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Sujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque) Mer 29 Mar 2017, 12:34
Lambic a écrit:
Pour la taille en position "plié" ils comparent avec un "common folding design", qui n'est autre qu'un de leurs propres modèles...
On voit très bien sur la photo que la hauteur de leur "common folding design" est définie par la selle, si on enlève la selle comme sur cette version du Curl, leur "common folding design" sera aussi bas que le Curl.
Ce que fait Dahon sur son Curl est aussi possible sur un B avec tige de selle télescopique, c'est une solution simpliste pour réduire la hauteur pliée mais qui nécessite une opération en plus au pliage et dépliage.
Dernière édition par jipe le Mer 29 Mar 2017, 15:35, édité 1 fois
jipi Invité de marque
Nombre de messages : 445 Age : 54 Localisation : Paris Mon Brompton: : S6LX Bleu tempête, amortisseur Birdy, selle Swift, pédales MKS, dynamo SON Date d'inscription : 25/08/2009
Sujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque) Mer 29 Mar 2017, 14:20
1250 € pour un vélo inconnu, dont on ne connait rien, qui pourrait ne jamais être livré s'il a un problème, sur lequel il y a peut être la tva à ajouter (cela c'est éventuellement une question générale pour les projets de type kickstarter, la contribution, qui n'est pas une commande commerciale, amène à un "cadeau", mais est il taxé par les douanes ?). Face à cela, un M3R à 1450 €, un modèle déjà éprouvé, qu'on peut avoir sur stock, et qu'on pourra conserver des années.
Si c'est un coup marketing, c'est au moins réussi ici puisqu'on en parle. Mais pas de quoi inquiéter Brompton pour l'instant, c'est dommage. Si encore on était sous les 1000 €.
jipe Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 8849 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
Sujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque) Mer 29 Mar 2017, 15:39
jipi a écrit:
1250 € pour un vélo inconnu, dont on ne connait rien, qui pourrait ne jamais être livré s'il a un problème, sur lequel il y a peut être la tva à ajouter (cela c'est éventuellement une question générale pour les projets de type kickstarter, la contribution, qui n'est pas une commande commerciale, amène à un "cadeau", mais est il taxé par les douanes ?). Face à cela, un M3R à 1450 €, un modèle déjà éprouvé, qu'on peut avoir sur stock, et qu'on pourra conserver des années.
Si c'est un coup marketing, c'est au moins réussi ici puisqu'on en parle. Mais pas de quoi inquiéter Brompton pour l'instant, c'est dommage. Si encore on était sous les 1000 €.
+1, d'autant plus que ce Curl est annoncé depuis des années et a même déja été vendu par Dahon, on se demande bien pourquoi le vendre via un projet kickstarter ???
Et le prix n'est pas du tout compétitif par rapport au B d'autant plus qu'il s'agit d'un cadre en aluminium moins durable que de l'acier.
Lambic Invité de marque
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On n'arrête pas le progrès:voilà, pour fêter les 35 ans de Dahon, le Curl i8, Limited Edition, en rouge. Tiens... ça me rappelle un p'tit vélo tres populaire qui a commencé sa carrière en rouge
Macadam Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 11182 Age : 52 Localisation : Orléans (45) Mon Brompton: : Jumpy, M14L vert citron (ex M6L Green Apple de 2010) + Jolly Jumper, S7E-X orange (ex S1E-X Raw Laquer de 2012) + Jumbo, P11E-R Green Lime Kinetics (2015). Composants: Kamoya, Bikefun, Ti Parts Workshop, Brompfication, Ridea, Token, Nove-Design, Brombacher, Joseph Kuosac, Multi-S, H&H, ACE, ORZ, Jtek, Brooks, Berthoud, MKS EZY, Color+, Ti39. Sacs T-Bag, C-Bag, S-Bag, Wotancraft Pilot, Vaude Cruiser bag. Compteur Omata, éclairage Sigma Buster 1100 et Cosmo Ride Date d'inscription : 14/11/2010
En le rebaptisant Quasimodo, ils auraient encore plus de succès.
Macadam
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relax-max Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 1868 Age : 59 Localisation : Antwerpen, Belgique Mon Brompton: : M6L rouge/noir (comme sur le logo!) Date d'inscription : 11/03/2011
il faut remarquer que "Quasimodo" se plie plus petit que Brompton! bien qu'il faut enlever la selle et une pédale ainsi que changer la position du guidon, bien des des manipulations en plus. Dahon annonce 54x58x27, le brompton fait 58,5x56,5x27. voici les manipulations a faire:
HWK1916 Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 931 Age : 52 Localisation : paris Date d'inscription : 07/10/2013
pourquoi pas mais à ce prix cela n'en vaut pas la peine pour le moment. Le Brompton a une bien meilleure cote en occasion. Ensuite le Dahon est il électrifiable facilement ? ça m'a l'air compliqué avec leurs appendices de partout.
L'avantage serait la largeur du triangle arrière qui permettrait de mettre facilement un autre hub plus performant.
jipe Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 8849 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
il faut remarquer que "Quasimodo" se plie plus petit que Brompton! bien qu'il faut enlever la selle et une pédale ainsi que changer la position du guidon, bien des des manipulations en plus. Dahon annonce 54x58x27, le brompton fait 58,5x56,5x27. voici les manipulations a faire:
Les 54cm du Dahon sont sa hauteur qui est effectivement obtenue en enlevant la selle + la tige de selle.
La hauteur de 58.5cm du B est assez théorique car sa hauteur maximum est au niveau de la selle et elle dépend donc du modèle de selle et de la longueur de la tige de selle. Si on enlève la selle et la partie supérieure de la tige de selle télescopique, le B devient beaucoup moins haut plié.
Si par contre on a une tige de selle allongée de 60cm, le B plié devient nettement plus haut.
relax-max Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 1868 Age : 59 Localisation : Antwerpen, Belgique Mon Brompton: : M6L rouge/noir (comme sur le logo!) Date d'inscription : 11/03/2011
ce qui est amusant a voir, c'est que Dahon a voulu faire mieux que brompton, et on du jongler avec des astuces moins pratique pour y arriver! enlever la selle et une pédale, ainsi que changer la position du guidon lors du pliage!! mais pour faire vouloir que c'est une vélo complet et homogène aprés pliages, ils ont mis des accroches selle et pédales!! cela frôle le ridicule!!
jipe Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 8849 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
Pour la selle, c'est du pur marketing : ils ont effectivement cherché a obtenir une hauteur moindre que celle du B rien que pour pouvoir l'indiquer dans leur publicité même si en pratique cela ne sert à rien.
Les premiers modèles avaient au sommet de la tige de selle une sorte de parallélogramme déformable qui permettait d'abaisser la selle sans rien démonter, c'était pratique et rapide mais ne permettait pas de diminuer la hauteur suffisement pour obtenir une hauteir inférieure a celle indiquée par Brompton, ils ont donc abandonné cette solution pour une moins pratique mais permettant d'annoncer une hauteur moindre que celle du B
x-or Novice
Nombre de messages : 12 Age : 51 Localisation : Paris Mon Brompton: : B75 Date d'inscription : 01/10/2019
Sujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque) Mar 19 Nov 2019, 09:31
Même si le dahon ne semble pas faire l'unanimité, je signale un bon prix https://www.rutlandcycling.com/bikes/folding-bikes/dahon-curl-i4-2019-folding-bike-grey_479917
jipe Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 8849 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
Sujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque) Mar 19 Nov 2019, 11:14
x-or a écrit:
Même si le dahon ne semble pas faire l'unanimité, je signale un bon prix https://www.rutlandcycling.com/bikes/folding-bikes/dahon-curl-i4-2019-folding-bike-grey_479917
£529.99 was £1,059.00 50% off : cet énorme discount montre le peu de succès de ce modèle.
Sans doute aussi un problème de prix : c'est trop cher pour un Dahon et même si c'est moins cher qu'un Brompton, les clients préfèrent payer plus cher pour un vrai Brompton.
x-or Novice
Nombre de messages : 12 Age : 51 Localisation : Paris Mon Brompton: : B75 Date d'inscription : 01/10/2019
Sujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque) Mar 19 Nov 2019, 16:41
Perso, je trouve le fil très dur sur ce modèle. Sur le papier il me parait très bien, après il ne bénéficie ni du retour d'expérience, ni de la communauté du B, c'est un fait. En tout cas, à ce prix là, il peut vraiment avoir du sens pour certains.
jipe Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 8849 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
Sujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque) Mar 19 Nov 2019, 17:38
Il faut revenir sur l'historique de ce vélo : annoncé plusieurs années d'affilées et puis annulé pour finalement sortir à un prix nettement plus élevé que prévu innitialement.
A 1059GBP, il coute presque le prix d'un B de base.
A 529.99GBP cela devient peut être un bon achat.
Mais il faut tenir compte du fait que ce vélo est en aluminium, matériaux moins durable que l'acier et aussi matériaux absorbant moins les vibrations donnant à priori un vélo moins confortable qu'un vélo avec cadre en acier or le confort est dja le gros point faible du Brompton.
L'énorme discount est la preuve que ce vélo ne se vends pas !
Pour les membres du forum, ce qui choque, c'est que c'est une copie intégrale du Brompton, quasiment du plagiat.
Patrick57 Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 4281 Age : 69 Localisation : METZ Date d'inscription : 14/11/2010
Sujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque) Sam 17 Oct 2020, 07:54
Photos et infos sur ce Curl : Curl i4
Curl i8
GrandBi Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 1054 Age : 61 Localisation : Toulouse Mon Brompton: : M6L noir 'CA' / S2E rouge 'B' Date d'inscription : 28/11/2017
Sujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque) Ven 23 Oct 2020, 19:14
Dahon aurait-il un complexe, ou souhaitait-il relever un défi: celui de réinventer un Brompton. Presque aussi cher, un tout petit plus plus pliable, et j'ai l'impression qu'il est livré sans pompe ! Il reprend la ligne du Brompton, avec une courbe nettement plus incurvée, ce qui choque un peu et qui me fait dire que le bon design ne se copie pas. Après pour la revente, il vaut mieux ne pas y penser. En version 8 vitesses, c'est un plus, et encore.
Patrick57 Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 4281 Age : 69 Localisation : METZ Date d'inscription : 14/11/2010
Même si le dahon ne semble pas faire l'unanimité, je signale un bon prix https://www.rutlandcycling.com/bikes/folding-bikes/dahon-curl-i4-2019-folding-bike-grey_479917
£529.99 was £1,059.00 50% off : cet énorme discount montre le peu de succès de ce modèle.
Sans doute aussi un problème de prix : c'est trop cher pour un Dahon et même si c'est moins cher qu'un Brompton, les clients préfèrent payer plus cher pour un vrai Brompton.
C'est encore la valse des étiquettes. Hier 30 juin vente à 1099 euros pour le i7, aujourd'hui 1er juillet c'est 1349 euros (Probikeshop et Bikester).
armandos aime ce message
jipe Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 8849 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
Le marché du vélo est en pleine explosion, il y a pénurie de tout, capacité de fabrication chez les sous-traitant fabricants les cadres, les composants, l'assemblage des vélo...
Cela impacte les délais et les prix.
Tu l'as vu avec le porte bagage du Vellobike.
C'est aussi valable pour Dahon.
Patrick57 Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 4281 Age : 69 Localisation : METZ Date d'inscription : 14/11/2010
. Après pour la revente, il vaut mieux ne pas y penser. En version 8 vitesses, c'est un plus, et encore.
Et difficile à trouver en 8 vitesses. Un flop ? On ne nous dit pas tout
Quelques infos ----> ICI
pneus de 1.35mm. Pas sûr que des 1.75 mm passent au pliage.
De toute façon, il est en roues ETRTO349 comme le B et il n'existe pas de pneu larges dans cette taille de roue.
Le plus large qui existe ce ont les Greenspeed Scorcher et Tru Blu en 40x349.
Aucun pneu 50x349.
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Quiquivi Novice
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Sujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque) Ven 19 Nov 2021, 06:46
Je déterre le topic juste pour attirer l'attention sur un détail :
En m'intéressant au Dahon qui me semblait, au départ, mieux répondre à mes attentes qu'un Brompton, notamment sur les questions de résistance à la rouille (cadre alu oblige), j'ai vu que le poids maximal du cycliste ne pouvait pas excéder 85 Kg. Dans mon cas, ça l'élimine directement de la sélection !
jipe Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 8849 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
Sujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque) Ven 19 Nov 2021, 07:45
Si tu envisage d'autre modèles que le Brompton, pour la Guyane, avec cadre alu, suspension et pneus larges et qui se plie presque aussi compact que le B, il y a le Birdy.
Patrick57 et Quiquivi aiment ce message
Quiquivi Novice
Nombre de messages : 48 Age : 35 Localisation : Lyon Mon Brompton: : A-Line modifié jusqu'à Z Date d'inscription : 18/11/2021
Sujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque) Ven 19 Nov 2021, 12:02
Merci pour le conseil, jipe ! Là où le bât blesse, c'est que les Birdy d'occasion sont encore plus rares que les B, et que le prix en neuf est hors de ma portée. Mais effectivement, je garde cette possibilité en tête en cas d'opportunité.
martinf Maître Bromptoniste
Nombre de messages : 1189 Age : 68 Localisation : Hennebont Mon Brompton: : M14R Rohloff et Superlight avec cassette 6V Date d'inscription : 03/01/2009
Sujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque) Ven 19 Nov 2021, 13:18
En conditions météo extrêmes, l'alu ne rouille pas mais il est quand même vulnérable à la corrosion.
Pendant mes contrats de relevés côtiers l'eau, le sel et le sable ont bien attaqué mes manivelles (anodisées) et jantes.
Pour les jantes, ce n'est pas trop un problème, dans ce genre d'utilisation elles ne font qu'environ 6,000 kms avant d'être complètement usées par le freinage.
Pour le titane, je ne sais pas, mais je crois que ça résiste beaucoup mieux (c'est utilisé dans les réacteurs atomiques et les sous-marins).
Quiquivi aime ce message
jipe Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 8849 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
Sujet: Re: Dahon Curl 2015 = Brompton (presque) Ven 19 Nov 2021, 16:54
Quiquivi a écrit:
Merci pour le conseil, jipe ! Là où le bât blesse, c'est que les Birdy d'occasion sont encore plus rares que les B, et que le prix en neuf est hors de ma portée. Mais effectivement, je garde cette possibilité en tête en cas d'opportunité.
Il y a beaucoup de Birdy d'occasion sur les petites annonce eBay Allemagne
Pour la corrosion, la grosse différence est que la rouille de l'acier continue jusqu'à ce que tout l'acier soit corrodé (sauf certaines sorte très spéciale d'acier autopatinable qu'on utilise par exemple sur certaines façades d'immeubles) alors qu'avec l'aluminium il se forme une couche d'oxyde d'aluminium qui arrête la corrosion.