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Sujet: L'empreinte écologique du cuir Mar 30 Mai 2017, 18:56
Dernièrement je lisais sur le forum des considérations concernant l emprunte écologique du cuir et du tannage de ce dernier
Une bonne selle cuir dure une vie d un cycliste amateur , j ai récupéré une vielle B 17 qui était dans un état lamentable dure comme du bois , craquelée , avec un peu de patience elle est redevenue une selle
Tout ça pour dire qu effectivement pour avoir du cuir il y à un moment ou une brave bête et mise à contribution , cependant le cuir qu a donné cette bête aura un usage de plusieurs dizaines d années , la longévité d un bon cuir et sans commune mesure avec les autres matières
Pour aller dans un autre domaine, j ai des paires de chaussures Française en cuir qui ont plus de 20 ans , j ai juste changé la semelle ...ses chaussures ont une durée de vie 10 fois supérieures à des chaussures ordinaires fabriquées je ne sais ou avec je ne sais quoi... Au final ses chaussures fabriquées en France de manière traditionnelle et avec des tannages "responsables" ont un prix de revient dans le temps qui est dérisoire et une empreinte écologique qui à mon avis n est pas très élevée .et en plus elles sont bonnes pour mes pieds
voila ce que je voulais dire , vous en pensez quoi ?
Pou Invité de marque
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Sujet: Re: L'empreinte écologique du cuir Mer 31 Mai 2017, 00:23
Que c'est tout l'enjeu de l'unité fonctionnel dans les études d'analyse de cycle de vie.
Abeillaud Fournisseur officiel de belles balades
Nombre de messages : 5487 Age : 101 Localisation : Belgique (riverain du pré-Ravel L141, de l'ancien canal Charleroi-Bruxelles et d'anciennes carrières de petit granit) Mon Brompton: : Plusieurs Brompton couchés (Brecki) créés par mon amie Juliane et une collection historique dont les plus anciens fabriqués à la Power House Date d'inscription : 20/11/2009
Sujet: Re: L'empreinte écologique du cuir Mer 31 Mai 2017, 09:47
Que tu portes sûrement des Weston car c'est la seule manufacture française qui possède une tannerie.
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Sujet: Re: L'empreinte écologique du cuir Mer 31 Mai 2017, 19:14
Abeillaud a écrit:
Que tu portes sûrement des Weston car c'est la seule manufacture française qui possède une tannerie.
Non pas du tout , des Paraboot Je faisais juste un parallèle entre une bonne paire de chaussure et un selle afin de démontrer que dans le temps l emprunte écologique d un cuir de qualité est négligeable
Faut il mieux couper un arbre pour faire un meuble I.. qui durera un déjeuner de soleil ou couper un arbre pour faire un meuble en massif qui traversera les modes et le temps...
L Ecologie n est pas un gadget , un slogan vendeur , la longévité du produit et à mon sens un des éléments primordial et cela va complètement à l encontre de la société de consommation ou un produit qui dure dix ans relève de l exploit , en cela les nouvelles technologies sont les produits anti écologique par excellence
Tout ça pour dire que si vous avez envie d une selle en cuir genre Brooks , c est un excellent choix avec peu de conséquence " écologique" ,
Miss Kat Maître Bromptoniste
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Sujet: Re: L'empreinte écologique du cuir Mer 31 Mai 2017, 21:31
alfa a écrit:
Non pas du tout , des Paraboot Je faisais juste un parallèle entre une bonne paire de chaussure et un selle afin de démontrer que dans le temps l emprunte écologique d un cuir de qualité est négligeable
Faut il mieux couper un arbre pour faire un meuble I.. qui durera un déjeuner de soleil ou couper un arbre pour faire un meuble en massif qui traversera les modes et le temps...
L Ecologie n est pas un gadget , un slogan vendeur , la longévité du produit et à mon sens un des éléments primordial et cela va complètement à l encontre de la société de consommation ou un produit qui dure dix ans relève de l exploit , en cela les nouvelles technologies sont les produits anti écologique par excellence
Tout ça pour dire que si vous avez envie d une selle en cuir genre Brooks , c est un excellent choix avec peu de conséquence " écologique" ,
Moi je suis d'accord. Mieux vaut des produits à basse technologie et durables que le contraire, dixit Philippe Bihouix : L'âge des low tech. Vers une civilisation techniquement soutenable
Perso je préfère des meubles en chêne, transmis de génération en génération que des meubles d'.... ou la selle en cuir de bonne facture qui m'accompagnera longtemps, qu'une autre qui durera peu.
Le problème, c'est que si tout le monde achète des meubles en chêne, s'en lasse au bout de 3 ans, et les jette pour en racheter de nouveaux, les forêts, et tout ce qu'elles contiennent, auront vite disparu ... La société de consommation a la dent dure...:-/
Abeillaud Fournisseur officiel de belles balades
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Sujet: Re: L'empreinte écologique du cuir Mer 31 Mai 2017, 21:41
Ainsi que le suggère Xavier, envisager la notion d'empreinte écologique au travers du concept d'analyse du cycle de vie (ACV) est le sujet fort intéressant de la discussion. On mesurera sa complexité.
Nombre de messages : 8760 Age : 56 Localisation : Rhode Saint Genese Date d'inscription : 24/02/2014
Sujet: Re: L'empreinte écologique du cuir Mer 31 Mai 2017, 22:15
alfa a écrit:
Tout ça pour dire que si vous avez envie d une selle en cuir genre Brooks , c est un excellent choix avec peu de conséquence " écologique" ,
Comme le dit très bien Miss Kat avec son exemple de meuble en chêne : c'est un bon choix... à condition de la garder longtemps.
Car l'empreinte écologique pour fabriquer cette selle et notamment son cuir n'est pas négligeable du tout.
Tout ccomme pour le meuble en chêne, l'empreinte écologique de la selle en cuir ne devient faible que si cette empreinte est "amortie" sur une longue durée, ce qui implique d'utiliser cette selle de très nombreuses années.
La société de consommation c'est avant tout la faible durée de vie des objets quel que soit leur mode de fabrication.
Certains objets ont une faible durée de vie de par leur conception ou leur fabric,ation mais très souvent le responsable de la faible durée de vie n'est pas l'objet lui-même mais son utilisateur qui le remplace alors qu'il est encore parfaitement utilisable.
karatekid2 Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: L'empreinte écologique du cuir Mer 31 Mai 2017, 22:40
alfa a écrit:
Abeillaud a écrit:
Que tu portes sûrement des Weston car c'est la seule manufacture française qui possède une tannerie.
Non pas du tout , des Paraboot Je faisais juste un parallèle entre une bonne paire de chaussure et un selle afin de démontrer que dans le temps l emprunte écologique d un cuir de qualité est négligeable
Faut il mieux couper un arbre pour faire un meuble I.. qui durera un déjeuner de soleil ou couper un arbre pour faire un meuble en massif qui traversera les modes et le temps...
L Ecologie n est pas un gadget , un slogan vendeur , la longévité du produit et à mon sens un des éléments primordial et cela va complètement à l encontre de la société de consommation ou un produit qui dure dix ans relève de l exploit , en cela les nouvelles technologies sont les produits anti écologique par excellence
Tout ça pour dire que si vous avez envie d une selle en cuir genre Brooks , c est un excellent choix avec peu de conséquence " écologique" ,
Je vais jouer l'avocat du diable mais il faut aimer porter des écrases-merdes, les meubles en chêne rustique (beurk) et les selles en cuir qui craignent l'eau et pèsent un âne mort ...
En plus, bon, mais c'est pas le très faible nombre de ces produits hauts de gamme qui va jouer un quelconque rôle dans la vie de l'humanité ou encore mieux, dans celle de la terre ...
NB : j'ai des Paraboot mais j'adore aussi les Converse ou les New Balance ; par contre, vu que j'ai 6 vélo, je ne me vois pas mettre plus de 1000 € dans des selles en cuir que je n'arriverais jamais à roder (donc mal au cul) vu mon nombre de Km annuel ...
karatekid2 Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: L'empreinte écologique du cuir Mer 31 Mai 2017, 22:44
Miss Kat a écrit:
alfa a écrit:
Non pas du tout , des Paraboot Je faisais juste un parallèle entre une bonne paire de chaussure et un selle afin de démontrer que dans le temps l emprunte écologique d un cuir de qualité est négligeable
Faut il mieux couper un arbre pour faire un meuble I.. qui durera un déjeuner de soleil ou couper un arbre pour faire un meuble en massif qui traversera les modes et le temps...
L Ecologie n est pas un gadget , un slogan vendeur , la longévité du produit et à mon sens un des éléments primordial et cela va complètement à l encontre de la société de consommation ou un produit qui dure dix ans relève de l exploit , en cela les nouvelles technologies sont les produits anti écologique par excellence
Tout ça pour dire que si vous avez envie d une selle en cuir genre Brooks , c est un excellent choix avec peu de conséquence " écologique" ,
Moi je suis d'accord. Mieux vaut des produits à basse technologie et durables que le contraire, dixit Philippe Bihouix : L'âge des low tech. Vers une civilisation techniquement soutenable
Perso je préfère des meubles en chêne, transmis de génération en génération que des meubles d'.... ou la selle en cuir de bonne facture qui m'accompagnera longtemps, qu'une autre qui durera peu.
Le problème, c'est que si tout le monde achète des meubles en chêne, s'en lasse au bout de 3 ans, et les jette pour en racheter de nouveaux, les forêts, et tout ce qu'elles contiennent, auront vite disparu ... La société de consommation a la dent dure...:-/
Si tu prends une selle haut de gamme en synthétique et titane, tu auras aussi durable ou presque que du cuir à fortiori si l'acheteur ne sait pas l'entretenir et doit la changer au bout de 5 ans ...
Macadam Vénérable Grand Maître
Nombre de messages : 11103 Age : 52 Localisation : Orléans (45) Mon Brompton: : Jumpy, M14L vert citron (ex M6L Green Apple de 2010) + Jolly Jumper, S7E-X orange (ex S1E-X Raw Laquer de 2012) + Jumbo, P11E-R Green Lime Kinetics (2015). Composants: Kamoya, Bikefun, Ti Parts Workshop, Brompfication, Ridea, Token, Nove-Design, Brombacher, Joseph Kuosac, Multi-S, H&H, ACE, ORZ, Jtek, Brooks, Berthoud, MKS EZY, Color+, Ti39. Sacs T-Bag, C-Bag, S-Bag, Wotancraft Pilot, Vaude Cruiser bag. Compteur Omata, éclairage Sigma Buster 1100 et Cosmo Ride Date d'inscription : 14/11/2010
Sujet: Re: L'empreinte écologique du cuir Jeu 01 Juin 2017, 07:20
Pour mesurer l'emprunte écologique (ou non écologique) ou le niveau de transformation d'un produit, un bon moyen scientifique est de calculer son enthropie.
Macadam
_________________ Le Brompton est plus qu'un vélo, c'est un art de vivre ! "Life is like riding a bicycle. To keep your balance, you must keep moving” - Albert Einstein
Ballon d'Alsace 1178 m (2014), Grand Ballon 1343 m (2014), Mont Ventoux 1909 m (2015 et 2017), col de la Bonette 2802 m (2018), col d'Izoard 2360 m (2019), la "Superbe - Berlin Mauerweg (140 km)" (2023), col de la Machine 1015 m (2024)
alfa Invité de marque
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Sujet: Re: L'empreinte écologique du cuir Jeu 01 Juin 2017, 11:02
C est en cela que j ai toujours aimé le vélo , c est le seul moyen de locomotion entièrement Libre et automne à un rythme" humain "qui est proche de celui du cheval
Un vélo c est quelques kilos de métal , deux jambes et c est tout pour des années
A un moment je me suis intéressé au vélo Electrique , j ai commencé à regarder les performances de ceci de cela et en fin de compte je me rapprochais d une mobylette électrique , je perdais cette autonomie que m apporte le vélo et sa simplicité
Personnellement,je fais un lien entre Liberté autonomie et écologie , c est ce qui me pousse à acheter des produits utiles mais biens faits qui durent dans le temps
HWK1916 Maître Bromptoniste
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Sujet: Re: L'empreinte écologique du cuir Jeu 01 Juin 2017, 18:25
L'important n'est il pas de bien recycler les pièces usagées ? L'impact écologique du cuir est une chose importante.
Mais une selle carbone ? Une selle pleine de mousse et de perturbateurs divers.
Bon personnellement j'utilise la selle Brompton qui me suffit.
Mais entre l'acier, les graisses les plastiques.... je doute fort que la selle en cuir ait tant d'impact dans le mix global.
Par ailleurs si tanner le cuir est une saloperie, ça reste un matériaux durable... mes chaussures en témoignent. Après l'important serait de mettre aux normes les tanneries divers pour recycler l'eau et la préserver.... mais là on entre dans une controverse sans fin.
karatekid2 Vénérable Grand Maître
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Sujet: Re: L'empreinte écologique du cuir Ven 02 Juin 2017, 18:48
HWK1916 a écrit:
L'important n'est il pas de bien recycler les pièces usagées ? L'impact écologique du cuir est une chose importante.
Mais une selle carbone ? Une selle pleine de mousse et de perturbateurs divers.
Bon personnellement j'utilise la selle Brompton qui me suffit.
Mais entre l'acier, les graisses les plastiques.... je doute fort que la selle en cuir ait tant d'impact dans le mix global.
Par ailleurs si tanner le cuir est une saloperie, ça reste un matériaux durable... mes chaussures en témoignent. Après l'important serait de mettre aux normes les tanneries divers pour recycler l'eau et la préserver.... mais là on entre dans une controverse sans fin.
Une selle comme des chaussures d'ailleurs, faut déjà être bien dedans avant tout autre critère ... Perso, j'ai pas de carbone mais jusque là de toutes façons, je n'ai jamais jeté une selle et je les achète toujours d'occasion très peu servi. Et j'ai des vélo en acier principalement.
Le cuir a des avantages mais aussi des inconvénients par rapport à des matériaux synthétiques respiarant comme le Gore-Tex par exemple. Je ne suis pas forcément un grand fan du cuir même si je lui trouve des qualités pour les chaussures.
Idem pour les fringues, tu peux préférer la laine à du tissus respirant mais pas forcément tout le temps pour toute utilisation.
Vous pouvez tourner le problème dans tous les sens, même faire du vélo pollue comme toutes les activités humaines même si moins ...