Boitier de pédalier : alternatives et questions préparatoires à un montage

Bonne suggestion.
Tu peut toujours prendre ta plume pour écrire à Brompton  mais je crains que tu n'obtienne la même réponse que pour Aleuh et Mondovelo.

Macadam

J'ai personnellement pas directement détecté ce problème ( les boitiers sont ceux d'origine sur les deux Brompton)
Restons cohérents et crédibles

Le problème ne se verra pas avec les boîtiers d'origine dont les cuvettes sont en plastique.
Ce défaut peut cependant devenir visible et poser des soucis avec des boîtiers alternatifs plus qualitatif ou plus haut de gamme intégralement en alliage.
Maintenant tous les cadres n'ont peut être pas ce problème

Macadam

Si je ne m’abuse brompton c’est 50.000 vélos par an, vu la qualité disons moyenne du fag il est remplacé autour des 6 ou 7000 bornes par une autre marque plus fiable et en alliage au moins chez les plus qualifiés d’entre nous. Bref ça doit faire pas mal de mécontents constatant ce défaut au moment du montage, sur ce forum on ne parlerait que de ça et on en est loin semble t il...

Tous les vélos qui sortent de chez Brompton ne sont peut être pas concernés par ce problème ou en tout cas le phénomène n'est peut être pas aussi flagrant d'un exemplaire à un autre suivant le lot ou l'année
Par contre ce qui est sûr, c'est que certains vélos ont ce problème suite au remplacement du boîtier d'origine par un boîtier plus qualitatif.
Beaucoup de gens remettent (ou font remettre) le même boîtier FAG une fois celui d'origine usé pour des questions de prix et parce que c'est celui monté par Brompton qui est à la bonne taille, ce qui fait qu'il y a peu de remontés de ce problème.

Macadam

Tout à fait d'accord avec Macadam : la majorité des utilisateurs de Brompton font entretenir leu vélo chez un revendeur Brompton qui, si nécessaire, va remplacer le boitier de pédalier par celui vendu par Brompton. et donc rien n'aura changé par rapport au vélo d'origine.

Seul un petit nombre d'utilisateurs vont monter un autre boitier et comme on suppose que seul une partie des vélos sont concernés par le problème, il n'y aura que peu de vélos ou le problème apparaîtra.

On peut aussi logiquement supposé qu'une fois le problème identifié par Brompton, Brompton aura prit des mesures pour éviter que cela n'arrive encore sur les nouveaux vélos produits tout comme Brompton à prit des mesures pour le problème de la fourche titane. Sauf que pour la fourche il a fallut changer sa conception -> changement visible alors qu'il n'en faut pas pour la boite de pédalier ou il ne s'agit que d'un problème de qualité de fabrication.

Hello,
Bon je vois qu'on parle encore de ce problème…  
Effectivement, je pourrais faire pression sur Brompton, mais je n'en ai plus l'envie…
Et le vendeur est en Angleterre, donc je laisse tomber.

Après, j'en ai parlé au magasin Cyclable de Montpellier Sud, qui était prêt à faire intervenir l'importateur français, mais je n'ai pas donné suite. Peut-être que je devrais ?

velotafmul a écrit:

Si je ne m’abuse brompton c’est 50.000 vélos par an, vu la qualité disons moyenne du fag il est remplacé autour des 6 ou 7000 bornes par une autre marque plus fiable et en alliage au moins chez les plus qualifiés d’entre nous. Bref ça doit faire pas mal de mécontents constatant ce défaut au moment du montage, sur ce forum on ne parlerait que de ça et on en est loin semble t il...

Salut Velotafmul (j'imagine que ton pseudo vient de randonner-léger.org, forum dont je suis aussi membre )
Pour info, j'avais parlé de mon souci au proprio/mécano du magasin "La Pédale" à Lausanne.
Il monte lui-même des boîtiers Ti Parts Workshop mais m'a d'abord dit ne pas avoir constaté ce défaut.
Un mois plus tard, il me rappelle pour me dire qu'entretemps il a eu à nouveau certains de ces Brompton entre les mains (avec le boîtier Ti Parts Workshop monté donc), pour révision ou réparation.
Il a constaté ce problème de boîtier bancal sur 4 ou 5 de ces Brompton de manière plus ou moins flagrante, donc ça a l'air d'être un problème fréquent.
Il m'a aussi rassuré en me disant que certains des boîtiers étaient montés depuis 2 ans et fonctionnaient toujours…

Si lui même ne l'a pas constaté au montage mais seulement quand je lui ai mentionné le problème, c'est que c'est suffisamment discret pour ne pas s'en apercevoir…

Après je n'ai eu qu'un interlocuteur chez Brompton, j'imagine qu'un autre interlocuteur (plus haut placé par ex.) pourrait être avoir une lecture différente de ce souci.
Je vais essayer de relancer la chose sur Facebook ; comme ils sont en train de se faire une image avec leurs 1000 vélos pour les soignants en Angleterre, ils seront peut-être plus à l'écoute…

Non c’est pas Velotafmul pour mule mais pour Muloose si tristement célèbre en ce moment et le site avant Bromptonforum c’était Velotaf d’où velotafmul

aleuh a écrit:

Hello,
Bon je vois qu'on parle encore de ce problème…  
Effectivement, je pourrais faire pression sur Brompton, mais je n'en ai plus l'envie…
Et le vendeur est en Angleterre, donc je laisse tomber.

Après, j'en ai parlé au magasin Cyclable de Montpellier Sud, qui était prêt à faire intervenir l'importateur français, mais je n'ai pas donné suite. Peut-être que je devrais ?

C'est super sympa de la part de ce magasin Cyclable.

Mais en l’occurrence, comme je l'ai expliqué, c'est le revendeur anglais qui doit assurer la garantie parce qu'il a modifié le vélo ce qui lui a fait perdre la garantie de son fournisseur = Brompton (sauf si Brompton lui aurait donné l'autorisation de monter un pédalier TPW ce qui me semble pour le moins improbable).

Ni l'importateur Français, ni Brompton ne sont responsable de l'application de la garantie légale.

Le fait que ce soit le vendeur qui est responsable de l'application d'une garantie légale (et qu'en cas de problème on doive retourner chez celui-ci) est quelque chose qu'on oublie souvent lorsqu'on achète un produit loin de chez soit.

J’ai testé deux boîtiers pour remplacer le fag au bout de sa vie, un campa trop court puis le shimano reçu ce jour dans les deux cas j’ai eu du mal à visser coté cuvette mobile alors que le fag plastoc posait évidemment pas de problème, est ce lié à ce potentiel défaut de fabrication je sais pas...

velotafmul a écrit:

J’ai testé deux boîtiers pour remplacer le fag au bout de sa vie, un campa trop court puis le shimano reçu ce jour dans les deux cas j’ai eu du mal à visser coté cuvette mobile alors que le fag plastoc posait évidemment pas de problème, est ce lié à ce potentiel défaut de fabrication je sais pas...

aleuh a écrit:

Est-ce que tu as ce même problème sur ton boîtier de pédalier, un déport d'un côté, indiquant un mauvais centrage du filetage ?

Le défaut en mécanique s'appelle un défaut de coaxialité
C'est à dire l'écart entre l'axe du filetage et  l'axe du boitier s'écarte d'une certaine valeur
Cette valeur est toujours tolerancée afin d'accepter ou non la pièce.

1..Il faudrait connaître les tolérances cotées.  au plan.
2.pour contrôler , il nous faudrait une machine de mesures tridimensionnelles(MMT 3D en jargon de métrologie)
Comptez pas sur moi , j'ai pris ma retraite depuis un mois et ne pourrai réaliser cette mesure...
Je pense que ce défaut est connu.
Brompton ,
A la place de mettre en place un process digne d'une boîte de mécanique qui se respecte  , à biaisé en mettant ces coupelles en plastique ..

Venant du milieu mécanique ( vous l'aurez compris) je trouve cette attitude minable..
On peut accepter pas mal de défauts faisant partis du folklore Brompton  mais là..
Même sur la daube chinoise a 100 euros le vélo , on ne retrouve pas ce type de défauts en nombre conséquent ou alors sur une seule série le temps de refaire le gabarit..

Beaucoup de membres du forum ont monté des boîtiers de pédaliers alternatifs dont moi-même sans rencontrer de problèmes.

Il me semble donc que ce problème de filetage de la boite de pédalier n'est présent que sur des vélos récents.

Et je ne pense pas que Brompton ai monté depuis très longtemps des boîtiers de pédalier plastiques pour masquer ce problème mais plutôt parce que ces boîtiers sont particulièrement bon marché comme beaucoup d'autres composants montés sur le B.

Bonjour à tous,
En voulant démonter le boitier de pédalier d'origine, j'ai cassé la cuvette de droite ... celle de gauche est sortie sans problème.
Maintenant je me demande comment résoudre ce problème sans abimer le filetage.
Si l'un d'entre vous a une idée, je suis preneur.

Vincent

Hé ben Impressionnant.
Tu peux déjà essayer d'extraire le roulement pour avoir de la place et y voir plus clair.
Tu peux ensuite percer 2 petits trous diamétralement opposés en mettant des petites tiges en acier dedans pour faire tourner la cuvette à l'aide d'une pince.
Autre solution : recoller avec de la colle forte la partie cannelée et en renforçant par de petites tiges percées à travers.

Macadam

Au moins, comme ça tu auras compris qu'il fallait le dévisser en tournant à l'envers...

Je pense aussi qu'un bon coup de marteau sur l'axe du côté gauche devrait chasser le roulement ou l'axe à l'extérieur.
Il ne restera que le corps en plastique. Un bon coup de chaud devrait le ramollir, ou une petite meule pourrait le scier (attention au filetage)

Ou peut-être une fraise conique sur une visseuse pourrait mordre suffisamment dans le plastique pour le dévisser (à l'envers, justement)

Bon courage.  

Merci pour vos conseils, ils m'ont bien aidé pour trouver la solution : perçage (foret de 1,2mm) et fil de fer. Je joins la photo, ça aidera peut-être quelqu'un un jour.

Se tromper de sens de dévissage ça peut arriver, d'où l'intérêt de regarder un tutoriel avant. J'espère que le boitier a été remplacé par un boîtier en alliage et qu'il n'a pas posé le problèmes au remontage.

Bonjour

Est-ce qu'il y a quelques modèles de boîtier de pédalier qui font concensus pour nos chers brompton ?

Au fait, selon brilliant bike, celui du t line peut s'installer sur nos modèles en acier
https://brilliantbikes.co.uk/brompton-bottom-brackets/5981-brompton-super-light-bottom-bracket-cups.html

Ne serait-ce pas l'amélioration la plus efficace pour nos c line ?

Dans ce cas, il faut aussi changer le pédalier.

Si on monte celui du T-line, cela apportera un gain de poids mais aussi un type de plateau tout à fait spécifique avec peu de choix de dimensions de plateau.

Au final j'ai monté un Stonglight sur le mien. La difficulté c'était de trouver quelque chose entre le bas de gamme à moins de 20 balles et cuvettes plastiques, et du Phil Wood ou autre à plus de 100€.
Pour l'offset, on trouve des entretoises de pédalier qui vont entre le cadre et le boitier et te permettent d'ajuster précisément le décalage de chaque manivelle.

Le montage du pédalier sur le T-line est effectué avec des roulements externes et un pédalier avec axe intégré au pédalier et pas avec un boitier de pédalier avec axe à emboîtement carré, c'est un tout autre type de montage, un montage moderne.

Pas garanti facile le boitier FSA sur un B acier :

Note: If fitting to a Brompton steel frame, ensure that the bottom bracket shell (where the Bottom bracket screws into) is faced (made level) and re-tapped (the thread) before fitting