et qui s'y connaît le volera! Et aussi ne pas me faire piquer une roue qu'on enlève en moins d'une minute avec une clé de 15! (une roue arrière sur un B coûte très cher, une roue avant un certain prix!)

Depuis 4 mois que j'ai mon B, j'ai dû l'attacher 4 fois!!! C'est donc rare mais utile quand impossible de faire autrement. Je pense aussi que le lieu peut compter. A vic Fezensac je n'ai pas eu peur de me le faire voler (enfin pas trop!!!). Dans des endroits très passants, j'évite...(peut être à tort car si il y a du monde le voleur est peut être moins tranquille...je ne sais pas trop!)
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MessageSujet: Re: Antivol   Mar 30 Aoû 2011, 14:16

luther34 a écrit:
Pourquoi sous housse ? : Pas soucis de tranquillité. Aucun vigile ne m'a jamais refoulé avec ni au ciné ni dans les magasins ! C'est la tranquillité et ça évite de parlementer pendant un temps fou pour convaincre.


Je n'y aurais jamais pensé, mais c'est une bonne idée. Un type de la sécurité a voulu me faire virer de la Fnac à cause de mon B plié Shocked Shocked Il était agressif, le bonhomme, je l'ai finalement menacé d'un tel esclandre qu'il m'a foutu la paix Laughing

lali a écrit:
J'ai un antivol en U pour le cadre et la roue arrière + un antivol en spirale pour la roue avant + je garde un oeil sur le vélo. Objectif : éviter de rendre le vol trop facile pour la plupart des petits voleurs de vélo pas Pro des serrures à ouvrir

Tu as raison, j'opterai quand même pour un système pareil pour mon nouveau B.
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MessageSujet: Re: Antivol   Mar 30 Aoû 2011, 17:44

Thibe a écrit:
personne ne me fera croire que les kits de crochetage sont uniquement achetés et utilisés par des passionnés...

Fais moi confiance, investis dans un antivol équipé d'une bonne serrure, et crois moi que tu ne te feras jamais crocheter.
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MessageSujet: Re: Antivol   Mar 30 Aoû 2011, 18:33

j'ai un antivol, je ne m'en suis jamais servi une seule fois, il ne me quitte pas de toutes façons je me ferai piquer mes éléments brooks.

personne ne m'a jamais refoulé, de toutes façons si c'est le cas, je lui répondrait très calmement que j'irai claquer mon pognon ailleurs.

ce qu'un voleur a besoin c'est de temps, et si ma chère et tendre s'est fait piquer son btwin tout neuf en plein centre ville un samedi après midi c'est parce que son antivol était une vraie merde, là elle à un U je lui ai expliqué comment faire pour emmerder les voleurs et elle l'a toujours, il est clair qu'avec un coupe boulon d'1M il ne résistera pas trop longtemps.
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MessageSujet: Re: Antivol   Mar 30 Aoû 2011, 21:00

Citation :
En revanche, pas d'autre solution pour d'autres vélos (non pliants): si tu vas faire tes courses/voir un film au ciné/rendre visite à des amis qui habitent le 4ème sans ascenseur à vélo (autre qu'un pliant donc), tu es moins niais si tu ne l'attaches pas que si tu l'attaches? Shocked Et pourquoi pas carrément intelligent si tu utilises un antivol à 5€ et bête comme tes pieds si tu utilises un U...?

Je parle de vélo de marque Brompton puisque ceux qui disent ici s'etre fait piquer leur vélo se sont fait piquer un vélo de marque Brompton...

Pour ce qui est d'un autre vélo qu'un vélo pliant, le problème est le même si le vélo a une certaine valeur = ils se le feront piquer tôt ou tard.

Pliant ou non, que ceux qui se font piquer un vélo ne viennent plus chialer ici en expliquant qu'ils avaient bien attaché le vélo, qu'il doit y avoir un gang de voleurs de Brompton... car il savent grace à MOI que leur antivol n'empechera pas le vol.

Tu attaches ton vélo, tu sais que tu prends un risque. A toi de mesurer le bénéfice/risque. Mais là tu es PREVENU.

Mon message à pour but de PREVENIR !!!!!!!! Car à la lecture du forum, des tas de gens semblent penser que leur antivol est hyper efficace...
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MessageSujet: Re: Antivol   Mar 30 Aoû 2011, 21:05


Citation :
Un bon antivol est bien utile pour laisser son vélo temporairement pour faire des courses ou accéder à des endroits peu accessibles avec un B. plié.
Il faut juste avoir un œil dessus régulièrement.

S'il est utile, à qui bon avoir un oeil dessus ?

Donne moi la liste des endroits peu accessible avec le vélo plié où tu as été obligé d'attacher le vélo car je n'en vois aucun dans mon cas.

Citation :
Maintenant, il est clair qu'avec un vélo aussi compact une fois plié, et aussi cher qu'un brompton, il ne faut pas le laisser toute une nuit ou plus longtemps attaché dehors.

Ce qui est clair quand on lit les témoignages c'est que ceux qui se sont fait voler leur vélo ont fait ce que tu décris plus haut à savoir qu'ils ont laissé leur vélo peu longtemps, parfois 10 minutes !!!!!



Dernière édition par britishbulldog le Mar 30 Aoû 2011, 21:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Antivol   Mar 30 Aoû 2011, 21:11

Neuro a écrit:
Thibe a écrit:
personne ne me fera croire que les kits de crochetage sont uniquement achetés et utilisés par des passionnés...

Fais moi confiance, investis dans un antivol équipé d'une bonne serrure, et crois moi que tu ne te feras jamais crocheter.

Un expert ouvre n'importe quel antivol en moins de 2 minutes chrono avec des outils qui pèsent 50g.

Idem pour une porte blindée.

C'est leur métier, ils connaissent tous les antivols. Ils s'entainent des heures chez eux.
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MessageSujet: Re: Antivol   Mer 31 Aoû 2011, 10:00

lol...
Premier point, une porte ne se crochète pas, blindée ou non. Une serrure se crochète. Si tu as une porte à 5000€ et une serrure à 10€, oui, ça s'ouvre sans problème. Si tu as une porte à 200€ et une serrure à 200€ alors ça devient déja beaucoup plus complexe. Il existe des outils adaptés et spécialisés pour certains types de serrures, vendus aux professionnels uniquement (jusqu'à plusieurs milliers d'euros pour un outil utilisable sur 1 seul modèle de serrure), et qui permettent d'ouvrir des serrures très complexes en peu de temps, mais il faut être serrurier déclaré et suivre une formation pour s'en servir. Et même comme ça, c'est pas évident.
Quand aux antivols, c'est pareil, le 1er prix s'ouvre sans outils, mais un U sérieux ou mieux une chaine et un cadenas de marque résisteront trop longtemps pour que ça soit rentable/faisable. Bien sur, avec assez de temps, tout peut s'ouvrir, mais faut être réaliste, 4h assis sur un trottoir pour piquer un vélo c'est long...
Et puis, même en admettant qu'un pro, équipé et entrainé, capable d'ouvrir tout ce qu'il veut, décide de se lancer dans le crime, tu crois vraiment qu'il piquerait des vélos?



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MessageSujet: Re: Antivol   Mer 31 Aoû 2011, 10:36

Neuro a écrit:
l
Et puis, même en admettant qu'un pro, équipé et entrainé, capable d'ouvrir tout ce qu'il veut, décide de se lancer dans le crime, tu crois vraiment qu'il piquerait des vélos?


Très judicieuse remarque !
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MessageSujet: Re: Antivol   Mer 31 Aoû 2011, 11:31

britishbulldog a écrit:

Donne moi la liste des endroits peu accessible avec le vélo plié où tu as été obligé d'attacher le vélo car je n'en vois aucun dans mon cas.

Quand on a un minimum de vie sociale on sait qu'il y en a des tas. J'ai pas envie de trainer derrière moi mon Brompton dans les allées du musée du Louvre, j'hésite à lui faire faire des longueurs de grand bassin quand je vais à la piscine ou quand je fais quelques brasses dans la mer, je me vois mal avec un Brompton aller à un concert de The Go Team!, je peux peut-être entrer avec un B à la mairie ou dans une église lors d'un mariage mais je t'avouerais que j'hésite à courir le risque de mettre du cambouis sur sa robe pendant que je fais la bise à la mariée et puis je trouve que ce n'est pas le lieu (mais j'ai peut-être un sens trop aigu des convenances), je suis refoulé dans mon Castorama (et n'ai pas forcément envie de faire 10 km de plus pour trouver une rondelle) mais j'essaierai la technique de la housse, je me vois mal aussi entrer en salle de classe avec mon Brompton, le pédiatre de mon fils le refuse (et je ne choisis pas un professionnel de santé en fonction de sa tolérance au brompton mais en fonction de ses compétences), etc, etc.
Bref, c'est l'éternelle discussion. Le piège étant de généraliser son propre usage du Brompton. Je note seulement que jusqu'à présent personne ne s'est fait voler son Brompton attaché avec un Abus Granit X plus ou équivalent et qu'en revanche les vols signalés sur le forum ont eu lieu presque aussi souvent dans des lieux privés ou semi-privés qu'en pleine rue. Tout simplement parce que la vigilance du propriétaire a elle aussi ses failles (ou alors elle est trop accaparante: les rares fois où j'ai gardé mon Brompton avec moi au restaurant ou dans des bureaux je n'arrêtais pas de lui jeter des coups d'oeil anxieux toutes les 30 secondes et j'ai fini par trouver ça fatiguant...)

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MessageSujet: Re: Antivol   Mer 31 Aoû 2011, 12:33

ceci dit, on peut avoir un minimum de vie sociale et se passer de son B pour aller à un mariage ou au bord de la mer ....

quant à la plupart des musées, piscine et autre, il y a des consignes qui prennent ton B, ne pas non plus faire de cas extrème une généralité.

en revanche on ne me l'a jamais refusé, même chez casto Wink
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MessageSujet: Re: Antivol   Mer 31 Aoû 2011, 13:19

C'est bien ce que je dis: l'antivol évite d'avoir à "se passer de son B" dans certains cas (et donc l'absence d'antivol empêche certaines utilisations). Pour ma part, j'aime bien aller à la mer en Brompton (TGV Paris-Sète puis 10 min. de vélo.)
Pour les musées, un fil répertorie les consignes qui les acceptent et le moins qu'on puisse dire c'est qu'il y a des progrès à faire.
Pour le Casto, je vais même aller plus loin: le Brompton y est accepté dans le même Casto selon l'humeur du vigile. Tu y vas une fois, ça passe, le lendemain on te refoule catégoriquement. Il vaut mieux avoir un U avec soi si on ne veut pas rentrer bredouille ou se lancer dans de longs palabres à l'issue incertaine...

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MessageSujet: Re: Antivol   Mer 31 Aoû 2011, 14:32

sabrinatdm a écrit:
Ne jamais relancer BASNYLON !!!
dont l'activité favorite est "d'énerver les gens" dixit lui-même; sur les forums, lors des randos vélos...
J'ai pas suivi: bristishbulldog EST basnylon???
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MessageSujet: Re: Antivol   Mer 31 Aoû 2011, 18:50

p0zitiV a écrit:
sabrinatdm a écrit:
Ne jamais relancer BASNYLON !!!
dont l'activité favorite est "d'énerver les gens" dixit lui-même; sur les forums, lors des randos vélos...
J'ai pas suivi: bristishbulldog EST basnylon???

oui, Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Antivol   Mer 31 Aoû 2011, 19:15

Mais je croyais qu'il avait été banni????!!!! Shocked
Non, parce que chaque forum a souvent son boulet, mais j'ai vérifié dans les conditions d'utilisation, et c'est pas une obligation, hein!! study

Ok, ok...

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MessageSujet: Re: Antivol   Mer 31 Aoû 2011, 19:37

p0zitiV a écrit:

Non, parce que chaque forum a souvent son boulet, mais j'ai vérifié dans les conditions d'utilisation, et c'est pas une obligation, hein!! study

Ok, ok...



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MessageSujet: Re: Antivol   Mer 31 Aoû 2011, 19:58

Quand on a un minimum de vie sociale on sait qu'il y en a des tas.

Citation :
J'ai pas envie de trainer derrière moi mon Brompton dans les allées du musée du Louvre, j'hésite à lui faire faire des longueurs de grand bassin quand je vais à la piscine ou quand je fais quelques brasses dans la mer, je me vois mal avec un Brompton aller à un concert de The Go Team!, je peux peut-être entrer avec un B à la mairie ou dans une église lors d'un mariage mais je t'avouerais que j'hésite à courir le risque de mettre du cambouis sur sa robe pendant que je fais la bise à la mariée et puis je trouve que ce n'est pas le lieu (mais j'ai peut-être un sens trop aigu des convenances), je suis refoulé dans mon Castorama (et n'ai pas forcément envie de faire 10 km de plus pour trouver une rondelle) mais j'essaierai la technique de la housse, je me vois mal aussi entrer en salle de classe avec mon Brompton, le pédiatre de mon fils le refuse (et je ne choisis pas un professionnel de santé en fonction de sa tolérance au brompton mais en fonction de ses compétences), etc, etc.


Tu vas à un mariage en vélo ? Si oui, comment transportes tu ton morning suit et ton haut de forme sans les abimer ?

Tu as demandé au médecin POURQUOI il refuse le vélo ?

Comment évalues tu la compétence d'un médecin ?!

Moi un médecin qui refuse que je rentre avec un vélo plié, je me dis qu'il est psycho-rigide et que donc je ne peux pas dialoguer librement avec lui et que donc il risque de passer à coter de x problèmes s'il n'écoute pas le patient.

J'espère qu'il refuse aussi les poussettes car c'est x fois plsu encombrant qu'un vélo.

Tu sais qu'il est possible de se déplacer autrement qu'en vélo et que il est du coup tout à fait POSSIBLE d'éviter les situations où tu es obligé d'attacher le vélo sans pour autant faire une croix sur les déplacements en vélo pour les situations où tu peux garder le vélo avec toi.

Citation :

Bref, c'est l'éternelle discussion. Le piège étant de généraliser son propre usage du Brompton. Je note seulement que jusqu'à présent personne ne s'est fait voler son Brompton attaché avec un Abus Granit X plus ou équivalent et qu'en revanche les vols signalés sur le forum ont eu lieu presque aussi souvent dans des lieux privés ou semi-privés qu'en pleine rue.

Ca n'indique ne rien que le granit empeche le vol. Il suffit que personne ne l'attache avec ou qu'il ait la chance de ne croiser aucun voleur.

2 minutes avant de se faire voler son vélo la victime du vol pouvait dire que son antivol était fiable...

Le forum ne représente pas l'ensemble de la population et je suis certan qu'il existe des centaines de gens qui se sont fait voler en plein jour un vélo attaché par un granit. Donc c'est du domaine du possible, voire du probable que de se faire voler un vélo à 1 000 euros malgré le meilleur antivol du monde. Si tu attaches un vélo à 100 euros, il est possible que personne ne prennent le risque de forcer un granit.

C'est quoi un lieu semi privé ?

Citation :
Tout simplement parce que la vigilance du propriétaire a elle aussi ses failles (ou alors elle est trop accaparante: les rares fois où j'ai gardé mon Brompton avec moi au restaurant ou dans des bureaux je n'arrêtais pas de lui jeter des coups d'oeil anxieux toutes les 30 secondes et j'ai fini par trouver ça fatiguant...)

C'est vrai qu'une fois volé, il ne sera plus source d'anxieté...
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Antivol
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